On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.05 22:12. Заголовок: Бродил в неоцене казак молодой по диким степям австралийским...


Тема о судьбах Австралии. В «Путешествии в неоцен» об Австралии только одна глава, поэтому разрабатывать придётся ещё много. И вот моя мысля:
Длиннопалый (дятловый) опоссум (Picodelphis longidigitus).
Отряд Сумчатые (Marsupialia)
Семейство Опоссумы (Didelphidae)
Место обитания: Северная Австралия, дождевые леса.
Ни в Австралии, ни в Новой Гвинее, ставших к неоцену единым целым, не обитают дятлы. Их экологическую нишу заняло удивительное существо – длиннопалый опоссум. Происходя от какого-то вида древесных опоссумов, он стал конвергентным аналогом мадагаскарской руконожки.
Это животное размером примерно с крысу. Окрашено оно в буровато-коричневые цвета. Телосложением напоминает своего предка, но передние лапы более развиты. Довольно длинный хвост покрыт жёсткой шерстью. Уши большие, способны поворачиваться в разные стороны («локаторы»). Мордочка длинная, конусовидной формы, покрыта короткой желтоватой шерстью. Очень хорошо развиты резцы этого животного. Передние лапы снабжены хорошо развитыми пальцами, напоминающими пальцы примитивных приматов. На пальцах и задних и передних лап расположены небольшие коготки, помогающие опоссуму лазать по стволу дерева. Указательный палец передних лап чрезвычайно длинен и довольно тонок – он напоминает знаменитый палец руконожки.
Обитает длиннопалый опоссум на деревьях. Это существо практически не спускается на землю, а если и спускается, то чувствует себя там крайне неуютно. Зато по деревьям опоссум лазает виртуозно – он может перебираться по тонким веткам и лианам с дерево на дерево, лазать по стволу вверх и вниз.
Питается это существо беспозвоночными, живущими под корой деревьев. Добывает оно их так: постукивая пальцем по коре и прислушиваясь к звуку, определяет местонахождение добычи, например, личинки жука. Затем прогрызает древесину до хода насекомого, а из хода достаёт личинку своим длинным пальцем. Личинка тут же съедается, а животное отправляется на поиски новой добычи. Впрочем, если длиннопалый опоссум натыкается на жука, яйца птиц в гнезде или спелый фрукт, он съедает и это. Активен он круглые сутки, бодрствует или спит он – зависит только от обстоятельств.
«Гнездо» этого зверя располагается в дупле дерева. Там он спит, и там же самка выращивает детёнышей.

И устрица имеет врагов! (Козьма Прутков) Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Пост N: 2749
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 23:00. Заголовок: Да не, я просто к сл..


Да не, я просто к слову о жалости к зайцам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 587
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.16 00:29. Заголовок: А на сколько радикал..


А на сколько радикально будет отличаться фауна острова Флиндерс, что в заливе Эйр, от фауны остальной Меганезии?
Появятся ли на Флиндерсе какие-то свои уникальные эндемичные животные?
И какое животное будет самым крупным на острове?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5581
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 22:39. Заголовок: Мелкая живность и ле..


Мелкая живность и летающие птицы будут в основном теми же, как мне кажется. Что касается боле крупных видов, то возможны эндемики, как на островах Средиземноморья в плейстоцене - насколько я помню, предлагались гигантские черепахи и мелкие ямути. Может, будет какая-то местная нелетающая птица.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 693
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.16 14:02. Заголовок: Семён пишет: Мелкая..


Семён пишет:

 цитата:
Мелкая живность и летающие птицы будут в основном теми же, как мне кажется. Что касается боле крупных видов, то возможны эндемики, как на островах Средиземноморья в плейстоцене - насколько я помню, предлагались гигантские черепахи и мелкие ямути. Может, будет какая-то местная нелетающая птица.



Семен, спасибо.

Семён пишет:

 цитата:
Может, будет какая-то местная нелетающая птица.


А вот этот момент особенно интересен.
Что за птица?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5588
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.16 22:17. Заголовок: wovoka пишет: А вот..


wovoka пишет:

 цитата:
А вот этот момент особенно интересен.
Что за птица?


Мелкий ложный моа, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 695
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.16 23:06. Заголовок: Семён пишет: Мелкий..


Семён пишет:

 цитата:
Мелкий ложный моа, наверное.



То есть получается, ничего особенно экзотичного на острове ждать не приходится?
А может всё-таки можно хоть что-нибудь необычное получить, чего нет во всей остальной Меганезии?

Например, есть эндемичная лягужжжка хребта Флиндерс
https://en.wikipedia.org/wiki/Streambank_froglet
вот ее изображения http://www.pbase.com/wildlifeimages/crinia_riparia

вид вроде как не вымирающий, так что вполне может и до неоцена дотянуть, сохранившись теперь уже на острове Флиндерс.
Семён, как думаете, может из этой лягушенции чего-нибудь оригинальненькое на острове получиться?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5590
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.16 22:00. Заголовок: wovoka пишет: То е..


wovoka пишет:

 цитата:

То есть получается, ничего особенно экзотичного на острове ждать не приходится?
А может всё-таки можно хоть что-нибудь необычное получить, чего нет во всей остальной Меганезии?


А что вы понимаете под экзотикой? Гигантские карлики и карликовые гиганты, как обычно на прибрежных островах, не подходят?

Про лягушку говорит смысла не вижу. Много оригинальных лягушек на островах Средиземного моря? Ну, эндемичные виды из материковых родов, конечно, будут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 698
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 21:43. Заголовок: Семён пишет: А что ..


Семён пишет:

 цитата:
А что вы понимаете под экзотикой? Гигантские карлики и карликовые гиганты, как обычно на прибрежных островах, не подходят?


Не, не подходят, хочется чего-то совсем не похожего на остальные меганезийские виды.

А что если сумчатые мыши, распространённые в горах Флиндерс, дадут на острове отличные от материка формы?

Короче, водятся в горах Флиндерс такие сумчатые мыши:
Скрытый текст


Семён, что если не очень крупные хищные и насекомоядные виды млеков острова Флиндерс будут происходить именно от этих трех видов сумчатых мышек?
Скажем, пару полудревесных форм не меньше белки, но и не больше опоссума - от полосатолицей мыши, парочка наземных (норных) - от южной мыши, ну и парочка - от мелкозубой: например, один вид прибрежный землеройный и один околоводный (типа водяного опоссума).

В описании этих зверушек можно было бы включить фантазию и таки придумать какие-то экзотичные формы.

Например, одна из наземных форм могла бы чем-то походить на билби (кроличьего бантикута)
Скрытый текст

или быть даже еще более необычной.

Животные были бы не больше, скажем, росомахи, потому что сумчатая пантера живёт в мангровых зарослях по берегам залива Эйр, и скорее всего на острове Флиндерс будет существовать ее более мелкая форма, которая не даст сумчатым мышам перейти в крупноразмерный разряд.

Как думаете, Семён, есть ли шансы у сумчатых мышей на Флиндерсе дать новые, несколько отличающиеся от континентальных, формы среднеразмерных плотоядных/насекомоядных зверушек?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5591
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 22:11. Заголовок: Вряд ли...


Вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5592
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 22:15. Заголовок: wovoka пишет: Не, н..


wovoka пишет:

 цитата:
Не, не подходят, хочется чего-то совсем не похожего на остальные меганезийские виды.


Я полагаю, не стОит ожидать там чего-то подобного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 700
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 22:24. Заголовок: Нашел список птиц го..


Нашел список птиц гор Флиндерс.

Оставлю здесь ссылку, чтобы не потерялась:
http://www.isg.rhul.ac.uk/~martin/flinlist.htm

З.Ы. мне кажется из короткохвостого травяного крапивника могло бы что-то новенькое появиться, да и тамошние попугаи могли бы что-то новенькое дать, например, воротничковые розеллы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 702
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 22:30. Заголовок: Я полагаю, не стОит ..



 цитата:
Я полагаю, не стОит ожидать там чего-то подобного.


слишком близко к континенту?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 703
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 23:24. Заголовок: Семён, если интересн..


Семён, если интересно, то у меня были такие идеи:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 526
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 00:23. Заголовок: wovoka пишет: Вот т..


wovoka пишет:

 цитата:
Вот такие мысли.
Неужто не реалистично?


Вся проблема в том что от Австралии - остров Флиндерс отделяет мелководный и узкий залив Эйр.Ни о какой сильной островной изоляции и речи идти не может.Хотя, я думаю какой-то мелкий реликтовый вид который полностью вымер в Австралии и сохранившись только на острове Флиндерс мог бы получиться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 704
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 14:24. Заголовок: фантомас пишет: Хот..


фантомас пишет:

 цитата:
Хотя, я думаю какой-то мелкий реликтовый вид который полностью вымер в Австралии и сохранившись только на острове Флиндерс мог бы получиться.



На сколько мелкий?

псевдобилби размером с зайца. Это достаточно мелкий? Ну можно еще чуть уменьшить.

ок, а белкообразные сумчатые мыши могли бы и уменьшиться в размерах, это были бы совсем крошки.

фантомас пишет:

 цитата:
остров Флиндерс отделяет мелководный и узкий залив Эйр.


вот и отлично, псевдояпок может жить на обоих берегах залива

А вообще даже на материке разные природные зоны порождают разные формы, сравни различия сумчатых неоцена в саваннах и лесах
http://sivatherium.narod.ru/1cerdmir.htm
http://sivatherium.narod.ru/1zoorptr.htm
http://sivatherium.narod.ru/t_morris/dlght_ru.htm

а здесь и не саванна, и не леса, а горные кустарники, где-то мелкие, где-то высокие, что уже как бы предполагает некоторое отличие местной фауны.

Кстати, даже сейчас, когда горы Флиндерс не отделены от континента водой, там имеются свои животные эндемики, а когда отделятся, то через воду залива, пусть и узкого и не глубоководного, далеко не все сумчатые полезут, полезут только крупные, те же ямути и сумчатые пантеры. Так что шанс у местной сумчатой мелкоты какой-то имеется.

Кстати, ни вомбаты (от которых ямути происходит), ни тафа (от которой сумчатая пантера происходит) на Флиндерсе не водятся, но я всё-таки вполне допускаю, что их крупные потомки переберутся через залив.

А вот сумчатый горностай из саван или сумчатый енот и сумчатая кошка из лесов уже вряд ли переберутся, поэтому местные среднеразмерные хищники могли бы появиться. Хотя, если и переберуться, то сумчатая росомаха могла бы из кого-то из них произойти на месте.

сумчатый полукрот мог бы быть и мелким и мог бы быть родственным другим ложным сумчатым кротам, но в отличие от них, не был бы полностью слепым.

Ну вот как-то так. Такие варианты годятся?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 527
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 18:34. Заголовок: wovoka пишет: На ск..


wovoka пишет:

 цитата:
На сколько мелкий?

псевдобилби размером с зайца. Это достаточно мелкий? Ну можно еще чуть уменьшить.


Думаю размером с кролика. Можно и меньше если хотите.

 цитата:
ок, а белкообразные сумчатые мыши могли бы и уменьшиться в размерах, это были бы совсем крошки.


Они скорее всего будут жить по всей юго-восточной Австралии. Хотя белкообразные сумчатые мыши мне понравились.

 цитата:
а здесь и не саванна, и не леса, а горные кустарники, где-то мелкие, где-то высокие, что уже как бы предполагает некоторое отличие местной фауны.


Которая будет похожа на фауну материковой Австралии.

 цитата:
Кстати, даже сейчас, когда горы Флиндерс не отделены от континента водой, там имеются свои животные эндемики


Которые является близкими родственниками остальной австралийской фауны, а некоторых только глаз специалиста различит.

 цитата:
пусть и узкого и не глубоководного, далеко не все сумчатые полезут, полезут только крупные, те же ямути и сумчатые пантеры.


Мелкие животные могут на бревне попасть на остров, да хоть переплыть.

 цитата:
Так что шанс у местной сумчатой мелкоты какой-то имеется.


Я этого и не отрицал.

 цитата:
Ну вот как-то так. Такие варианты годятся


Почему бы и нет. Что-то подобное и может появиться. Главное без фанатизма.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5595
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 21:46. Заголовок: wovoka пишет: Вот т..


wovoka пишет:

 цитата:
Вот такие мысли.
Неужто не реалистично?

может возможны хотя бы псевдобилби и псевдояпок ?


Ну не будет там (значительной) разницы на уровне родов. На современной Тасмании вы видите подобное? Я - нет. А Тасмания от материковой Австралии и по климату отличается сильнее, и расположена дальше, чем неоценовый Флиндерс от Меганезии.

Псевдобилби, может, и реалистичны (название, правда, кошмарное), но если такие и появятся, то будут жить как на острове, так и на материке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4793
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 22:31. Заголовок: Думаю, можно поселит..


Думаю, можно поселить островной вид сумчатого иглохвоста, возможно, примитивный и реликтовый.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5596
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.16 22:57. Заголовок: Поддерживаю...


Поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 705
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 12:41. Заголовок: Автор пишет: Думаю, ..


Автор пишет:

 цитата:
Думаю, можно поселить островной вид сумчатого иглохвоста, возможно, примитивный и реликтовый.


Я всеми руками за! Я воообще за максимальное биоразнообразие)))


 цитата:
Ну не будет там (значительной) разницы на уровне родов. На современной Тасмании вы видите подобное? Я - нет. А Тасмания от материковой Австралии и по климату отличается сильнее, и расположена дальше, чем неоценовый Флиндерс от Меганезии.


Согласен, аргумент убедителен.

тогда, я соглашусь с фантомасом на счет белкообразных сумчатых мышей, что они могут жить по всей юго-восточной Австралии.
Скрытый текст


Сумчатая росомаха тогда просто была бы более крупным видом сумчатых горностаев, по виду была бы чем-то средним между росомахой и тайрой.
Ареал был бы ограничен островом Флиндерс и западным материковым побережьем залива Эйр, и далее вдоль океанического побережья до юго-восточной пустыни.

"Псевдояпок", как я и говорил, проживал бы по всему побережью залива Эйр (как на острове, так и на материке), иногда забирался бы в устья рек.

Семён пишет:

 цитата:
Псевдобилби, может, и реалистичны, ... но если такие и появятся, то будут жить как на острове, так и на материке.


а если к описываемому периоду неоцена они на материке уже вымерли?
Сохранились только на острове.


 цитата:
(название, правда, кошмарное)


так рабочее же название, пока лишь определяющее чьим аналогом зверь является.

"билби" вроде бы в переводе с какого-то из аборигенных языков значит "носатая крыса" или что-то вроде этого.

"подслеповатый сумчатый полукрот" был бы предковой формой ложных сумчатых кротов, вымерший на континенте и сохранившийся в небольших количествах только на побережье острова Флиндерс. Вид на грани вымирания.

Можно ведь и так обосновать уникальность существующих на острове видов. Раньше жил на континенте, да весь вымер





Кстати, южнее Флиндерса есть еще остров Кенгуру.

Скрытый текст


Кто на этом острове в Неоцене мог бы жить?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 963
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет