On-line: Parazit2016, Мамонт, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1088
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 12:42. Заголовок: Насекомоядные растения с микропомощниками


В проекте очень мало чего есть о насекомоядных растениях вообще - а их ведь много. Но моя идея в том, что такие растения могут обзавестись сожителями из числа простейших и/или бактерий. Эти последние могут помогать растению переваривать пойманную добычу и/или зачищать остатки в ловушках, и даже "убирать" случайно залетевший "мусор". Это могут быть растения с разными типами ловушек:
- росянки с баккультурой на железистых волосках листьев и простейшими кислотоустойчивыми "чистильщиками";
- саррацении, дарлингтонии, непентесы с баккультурами и аналогичными "чистильщиками" в пищеварительной жидкости;
- аналогично с росолистами и жирянками: бактерии и простейшие на листьях, причем бактерии скользящие (типа миксобактерий и цитофаг) и простейшие со слизью, чтобы не прилипали к выделениям растения.
Что скажете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 256
Рейтинг: 0

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 18:54. Заголовок: Странная идея, но хо..


Странная идея, но хорошая.
Автор.
Загляните в "Тверское Море".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16536
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 20:57. Заголовок: А как быть животным,..


А как быть животным, которые воруют добычу из ловушек?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1089
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 13:05. Заголовок: Мех А как быть живот..


Мех

 цитата:
А как быть животным, которые воруют добычу из ловушек?


Тема им не посвящена. А какие с ними проблемы?

Фельдфебель
Воздерживайтесь от таких взываний к Автору в каждой теме подряд. Есть личка и тема "Послание Автора к гостям форума".

Раскрою идею подробнее.
Растение - росянка непентолистная (Neodrosera nepenthifolia). Живет в заболоченных местах с бедными почвами (континент и ниши надо определить подробнее, к чему приглашаю форумчан). Листья преобразованы в лежащие на земле чашевидные кувшинчики с крышечками, а сильно укоротившиеся волоски покрывают их изнутри. В кувшинчиках и на их краях живет сообщество микроорганизмов - частью комменсалов росянки, но частью и симбионтов, помогающих переваривать насекомых. В их число входят бактерии, простейшие и дрожжи. В тканях растения живут легуминобактерии, снабжающие росянку азотом, но клубеньки образуются не всегда, а только при дефиците добычи.
Микроорганизмов-сожителей охарактеризую чуть позже в новом посте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16540
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 16:13. Заголовок: Биолог пишет: А каки..


Биолог пишет:

 цитата:
А какие с ними проблемы?


Ну, они будут взаимодействовать с этими микробами, и тут надо просчитать все варианты, потому что получится серьёзное влияние на экосистему вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1091
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 18:11. Заголовок: Мех пишет: Ну, они ..


Мех пишет:

 цитата:
Ну, они будут взаимодействовать с этими микробами


А как? Ногами потопчут? Или съедят вместе с украденной добычей растения?

Итак, вот набросок по микроорганизмам. С нашим потомком обычной росянки сожительствуют:
1. Легуминобактерии - уже описаны мной в теме "Неоцен под микроскопом". Живут в тканях росянки и в случае дефицита добычи (а значит, азота) образуют клубеньки на подземных и надземных частях растения.
2. Молочнокислые бактерии Endolactobacillus droseri - потомки голоценовых лактобацилл - живут в сахаристом пищеварительном соке в кувшинчиках, адгезируясь к их внутренним стенкам. Подкисляют этот сок своим молочнокислым брожением и способствуют "пищеварению" растения.
3. Раковинные корненожки Drosarcella symbiotica - потомки голоценовых корненожек рода Arcella - живут на или внутри кувшинчиков росянки и питаются ее добычей.
4. Жгутиконосцы Endobodo acidophilus - потомки жгутиконосцев рода Bodo. Живут в жидкости, заполняющей кувшинчики росянки. Питаются с ее стола. Устойчивы к кислотам, так как, в отличие от корненожек, плавают в самой жидкости.
5. Дрожжи Rubromyces sanguis - потомки голоценового рода Rhodotorula. Живут на сахаристых выделениях на краях кувшинчиков. Благодаря своим красным пигментам, окрашивают края кувшинчиков в красный цвет, помогая росянке приманивать добычу.

Росянку таки надо поселить в полупустынной местности - чтобы эти мелкие ребята искали влагу и пищу именно у нее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8796
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 19:17. Заголовок: Биолог пишет: А как..


Биолог пишет:

 цитата:
А как?


Съедят, разумеется...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16542
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 20:11. Заголовок: Биолог пишет: Или съ..


Биолог пишет:

 цитата:
Или съедят вместе с украденной добычей растения?


Как минимум %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1093
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 13:24. Заголовок: ник Мех Вот прям в..


ник
Мех
Вот прям все до единой клетки съедят? Разумеется, нет. Часть выживет и размножится снова. Описание росянки будет чуть позже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 15:45. Заголовок: Я о том, что пищевар..


Я о том, что пищеварительные микробы растения заразят воришек, или как минимум могут им изрядно помешать Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1094
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 18:18. Заголовок: Мех пишет: пищевари..


Мех пишет:

 цитата:
пищеварительные микробы растения заразят воришек, или как минимум могут им изрядно помешать


Я вроде четко написал, что они частично комменсалы, то есть не стоит их считать "пищеварительными микробами". Далее, эти микробы непатогенны и повредить никому не могут. Наконец, что это за воришки в пустынной области? Бактерии и жгутиконосцы размером чуть больше бактерий не могут помешать даже самому мелкому пауку или кого вы имели в виду.
P.S. Что плохого, если эти бактерии защитят росянку от потери добычи?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16552
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 18:31. Заголовок: Биолог пишет: или ко..


Биолог пишет:

 цитата:
или кого вы имели в виду


Ну, например, обезьянок и некоторых птиц, которые охотно используют всякие непентесы как кормушки. Даже если для них это не представляет угрозы, они будут разносить оных микробов по везде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1095
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 20:12. Заголовок: Мех пишет: обезьяно..


Мех пишет:

 цитата:
обезьянок и некоторых птиц, которые охотно используют всякие непентесы как кормушки.


Спасибо, теперь понял.

 цитата:
Даже если для них это не представляет угрозы, они будут разносить оных микробов по везде.


А какие проблемы вы с этим связываете? Сегодняшние предки перечисленных мной видов и так уже живут везде. Но в пустыне (типа Средиземноморской котловины) нужны влага и пища, которые они найдут у росянки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1597
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 22:59. Заголовок: А ведь очень интерес..


А ведь очень интересные идеи!!!

Биолог пишет:

 цитата:
саррацении, дарлингтонии, непентесы с баккультурами и аналогичными "чистильщиками" в пищеварительной жидкости;


Мне кажется, что в фитотельматах этих растений может вообще существовать очень сложная экосистема, при чем ограничивающаяся не только микроорганизмами, но и возможно какими-то беспозвоночными, которые смогут найти противоядие против пищеварительных соков этих растений, и даже какие-то виды лягушек смогут откладывать туда икру (что и так уже есть http://www.aquafanat.com.ua/news-view-753.html).
Кстати, в проекте неоцена, по-моему, нет ни одной главы посвященной, хотя бы частично, фитотельматам и формирующимся в них и вокруг них экологическим связям.

Во интересная статья на тему https://www.researchgate.net/publication/231751885_Cross-habitat_predation_in_Nepenthes_gracilis_The_red_crab_spider_Misumenops_nepenthicola_influences_abundance_of_pitcher_dipteran_larvae

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1096
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 12:40. Заголовок: wovoka Огромное спа..


wovoka
Огромное спасибо за ссылки! Очень интересно! Надо и об этом подумать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1099
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.19 14:13. Заголовок: Ну вот, вроде написа..


Ну вот, вроде написал росянку:

Росянка непентолистная (Neodrosera nepenthifolia)
Порядок Гвоздичноцветные (Caryophyllales)
Семейство Росянковые (Droseraceae)

Местообитание: Средиземноморская котловина
В голоцене род росянки (Drosera) был одним из самых распространенных среди насекомоядных растений. Росянки могли расти на разных почвах, от влажных болот до гор и песчаников. Их ловчий аппарат был довольно простым: длинные железистые волоски с каплями клейкого сока на конце на раскинутых розеткой листьях.
Один из потомков росянок освоил Средиземноморскую котловину и обзавелся почти постоянными сожителями. Непентолистная росянка живет на сухих соленых почвах этой котловины. Она сохранила черты своих предков: прикорневую розетку диаметром 20-30 см из 15-20 листьев и тонкий высокий (до 50 см) стебель-стрелку, на конце которой развивается соцветие.
Корневая система непентолистной росянки отличается внушительной длиной – до нескольких метров в глубину, что связано с необходимостью добычи пресной воды из глубоких слоев. Листья по виду напоминают курительную трубку: на конце черешка находится преобразованная листовая пластинка – небольшой (около 3 см глубиной) кувшинчик с крышечкой. Лист как бы сильно вогнут, и укороченные железистые волоски находятся на его внутренней поверхности (покрывают две трети от дна), а одна сторона вытянута вверх и загибается, образуя крышечку. Края кувшинчиков гладкие и скошенные внутрь, способствуют падению насекомых внутрь ловушки. Волоски внутри кувшинчика выделяют воду, сахара и пищеварительные вещества для переваривания добычи. Кувшинчики всегда заполнены жидкостью до уровня верхних волосков на их поверхности, и весь кувшинчик изнутри покрыт плотной кутикулой. Испарение компенсируется выделениями растения и при случае – дождями и росой. Жидкость издает сладкий запах, привлекающий насекомых.
Все части растения (стебель, черешки и наружная сторона ловушек листьев) светло-зеленые, края кувшинчиков темно-красные.
Цветет непентолистная росянка летом, в период максимального лёта насекомых, ее опыляющих. Цветки около 1,5 см в диаметре собраны в колосовидное соцветие, в котором насчитывается до 10-12 цветков. Строение цветка такое же, как у предков: пятичленная зеленая чашечка, пятичленный ярко-красный венчик, пять тычинок и один пестик с верхней многогнездой завязью, у основания которой имеются нектарники, выделяющие душистый нектар. Плод – дольчатая коробочка, вскрывающаяся крышечкой с растрескиванием, с мелкими, как у мака, семенами, разносимыми ветром.
Но самое необычное в жизни этого растения – его сожители. В тканях непентолистной росянки живут легуминобактерии, образующие клубеньки на корнях и черешках листьев, когда растение испытывает дефицит азота из-за нехватки добычи. Над жидкостью и на плавающей там добыче часто встречаются корненожки Drosarcella и Droseroflugia – потомки голоценовых родов Arcella и Difflugia, соответственно. А в самой жидкости кувшинчика обитают жгутиконосцы рода Endobodo – потомки голоценового рода Bodo. Корненожки и жгутиконосцы – комменсалы у стола росянки, находящие у нее приют, пропитание и влагу, которые непросто добыть в соленой пустыне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1102
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.19 17:37. Заголовок: Изменил описание - о..


Изменил описание - обойдемся без дрожжей и железок, на которых они растут. И лактобацилл тоже уберем. Зато дадим два вида корненожек - это и сегодня частые обитатели болот и небольших пресных водоемов.
Итак, сожители непентолистной росянки:
1. Легуминобактерии.
2. Жгутиконосец Endobodo.
3. и 4. Две корненожки.
Описания будут позднее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1106
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.19 12:33. Заголовок: И вот готово описани..


И вот готово описание легуминобактерии росянки:

Легуминобактер непентолистной росянки (Leguminobacter neodroseri)
Класс Альфапротеобактерии (Alphaproteobacteria)
Семейство Ризобиевые (Rhizobiaceae)

В голоцене некоторые почвенные бактерии, способные фиксировать атмосферный азот, делали это необычным и интересным способом. Азотфиксаторы рода Rhizobium образовывали клубеньки на корнях главным образом бобовых растений, в которых они, получая от растения необходимое пропитание и защиту от кислорода (азотфиксация – анаэробный процесс), поставляли ему взамен фиксированный азот. Но ризобии могли жить и в свободном состоянии в почве, внося лепту в почвенную часть круговорота азота, а при проникновении в корень растения претерпевали существенные изменения (образование бактероидов). В неоцене их потомки сохранили и модифицировали эту способность.
Легуминобактерии отличаются от своих предков тем, что живут только в тканях растениий, являющихся потомками бобовых и других семейств. Причем у каждого вида растения имеется свой вид бактерий, изолированный от других. Морфологически это все те же грамотрицательные бактероиды, и они все так же способны фиксировать атмосферный азот анаэробно в клубеньках. Их особенность в том, что они научились колонизировать проводящие пучки растения и попадать по ним в семязачатки, а оттуда – и в зародыш семени, а при вегетативном размножении они просто переходят в новое укореняющееся растение. Так они передаются новым растениям-хозяевам. Этот тесный союз позволил таким растениям заселить малопригодные, бедные азотом почвы, но в некоторых случаях развитые клубеньки они образуют не сразу, а только при нехватке азота у растения, которое при этом подает химический сигнал.
Система азотфиксации у легуминобактерий осталась та же, но они стали образовывать увеличенные клубеньки (размером с горошину и больше) не только на корнях, но и на других частях растения – на стебле и даже листьях. Ткани стебля и листьев при этом не теряют функцию фотосинтеза (наружные слои тканей такого клубенька остаются зелеными). Клубеньки внутри имеют перегородки (компартменты), способствующие более равномерному распределению массы бактерий и увеличивающие площадь поглощения фиксированного азота. Мякоть клубенька подкрашена в розовый и даже красный цвет легоглобином. Легуминобактерии имеют неполноценную систему метаболизма, и поэтому не могут жить вне растения-хозяина, при разрушении самого растения или повреждении клубенька быстро прекращают азотфиксацию и погибают.
Бактероиды легуминобактерий – очень мелкие (около 0,1-0,2 мкм) полиморфные клетки с единственным, местами неполным слоем муреина в клеточной стенке. Органогетеротрофы, полностью зависимые от растения-хозяина. Аэротолерантны (могут жить в присутствии кислорода, но азот фиксируют только анаэробно). Капсул и спор не образуют.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1107
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 13:19. Заголовок: Есть описание росянк..


Есть описание росянкового жгутиконосца:

Росянковый жгутиконосец (Endobodo droseri)
Тип Эвгленозои (Euglenozoa)
Семейство Бодониды (Bodonidae)

Бодониды были одной из самых распространенных групп жгутиконосцев в мелких и даже временных загрязненных пресных водоемах голоцена. Они во множестве встречались в лужах, прудах и болотах, предпочитая места, где обильно размножаются бактерии – их основная пища.
Один из их потомков – росянковый жгутиконосец – обитает в ловушках-кувшинчиках непентолистной росянки (Neodrosera nepenthifolia), растущей в суровых условиях Средиземноморской котловины. Это очень мелкие (не более 50 мкм) жгутиконосцы. Клетки яйцевидные, с двумя жгутиками (ведущим и отстающим) на широком конце. Жгутики снабжены крупными базальными телами, а в жгутиковом кармане расположен цитостом (клеточный рот). Вся поверхность клетки укреплена микротрубочками, подстилающими клеточную мембрану, – это удерживает постоянную форму тела и позволяет двигаться в вязкой среде. Отстающий жгутик укорочен (втрое короче ведущего) и несет функцию загона бактерий и другой пищи в клеточный рот. В клетке часто бывает по нескольку (до 5-6) пищеварительных вакуолей, заполненных пищей и имеющих темную, почти черную окраску.
В условиях Средиземноморской котловины этот вид нашел пропитание в ловушках росянки. Там всегда можно найти пойманную росянкой и частично переваренную добычу, которая становится субстратом для бактерий, а те, в свою очередь, служат пищей росянковому жгутиконосцу. Этот вид – комменсал, питающийся со стола росянки, хотя частично выполняет функцию санитара: поедая бактерии, препятствует порче пищеварительной жидкости росянки.
В неблагоприятных условиях может образовывать цисты, в которых долго (до нескольких недель) сохраняет жизнеспособность. Цисты легко переносятся ветром и заносятся в ловушки других росянок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1114
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.19 18:06. Заголовок: И вот две раковинные..


И вот две раковинные амебы:

Дрозарцелла стеклянная (Drosarcella vitrea)
Тип Амебозои (Amoebozoa)
Семейство Арцелловые (Arcellidae)

Некоторые амебы голоцена отличались от своих сородичей наличием раковинки, защищавшей их от внешних войздействий. Раковинка могла иметь разные механизмы образования: выделение вещества (хитина, кремнезема) самой клеткой или отложение фагоцитированных и непереваренных частиц (чаще минеральных) на поверхность клетки.
В неоцене их потомки освоили разные ниши, но один вид – дрозарцелла стеклянная – вступил в сожительство с насекомоядным растением непентолистной росянкой.
Этот вид – потомок рода Arcella, населявших пресные водоемы, включая лужи и болота. Это мелкая (около 0,2 мм) амеба, выделяющая двуслойную раковинку в форме односторонне-выпуклой линзы с отверстием снизу. Внутренний слой раковинки представлен коричневым хитином (как у предков), а снаружи она покрыта слоем кремнезема (диоксида кремния), который придает раковине амебы стеклянный блеск и отражающую способность. На нижней стороне в центре имеется устье, через которое наружу выступает несколько псевдоподий, придающих амебе сходство со шляпочным грибом.
Отражающая "остекленная" раковинка защищает амебу от солнца Средиземноморской котловины, в которой этот вид находит пищу и влагу в кувшинчиках непентолистной росянки. Там она питается со стола росянки ее добычей, ползая по внутренним стенкам кувшинчика и спускаясь в жидкость (на волоски росянки и плавающую пойманную добычу). В условиях Средиземноморской котловины эта амеба живет почти исключительно в кувшинчиках росянки.
Размножается дрозарцелла делением. При этом клетка словно вытекает частично из устья раковинки, делится ее ядро и остальные органеллы и начинается формирование новой раковинки. В неблагоприятных условиях может образовывать толстостенные цисты, чему предшествует полное «выползание» клетки из раковинки.

Дрозерофлюгия насекомоядная (Droseroflugia insectivora)
Тип Амебозои (Amoebozoa)
Семейство Диффлюгиевые (Difflugiidae)

Как упоминалось в связи с дрозарцеллой, некоторые раковинные амебы голоцена не синтезировали раковинку сами, а откладывали захваченные фагоцитозом и непереваренные частицы (чаще минеральные) на поверхность клетки, где они склеивались органическим матриксом.
В неоцене один из их потомков – дрозерофлюгия насекомоядная – поселился в ловушках непентолистной росянки в Средиземноморской котловине и приспособился делать себе укрытие из частиц добычи этого растения.
Эта амеба таких же размеров, как дрозарцелла – около 0,2 мм. Живя в кувшинчиках росянки и поедая микрочастицы ее добычи, дрозерофлюгия выделяет твердые непереваренные частички на свою поверхность и склеивает органическим матриксом. Поэтому внешний вид раковинки у нее вариабелен и зависит от добычи росянки. Но в целом раковинка состоит из твердых частиц, полученных из пойманных росянкой насекомых: микроскопические части их панцирей, усиков, ног, крыльев и т. д. Все это создает пестрый, пятнистый панцирь у самой амебы, который заодно защищает ее от солнца. Раковинка имеет форму колокола с широким устьем снизу, из которого выступают псевдоподии амебы.
Образ жизни этого вида такой же, как у дрозарцеллы.
Размножается дрозерофлюгия делением с таким же механизмом, как и у дрозарцеллы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1616
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.19 18:53. Заголовок: Биолог, получилась и..


Биолог, получилась интересная мини-экосистема.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1125
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.19 15:03. Заголовок: Спасибо! Увы, идеи п..


Спасибо!
Увы, идеи пока выдохлись, но надо развить что-нибудь со скользящими бактериями - представьте плодовые тела миксобактерий на листьях живого растения!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 715
Рейтинг: -3

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.19 17:55. Заголовок: Бактерии выделяющие ..


Бактерии выделяющие привлекательный нектар?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1127
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.19 19:47. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Бактерии выделяющие привлекательный нектар?


А это идея! Только надо продумать, какое вещество может привлекать насекомых при том, что его выделяют бактерии... Спасибо за наводку!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 801
Рейтинг: -4

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.19 15:34. Заголовок: Можно, данным растен..


Можно, данным растением будет потомок саррацении, обитающий на о. Калифорния?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 856
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет