On-line: Мамонт, Старый Ирвин Эллисон, Дюнный Червь, гостей 0. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 433
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.19 18:27. Заголовок: Неоцен под микроскопом


Я заметил, что в неоцене нет ничего о микроорганизмах.
Какова будет роль бактерий и архей через 25 миллионов лет?
Какие микробиомы почвы, воздуха, морской и пресной воды там будут?
Как выглядит нормальная микробиота неоценовых животных?
Все эти вопросы весьма интересно обсудить.

Предложу несколько идей:
1) Аспороклостридии и аспоробациллы - утратившие спорообразование за ненужностью.
2) Актиноаскомицеты и актинобазидиомицеты - актиномицеты со специализированными органами спороношения.
3) Воскобактерии - заменившие муреин на восковые вещества, потомки микобактерий.
4) Легуминобактерии - живут только в клубеньках бобовых, которые стали большими (как настоящие клубни) и усовершенствовались, а часть симбионтов поднимается по сосудам растения в семязачатки, чтобы передаться потомкам.
5) Новые формы симбионтов в нормальной микробиоте кишечника и других частей тела животных - характерные для каждого вида животного, независимо от "пришельцев" извне, передаваемые детенышам через грудное молоко или яйца.

Это только бактерии, грибы можно и нужно обсуждать отдельно.
В эту же тему можно все, что касается микроорганизмов (кроме грибов-макромицетов) в неоцене.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1231
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:54. Заголовок: Мушиная палочка (Esc..


Мушиная палочка (Escherichia musci)
Тип Протеобактерии (Proteobacteria)
Семейство Энтеробактерии (Enterobacteriaceae)

Энтеробактерии были одной из самых многочисленных и распространенных групп бактерий в голоцене. Их представители населяли все среды – воду, почву и организмы животных (включая беспозвоночных) и человека. Кишечные палочки (Escherichia) были самым распространенным родом кишечных бактерий, частью важнейшими кишечными симбионтами, а частью – опасными возбудителями инфекций (токсигенные штаммы). Их потомки в неоцене в основном мало изменились, но некоторые перешли к новому образу жизни.
Мушиная палочка – это все та же грамотрицательная факультативно-анаэробная палочка, подвижный перитрих, хемоорганотроф. Но живет она в карманах пищеварительного тракта мух-ктырей (инфекциомух и самбио). Попадая в тело животного при укусе мухой, она быстро размножается и выделяет целый набор сильных токсинов, среди которых основная роль принадлежит гемолизинам. Выделяясь в больших концентрациях, они вызывают молниеносный распад эритроцитов и гемоглобина в крови животного, что смертельно. А ведь параллельно действуют нейротоксины клостридиев и плазмокоагулаза стафилококка. Этот вид почти не образует эндотоксинов, клетки просто не успевают разрушаться для их высвобождения – слишком быстро умирает пораженное животное.
Мушиная палочка, как и клостридии и стафилококки, быстро размножается в теле обреченного животного, и муха получает возможность «перезарядить» свое «биологическое оружие».

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1619
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.19 22:35. Заголовок: Биолог , спасибо за ..


Биолог , спасибо за новых микрокозявок, добавил их всех в каталог Ваших видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1234
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.19 10:12. Заголовок: wovoka Спасибо! Рад..


wovoka
Спасибо! Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1418
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.19 15:06. Заголовок: Думаю описать еще во..


Думаю описать еще вот такую цианобактерию для пресных водоемов неоцена:

Носток вольвоксовидный (Nostoc volvoxoides)
Тип Цианобактерии (Cyanobacteria)
Семейство Ностоковые (Nostocaceae)


Шаровидные колонии с дочерними внутри, как у вольвокса. Подробнее - чуть позже.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1419
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.19 18:29. Заголовок: Итак, вот оно: Ност..


Итак, вот оно:

Носток вольвоксовидный (Nostoc volvoxoides)
Тип Цианобактерии (Cyanobacteria)
Семейство Ностоковые (Nostocaceae)

Местообитание: стоячие пресные воды умеренного пояса.
Цианобактерии в эпоху человека были самой крупной и значимой группой фотосинтезирующих автотрофных прокариот, населявшей пресные и соленые водоемы и почву. Некоторые виды вступали в симбиоз с грибами в составе лишайников и даже с цветковыми растениями, причем в последнем случае растение получает необходимый азот, т. к. цианобактерии способны к фиксации атмосферного азота.
Представители рода носток (Nostoc) были широко распространены в пресных водоемах и сырых почвах, где образовывали шаровидные желеобразные колонии. Их потомки в неоцене перешли к иному образу жизни.
Вольвоксовидный носток сохранил клеточную морфологию своих предков. Его клетки с системой мембран (тилакоиды), несущей пигменты для фотосинтеза, образуют не цепочки, а плотные однослойные коврики, замкнутые в полый шарик размером с горошину, покрытый желеобразной капсулой. Среди клеток шарика выделяются крупные гетероцисты, унаследованные от предков, – специализированные клетки, фиксирующие азот из атмосферы. Также имеются крупные клетки с пузырьками газа в цитоплазме, что позволяет шарику парить в приповерхностных слоях воды (и даже всплывать и немного выступать из воды) и получать максимум света и азота.
Обычная окраска шариков – типично сине-зеленая, на ее фоне выделяются светлые желтоватые сферические гетероцисты и почти бесцветные «газовые» клетки, и те и другие в 1,5-2 раза крупнее обычных клеток.
Клетки вольвоксовидного ностока размножаются делением, причем дочерние клетки откладываются внутрь шарика, а материнские постепенно отмирают. Внутри шарика таким образом формируется по 2-3 дочерних колонии, которые выходят наружу в результате разрыва материнской колонии.
В благоприятных условиях вольвоксовидный носток размножается в больших количествах и вызывает сине-зеленое цветение воды. Шарики при этом могут слипаться в лежащие на поверхности воды ковры (маты), которые достигают 1-2 метра в поперечнике и настолько плотны, что по ним свободно ходят многие насекомые и другие мелкие животные.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1664
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.19 19:23. Заголовок: Биолог, очень интере..


Биолог, очень интересно.

Я только не пойму, где конкретно они живут?
Вы не могли бы в следующих описаниях четко указывать ареал обитания в шапке описания?

Вот так:
Тип
Семейство
Ареал


Мне это нужно, чтобы я мог добавить Ваше новое существо в каталог Ваших видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1421
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.19 10:32. Заголовок: wovoka пишет: Я тол..


wovoka пишет:

 цитата:
Я только не пойму, где конкретно они живут?


Добавил указание местообитания.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1677
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.19 19:55. Заголовок: Биолог пишет: Добав..


Биолог пишет:

 цитата:
Добавил указание местообитания.


Добавил в Ваш список.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1425
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.19 20:01. Заголовок: wovoka Спасибо!..


wovoka
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 10:32. Заголовок: Просеулось стадо!..


Просеулось стадо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 10:36. Заголовок: Что относительно пом..


Что относительно помощников растений.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1429
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 12:26. Заголовок: Липарис Думаю, можн..


Липарис
Думаю, можно сделать, но надо почитать, что за виды там и как они с растением взаимодействуют. Ведь может же быть конкуренция с другими азотфиксаторами, например, ризобиями (Rhizobium).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1681
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 21:58. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..


Биолог пишет:

 цитата:
Ведь может же быть конкуренция с другими азотфиксаторами, например, ризобиями (Rhizobium).


Так конкуренция - это ж самое интересное

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1439
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 10:44. Заголовок: wovoka пишет: Так к..


wovoka пишет:

 цитата:
Так конкуренция - это ж самое интересное


Только растение, в организме которого бактерии воюют, будет явно не в восторге.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1458
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 19:35. Заголовок: Так-с, надо (хочется..


Так-с, надо (хочется ) придумать что-нибудь поинтересней с археями. Их такое разнообразие, что даже не знаю, за что взяться. Варианты:
1) метаногены - кишечные симбионты животных;
2) галоархеи - галофилы в гиперсоленых водоемах, наилучший кандидат - Средиземноморская котловина;
3) экстремофилы в горячих источниках и кислотных водах.
Во всех случаях надо как-то обыграть новшества в биохимии, а это непросто...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17037
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 20:51. Заголовок: Биолог пишет: экстре..


Биолог пишет:

 цитата:
экстремофилы в горячих источниках и кислотных водах.


Пищеварилка сойдёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1699
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 21:05. Заголовок: Биолог, хорошие идеи..


Биолог, хорошие идеи.
Вторая и третья задумки особенно интересны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1460
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 13:23. Заголовок: Мех пишет: Пищевари..


Мех пишет:

 цитата:
Пищеварилка сойдёт?


Вы про желудочный сок? Нет, потому что животным в желудке не нужны процессы, вызываемые археями.

wovoka
Спасибки, подумаем над чем-нибудь из этого.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17038
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 17:23. Заголовок: Биолог пишет: Нет, п..


Биолог пишет:

 цитата:
Нет, потому что животным в желудке не нужны процессы, вызываемые археями.


Им также не нужны процессы, вызываемые кишечной и ботулизмовой палочками, что ничуть не мешает нормальному существованию последних %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1462
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 18:14. Заголовок: Мех пишет: Им также..


Мех пишет:

 цитата:
Им также не нужны процессы, вызываемые кишечной и ботулизмовой палочками, что ничуть не мешает нормальному существованию последних %)


Кишечная палочка (Escherichia coli) - очень важный симбионт, помогающий переваривать пищу и частично синтезирующий некоторые витамины. Она - постоянный член нормальной микробиоты кишечника человека и животных. Недаром же она используется в пробиотиках. А палочка ботулизма (а не "ботулизмовая") - обычный комменсал.
Существованию-то не мешает, но это будут фоновые виды, ничего интересного. Автор же говорил о поиске новых интересных взаимосвязей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 814
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет