Отправлено: 01.01.19 18:27. Заголовок: Неоцен под микроскопом

Я заметил, что в неоцене нет ничего о микроорганизмах.
Какова будет роль бактерий и архей через 25 миллионов лет?
Какие микробиомы почвы, воздуха, морской и пресной воды там будут?
Как выглядит нормальная микробиота неоценовых животных?
Все эти вопросы весьма интересно обсудить.

Предложу несколько идей:
1) Аспороклостридии и аспоробациллы - утратившие спорообразование за ненужностью.
2) Актиноаскомицеты и актинобазидиомицеты - актиномицеты со специализированными органами спороношения.
3) Воскобактерии - заменившие муреин на восковые вещества, потомки микобактерий.
4) Легуминобактерии - живут только в клубеньках бобовых, которые стали большими (как настоящие клубни) и усовершенствовались, а часть симбионтов поднимается по сосудам растения в семязачатки, чтобы передаться потомкам.
5) Новые формы симбионтов в нормальной микробиоте кишечника и других частей тела животных - характерные для каждого вида животного, независимо от "пришельцев" извне, передаваемые детенышам через грудное молоко или яйца.

Это только бактерии, грибы можно и нужно обсуждать отдельно.
В эту же тему можно все, что касается микроорганизмов (кроме грибов-макромицетов) в неоцене.

 Отправлено: 07.09.19 20:54. Заголовок: Мушиная палочка (Esc..

Мушиная палочка (Escherichia musci)
Тип Протеобактерии (Proteobacteria)
Семейство Энтеробактерии (Enterobacteriaceae)
Энтеробактерии были одной из самых многочисленных и распространенных групп бактерий в голоцене. Их представители населяли все среды – воду, почву и организмы животных (включая беспозвоночных) и человека. Кишечные палочки (Escherichia) были самым распространенным родом кишечных бактерий, частью важнейшими кишечными симбионтами, а частью – опасными возбудителями инфекций (токсигенные штаммы). Их потомки в неоцене в основном мало изменились, но некоторые перешли к новому образу жизни.
Мушиная палочка – это все та же грамотрицательная факультативно-анаэробная палочка, подвижный перитрих, хемоорганотроф. Но живет она в карманах пищеварительного тракта мух-ктырей (инфекциомух и самбио). Попадая в тело животного при укусе мухой, она быстро размножается и выделяет целый набор сильных токсинов, среди которых основная роль принадлежит гемолизинам. Выделяясь в больших концентрациях, они вызывают молниеносный распад эритроцитов и гемоглобина в крови животного, что смертельно. А ведь параллельно действуют нейротоксины клостридиев и плазмокоагулаза стафилококка. Этот вид почти не образует эндотоксинов, клетки просто не успевают разрушаться для их высвобождения – слишком быстро умирает пораженное животное.
Мушиная палочка, как и клостридии и стафилококки, быстро размножается в теле обреченного животного, и муха получает возможность «перезарядить» свое «биологическое оружие».

 Отправлено: 08.09.19 22:35. Заголовок: Биолог , спасибо за ..

Биолог , спасибо за новых микрокозявок, добавил их всех в каталог Ваших видов.

 Отправлено: 09.09.19 10:12. Заголовок: wovoka Спасибо! Рад..

wovoka
Спасибо! Скрытый текст

Оффтоп: Рад вас снова видеть на форуме!

 Отправлено: 21.10.19 15:06. Заголовок: Думаю описать еще во..

Думаю описать еще вот такую цианобактерию для пресных водоемов неоцена:

Носток вольвоксовидный (Nostoc volvoxoides)
Тип Цианобактерии (Cyanobacteria)
Семейство Ностоковые (Nostocaceae)

Шаровидные колонии с дочерними внутри, как у вольвокса. Подробнее - чуть позже.

 Отправлено: 21.10.19 18:29. Заголовок: Итак, вот оно: Ност..

Итак, вот оно:

Носток вольвоксовидный (Nostoc volvoxoides)
Тип Цианобактерии (Cyanobacteria)
Семейство Ностоковые (Nostocaceae)
Местообитание: стоячие пресные воды умеренного пояса.
Цианобактерии в эпоху человека были самой крупной и значимой группой фотосинтезирующих автотрофных прокариот, населявшей пресные и соленые водоемы и почву. Некоторые виды вступали в симбиоз с грибами в составе лишайников и даже с цветковыми растениями, причем в последнем случае растение получает необходимый азот, т. к. цианобактерии способны к фиксации атмосферного азота.
Представители рода носток (Nostoc) были широко распространены в пресных водоемах и сырых почвах, где образовывали шаровидные желеобразные колонии. Их потомки в неоцене перешли к иному образу жизни.
Вольвоксовидный носток сохранил клеточную морфологию своих предков. Его клетки с системой мембран (тилакоиды), несущей пигменты для фотосинтеза, образуют не цепочки, а плотные однослойные коврики, замкнутые в полый шарик размером с горошину, покрытый желеобразной капсулой. Среди клеток шарика выделяются крупные гетероцисты, унаследованные от предков, – специализированные клетки, фиксирующие азот из атмосферы. Также имеются крупные клетки с пузырьками газа в цитоплазме, что позволяет шарику парить в приповерхностных слоях воды (и даже всплывать и немного выступать из воды) и получать максимум света и азота.
Обычная окраска шариков – типично сине-зеленая, на ее фоне выделяются светлые желтоватые сферические гетероцисты и почти бесцветные «газовые» клетки, и те и другие в 1,5-2 раза крупнее обычных клеток.
Клетки вольвоксовидного ностока размножаются делением, причем дочерние клетки откладываются внутрь шарика, а материнские постепенно отмирают. Внутри шарика таким образом формируется по 2-3 дочерних колонии, которые выходят наружу в результате разрыва материнской колонии.
В благоприятных условиях вольвоксовидный носток размножается в больших количествах и вызывает сине-зеленое цветение воды. Шарики при этом могут слипаться в лежащие на поверхности воды ковры (маты), которые достигают 1-2 метра в поперечнике и настолько плотны, что по ним свободно ходят многие насекомые и другие мелкие животные.

 Отправлено: 21.10.19 19:23. Заголовок: Биолог, очень интере..

Биолог, очень интересно.

Я только не пойму, где конкретно они живут?
Вы не могли бы в следующих описаниях четко указывать ареал обитания в шапке описания?

Вот так:
Тип
Семейство
Ареал

Мне это нужно, чтобы я мог добавить Ваше новое существо в каталог Ваших видов.

 Отправлено: 22.10.19 10:32. Заголовок: wovoka пишет: Я тол..

wovoka пишет:

цитата:

Я только не пойму, где конкретно они живут?

Добавил указание местообитания.

 Отправлено: 22.10.19 19:55. Заголовок: Биолог пишет: Добав..

Биолог пишет:

цитата:

Добавил указание местообитания.

Добавил в Ваш список.

 Отправлено: 22.10.19 20:01. Заголовок: wovoka Спасибо!..

wovoka
Спасибо!

 Отправлено: 23.10.19 10:32. Заголовок: Просеулось стадо!..

Просеулось стадо!

 Отправлено: 23.10.19 10:36. Заголовок: Что относительно пом..

Что относительно помощников растений.

 Отправлено: 23.10.19 12:26. Заголовок: Липарис Думаю, можн..

Липарис
Думаю, можно сделать, но надо почитать, что за виды там и как они с растением взаимодействуют. Ведь может же быть конкуренция с другими азотфиксаторами, например, ризобиями (Rhizobium).

 Отправлено: 23.10.19 21:58. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..

Биолог пишет:

цитата:

Ведь может же быть конкуренция с другими азотфиксаторами, например, ризобиями (Rhizobium).

Так конкуренция - это ж самое интересное

 Отправлено: 24.10.19 10:44. Заголовок: wovoka пишет: Так к..

wovoka пишет:

цитата:

Так конкуренция - это ж самое интересное

Только растение, в организме которого бактерии воюют, будет явно не в восторге.

 Отправлено: 26.10.19 19:35. Заголовок: Так-с, надо (хочется..

Так-с, надо (хочется ) придумать что-нибудь поинтересней с археями. Их такое разнообразие, что даже не знаю, за что взяться. Варианты:
1) метаногены - кишечные симбионты животных;
2) галоархеи - галофилы в гиперсоленых водоемах, наилучший кандидат - Средиземноморская котловина;
3) экстремофилы в горячих источниках и кислотных водах.
Во всех случаях надо как-то обыграть новшества в биохимии, а это непросто...

 Отправлено: 26.10.19 20:51. Заголовок: Биолог пишет: экстре..

Биолог пишет:

цитата:

экстремофилы в горячих источниках и кислотных водах.

Пищеварилка сойдёт?

 Отправлено: 26.10.19 21:05. Заголовок: Биолог, хорошие идеи..

Биолог, хорошие идеи.
Вторая и третья задумки особенно интересны.

 Отправлено: 27.10.19 13:23. Заголовок: Мех пишет: Пищевари..

Мех пишет:

цитата:

Пищеварилка сойдёт?

Вы про желудочный сок? Нет, потому что животным в желудке не нужны процессы, вызываемые археями.

wovoka
Спасибки, подумаем над чем-нибудь из этого.

 Отправлено: 27.10.19 17:23. Заголовок: Биолог пишет: Нет, п..

Биолог пишет:

цитата:

Нет, потому что животным в желудке не нужны процессы, вызываемые археями.

Им также не нужны процессы, вызываемые кишечной и ботулизмовой палочками, что ничуть не мешает нормальному существованию последних %)

 Отправлено: 27.10.19 18:14. Заголовок: Мех пишет: Им также..

Мех пишет:

цитата:

Им также не нужны процессы, вызываемые кишечной и ботулизмовой палочками, что ничуть не мешает нормальному существованию последних %)

Кишечная палочка (Escherichia coli) - очень важный симбионт, помогающий переваривать пищу и частично синтезирующий некоторые витамины. Она - постоянный член нормальной микробиоты кишечника человека и животных. Недаром же она используется в пробиотиках. А палочка ботулизма (а не "ботулизмовая") - обычный комменсал.
Существованию-то не мешает, но это будут фоновые виды, ничего интересного. Автор же говорил о поиске новых интересных взаимосвязей.