Отправлено: 25.06.10 09:48. Заголовок: Новые классы растений (продолжение)

Какова возможность появления новых классов растений к неоцену?

 Отправлено: 16.12.16 16:49. Заголовок: Я знаю что количеств..

Я знаю что количество семядолей может превышать два. Но в данном случае я говорил о цветковых растениях. У них вроде как стабильное число семядолей.

 Отправлено: 16.12.16 16:06. Заголовок: Да, я немного преуве..

Да, я немного преувеличил. Наверное, лучше понизить эту цифру до 30-40 млн. лет. Но в неоцене новые классы растений точно не появятся. Всё-таки на появление новых классов требуется много времени.

 Отправлено: 16.12.16 19:13. Заголовок: А я давеча размышлял..

А я давеча размышлял о растении, которое, так сказать, размножается, оставаясь на стадии семени. То есть муравьи его утаскивают к себе в домик, а оно начинает подъедать их запасы ускоренными темпами. Эдакое низведение до плесени.

 Отправлено: 16.12.16 23:18. Заголовок: Мех пишет: А я дав..

Мех пишет:

цитата:

А я давеча размышлял о растении, которое, так сказать, размножается, оставаясь на стадии семени. То есть муравьи его утаскивают к себе в домик, а оно начинает подъедать их запасы ускоренными темпами. Эдакое низведение до плесени.

Интересно, а как это растение будет выглядеть?

 Отправлено: 16.12.16 23:24. Заголовок: ...Как плесень?..

...Как плесень?

 Отправлено: 17.12.16 01:16. Заголовок: Как семушки!..

Как семушки!

 Отправлено: 17.12.16 06:07. Заголовок: А корни, листья, и в..

А корни, листья, и всё прочее будет у них где?

 Отправлено: 17.12.16 07:40. Заголовок: bhut2 пишет: А корни..

bhut2 пишет:

цитата:

А корни, листья, и всё прочее будет у них где?

Типа того, наверное. Зерно выпускает корни, плюс использует свою мягкую поверхность для той же работы, и начинает интенсивно поглощать питательные вещества. Изнутри него также пробивается стебелёк, на котором отрастает следующее поколение семян, способных расти даже после отрывания от родительского организма. Когда они достигают достаточно большого размера, цикл повторяется. Конкретно этому виду приходится жить без солнечного света, потому что в муравейнике темно. Хотя со временем корни могут добраться до поверхности и вырастить там листья, а если их много, то даже замаскировать насекомый домик, одновременно сделав его лучше защищённым от дождя. Вероятно, муравьи научатся нарочно размещать такие травки блидко к поверхности своего жилья и как-то их подкармливать, лучше всего своими же отходами, покуда семена не дорастут до минимальной самостоятельности. Взамен, кстати, растение может снабжать их огромным количеством зёрен. Как по мне, выглядит мило :3

 Отправлено: 07.12.22 19:28. Заголовок: Мех пишет: А я даве..

Мех пишет:

цитата:

А я давеча размышлял о растении, которое, так сказать, размножается, оставаясь на стадии семени. То есть муравьи его утаскивают к себе в домик, а оно начинает подъедать их запасы ускоренными темпами. Эдакое низведение до плесени.

Чем это растение фотосинтезировать будет? Как выглядят цветки и как опыляются?

 Отправлено: 17.12.16 10:22. Заголовок: А такой вид может ра..

А такой вид может развиться в неоцене?

 Отправлено: 17.12.16 14:44. Заголовок: А почему нет? Это ве..

А почему нет? Это ведь даже не совсем неотения - скорее, ускоренное развитие некоторых взрослых признаков без утраты, эээ, детских.

 Отправлено: 21.03.18 12:44. Заголовок: Откуда это растение ..

Откуда это растение будет брать углеводы?

 Отправлено: 21.03.18 17:24. Заголовок: Ну, из внешней среды..

Ну, из внешней среды? Оно может и паразитировать на чём-то, например. Однако за сколько там уже прошло? Полтора года? За полтора года я уже почти всё забыл =)

 Отправлено: 21.03.18 18:21. Заголовок: На муравьиных отхода..

На муравьиных отходах растение далеко не уедет, оно же не гриб.

 Отправлено: 21.03.18 18:37. Заголовок: Но муравейник ведь с..

Но муравейник ведь состоит преимущественно из всяких иголок, верно?

 Отправлено: 21.03.18 21:40. Заголовок: Мех пишет: Но мурав..

Мех пишет:

цитата:

Но муравейник ведь состоит преимущественно из всяких иголок, верно?

Это не полноценная еда для растения.

 Отправлено: 24.01.19 16:00. Заголовок: Не знаю, насколько с..

Не знаю, насколько серьёзные изменения потребуются, но всё же. Древо с защитой от лесных пожаров - верхний слой коры, может быть даже самой древесины, горит сравнительно неплохо, под ним располагается изолирующий слой, который куда-то отводит тепло, а по центру всё ня и кавай. За точную конструкцию пока ничего не скажу, но это однозначно нечто водяное, вероятно с дырдочкой типа печной трубы наверху, через которую будет выходить пар.

 Отправлено: 07.12.22 19:25. Заголовок: У меня недавно появи..

У меня недавно появились две идеи про растения (не имеющие никакого отношения к неоцену, хотя могут пригодиться). Первая идея - растение, не имеющие никаких листьев, возможно, даже семядоль ("бездольные"). Некоторые растения, кстати, уже сейчас начали терять листья и использовать вместо них стебель или его отростки - например, спаржа или иглица. Вторая идея - растение, у которого роль побегов взяли на себя корни. Листья исчезли полностью, а стебли служат лишь ножкой для цветков, плодов, шишек или органов со спорангиями (у разных отделов по-разному называются).

 Отправлено: 08.12.22 09:20. Заголовок: Arturius растение, ..

Arturius

цитата:

растение, не имеющие никаких листьев

Кактусы в помощь, но без семядоль нельзя - зародыш же будет неполноценный.

цитата:

растение, у которого роль побегов взяли на себя корни

Согласен с Лягушкой, корни не справятся с двумя такими разными функциями сразу. Только поправка: гаустории паразитов - это все же не побегообразные корни.

Также история с корнями не тянет на новый класс растений.

 Отправлено: 08.12.22 18:08. Заголовок: Биолог пишет: Какту..

Биолог пишет:

цитата:

Кактусы в помощь, но без семядоль нельзя - зародыш же будет неполноценный.

Во-первых, у кактусов всё же есть листья - колючки, и они выполняют важную роль (защита от животных, перегрева и переизбытка света). А вот у спаржи и иглицы
Во-вторых, в описанном мной случае, очевидно, вместо семядоли будет кончик стебля.
лягушка пишет:

цитата:

2)Растения паразиты так делают, для остальных - нереально.

Биолог пишет:

цитата:

Согласен с Лягушкой, корни не справятся с двумя такими разными функциями сразу.

Ну так одни корни обычные, другие над землёй и зелёные (возможно, даже с похожими на листья отростками).
Биолог пишет:

цитата:

Также история с корнями не тянет на новый класс растений.

Растение с корнями вместо побегов будет крайне сильно отличаться от остальных растений, поэтому я и изложил мысли в теме "Новые классы растений". Ещё одна причина состоит в том, что у растения без листьев (о котором я тоже говорил) наверняка и семядоль не будет, а количество семядоль является отличительным признаком разных классов покрытосеменных.