On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Bhut



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.05 22:09. Заголовок: Растения (продолжение)


Прочитав (снова) главу «Земля Сунда», я подумал - а не могли ли родственники дерева-недотроги «прорости» где-то ещё? Например, когда я в детстве проводил лето на даче в Малаховке, обычная недотрога росла по всем обочинам как довольно солидный куст (размером с малинник). Как-то не верится, что такое живучее растение сможет вымреть в одночасье...

PS: может, отведём эту «нить» к растениям - неоцена и голоцена?

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


bhut2





Пост N: 1638
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 15:57. Заголовок: Ну, я так категоричн..


Ну, я так категорично не уверен. Про какие деревья (в смысле какого вида) мы говорим?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1919
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 18:55. Заголовок: bhut2 пишет: Про ка..


bhut2 пишет:

 цитата:
Про какие деревья (в смысле какого вида) мы говорим?


Да про все, которые на болоте растут.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1972
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 05:01. Заголовок: Кстати, о деревьях: ..


Кстати, о деревьях: а что в неоцене заместо баньяна?

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 726
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 10:16. Заголовок: Мех пишет: что в не..


Мех пишет:

 цитата:
что в неоцене заместо баньяна?


Баньян.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1973
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 10:56. Заголовок: Реликт штоле? %)..


Реликт штоле? %)

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1641
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 16:26. Заголовок: А почему и нет? Если..


А почему и нет? Если латимерия дожила до наших дней, то почему бы баньяну не дожить до Неоцена?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1975
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 03:56. Заголовок: Ну дык латимерия поя..


Ну дык латимерия появилась задолго до наших дней, и живёт в условиях, которые не меняются миллионы лет- на морской глубине. А баньян- всё-таки часть леса, который постоянством особо не отличается. У меня есть идея похожего на баньян потомка баобаба, который отлично подошёл бы в качестве среды обитания козы-древолаза -)

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1643
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 06:11. Заголовок: Да? Звучит интересно..


Да? Звучит интересно, а что эти козы на нём будут есть? Только листву или плоды тоже?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1978
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 08:29. Заголовок: В принципе, козы не ..


В принципе, козы не особо привередливы =)

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 505
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 11:14. Заголовок: Прочитал в статье по..


Прочитал в статье по биохимии очень интересный факт. Оказывается, фермент пируваткиназа в определенных условиях может фосфорилировать не только пируват, но и ион фтора, превращая его во фторфосфат – основу фосфорорганических боевых отравляющих веществ. На основе этого возникла следующая идея. В человеческую эпоху в Южной Африке росло невзрачное на вид, но тем не менее печально известное растение гифблаар Dichapetalum cymosum из семейства Dichapetalaceae. Растение это чрезвычайно ядовито, поскольку способно вырабатывать фторуксусную кислоту, более токсичную, чем цианид.
У потомка гифблаара возникла мутация – дупликация гена пируваткиназы, в результате чего появились две копии этого гена вместо одной. Естественный отбор, как обычно в таких случаях, привел к накоплению различий между копиями, в результате возник самостоятельный ген. Кодируемый им фермент проявляет выраженную фторкиназную активность и очень слабую пируваткиназную. В конце концов возник новый вид Dichapetalum ultratoxicarum. Уникальность этого растения в том, что оно синтезирует сложные эфиры на основе фторфосфата и фторфосфоната – мощные блокаторы ацетилхолинэстеразы, парализующие мышцы. В человеческую эпоху данный класс веществ не был известен в природе, зато существовали сильнейшие боевые отравляющие вещества – диизопропилфторфосфат, зарин, заман, VX и другие. Dichapetalum ultratoxicarum не уступает им в токсичности, поэтому травоядные животные обходят это растение стороной.
Ареал Dichapetalum ultratoxicarum такой же, как у предка – саванны Южной Африки. Внешний вид растения практически такой же, как у предка, только из-за более влажного климата неоцена оно стало чуть крупнее – высота около 20 – 30 см. Растение сравнительно редкое, не образует крупных скоплений: произрастает преимущественно на почвах, богатых фтором. Жизненный цикл такой же, как у предка.


Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 746
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: Ужасная вещь... :sm..


Ужасная вещь...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1932
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 23:10. Заголовок: Антон пишет: фермен..


Антон пишет:

 цитата:
фермент пируваткиназа в определенных условиях может фосфорилировать не только пируват, но и ион фтора, превращая его во фторфосфат


Чего?!

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1960
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 09:40. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Чего?!


Если вы чего-то не знаете, почитайте умных книг. А Антон всё-таки биохимик по образованию.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 3076
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 13:04. Заголовок: По возможности, сдел..


По возможности, сделайте более подробное описание. Каково его воздействие на травоядных, предупреждающие особенности?

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1658
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 16:09. Заголовок: И кто его опыляет? П..


И кто его опыляет? Пчёлы, бабочки?

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 509
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 08:26. Заголовок: Над более подробным ..


Над более подробным описанием поработаю. Заодно надо какое-то название оригинальное придумать.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 510
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 17:01. Заголовок: Вот нашел в Википеди..


Вот нашел в Википедии клиническую картину действия зарина. Жуть какая-то!

"Первые признаки воздействия зарина (и других БОВ нервно-паралитического действия) на человека — выделения из носа, заложенность в груди и сужение зрачков. Вскоре после этого у жертвы затрудняется дыхание, появляется тошнота и усиленное слюноотделение. Затем жертва полностью теряет контроль над функциями организма, её рвёт, происходит непроизвольное мочеиспускание и дефекация. Эта фаза сопровождается конвульсиями. В конечном счёте жертва впадает в коматозное состояние и задыхается в приступе судорожных спазмов с последующей остановкой сердца."

Примерно так должен действовать яд потомка гифблаара.
В сети про это растение нашел немного информации, на фотографии видно, что гифблаар - маленький кустарник, с розеткой удлиненных листьев. Цветки явно опыляются насекомыми, впрочем, как у большинства тропических растений. Вот еще перевел с английского, что он имеет высоту около 30 см, произрастает на глубоком песке и супесчаных почвах. Он растет колониями из разветвленных подземных побегов. Его свежие зеленые листья одними из первых появляются после сухого сезона. Цветет в сентябре, соцветия маленькие белые завитки, один цветок имеет диаметр около 6 мм. Плоды поразительно велики для небольшого растения, ярко-желтые, с яйцо размером и созревают в ноябре.

Думаю, что Dychopetalum ultratoxicarum станет крупнее, высотой 50 - 60 см. При этом останется корневищным многолетним растением, любящим песчаные почвы. Его листья приобретут предупредительную окраску - на зеленом фоне будет хорошо видна сеть ярко красных жилок. Растение станет заметным для животных, и они станут его избегать. Плоды останутся размером с яйцо, но цветки станут крупнее - около 1.5 см. Цветение и плодоношение будет происходить в те же сроки, что и у предка.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2017
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:09. Заголовок: Мне на ум приходит а..


Мне на ум приходит анчар.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1937
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 07:43. Заголовок: Мех пишет: Мне на у..


Мех пишет:

 цитата:
Мне на ум приходит анчар.


Мне тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1660
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:32. Заголовок: Мне тоже. И всё-таки..


Мне тоже. И всё-таки, а кто будет его опылять (извиняюсь за повторение вопроса).

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 831
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет