On-line: Старый Ирвин Эллисон, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Юный биолог





Пост N: 264
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 09:48. Заголовок: Новые классы растений


Какова возможность появления новых классов растений к неоцену?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Zenitchik



Пост N: 609
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 12:09. Заголовок: Надо от области прим..


Надо от области применения идти. Росянка наверняка пользуется чем-то сходным.
Централизованная нервная система прикреплённым организмам вряд ли нужна. Скорее это будут рефлекторные дуги, разбросанные по органам, и каким-то образом согласованные между собой в соседних органах.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4587
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 12:16. Заголовок: Zenitchik пишет: Цен..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Централизованная нервная система прикреплённым организмам вряд ли нужна.


Кроме супраспонгов, но они активно охотятся. Вот ежели растение будет вынуждено жить на одних насекомышах, позабыв о питательных веществах из почвы (напоминаю, даже у росянки это основной способ получения пищи), тогда что-то такое и возможно- если выживут.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3815
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 12:49. Заголовок: Zenitchik пишет: Ск..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Скорее это будут рефлекторные дуги, разбросанные по органам, и каким-то образом согласованные между собой в соседних органах.


Именно это я и имел в виду. Просто по инерции со статьёй сказал "мозг".

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4592
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 14:18. Заголовок: Юный биолог пишет: П..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Просто по инерции со статьёй сказал "мозг".


Тогда надо придумать умное слово, и его и использовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 611
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 16:07. Заголовок: Мех пишет: Вот ежел..


Мех пишет:

 цитата:
Вот ежели растение будет вынуждено жить на одних насекомышах


Кишечнополостные. У них даже нейронов как самостоятельного вида клеток нет.

Мех пишет:

 цитата:
надо придумать умное слово


Авоська

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 1475
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 17:51. Заголовок: Zenitchik пишет: Ки..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Кишечнополостные. У них даже нейронов как самостоятельного вида клеток нет.


С каких это пор?

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 3067
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 19:31. Заголовок: Присоединяюсь. Нервн..


Присоединяюсь. Нервный плексус и нервная система у кишечнополостных есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2881
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 20:09. Заголовок: Zenitchik пишет: Ки..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Кишечнополостные. У них даже нейронов как самостоятельного вида клеток нет.


Присоединяюсь к вопрошающему хору. Нейронов нет только у губок, но они слишком уж примитивны.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 615
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 18:24. Заголовок: Пардон, был не прав...


Пардон, был не прав. Действительно, есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2883
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 20:17. Заголовок: Мех пишет: Тогда на..


Мех пишет:

 цитата:
Тогда надо придумать умное слово, и его и использовать.


Плантоцеребрум ?

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 3076
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 22:54. Заголовок: Семён пишет: Планто..


Семён пишет:


 цитата:
Плантоцеребрум



Это на латыни?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3824
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 10:56. Заголовок: bhut2 пишет: Планто..


bhut2 пишет:

 цитата:
Плантоцеребрум


Не поклонник. Можно и на русском.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 3065
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 15:36. Заголовок: Псевдомзог? Централь..


Псевдомзог? Центральная (какая-то) система?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4686
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 19:16. Заголовок: Возвращаясь к вопрос..


Возвращаясь к вопросу о гемоглобине: Мех таки был прав.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 108
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 19:46. Заголовок: Интересную тему затр..


Интересную тему затронули - возможность появления хищных растений с неким подобием нервной системой и даже неким псевдомозгом.....

Кстати, если пофантазировать, то можно придти к выводу, что подобие нервной системы (чтобы быстрее и эффективнее реагировать на изменения во внешней среде) понадобятся не только для хищничества.
Можно представить себе такое "умное" растение: пустынный растительный организм, растущий в виде перевёрнутого свёрнутого конуса (или даже нескольких конусов-ветвей). Во время сильной жары и засухи, а также во время песчаных бурь эти конусы находятся в свёрнутом состоянии чтобы как можно меньше терять влагу и травмироваться от летящих песчинок. Но во время дождя они сравнительно быстро разворачиваются (тут надо ещё подумать над самим механизмом) в большие перевёрнутые зонты в центре которых отверстие с трубками, идущими по стволу в глубь корневой системы, представляющей собой ряд сообщающихся сосудов для хранения воды. Так растение сможет уловить как можно больше воды во время скудного дождичка и как можно больше и дольше её сохранить на период засухи.
Такое вот сравнительно интеллектуальное поведение при изменяющейся внешней среде.

Растения всегда брали, главным образом, высокой численностью, но когда ресурсов мало, то необоходимо повышение вероятности выживания каждой особи в целом малочисленного вида, находящегося в экстремальных условиях и теоретически какие-то виды растений со временем могут выработать более активные поведенческие стратегии.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 4957
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 15:01. Заголовок: http://s019.radikal...





Вот не могу я забыть свою идею с двуклеточным симбиозом, развившимся на основе паразитизма. Сверху - динофлагеллята, снизу - радиолярия. Моя идея состоит в том, что две клетки объединяются панцирями наподобие того, как ремень безопасности в автомобиле прикрепляется к той штуке, к которой он прикрепляется. Панцири каждой пары видов подходят друг к другу, как ключ к замку. Между двумя клетками(радиолярия и динофлагеллята) формируются контакты совершенно особого рода... Ну, точнее формирует их радиолярия. Радиолярия отдельно существовать не может, поэтому каждый дицит(лат. "две клетки") считается отдельным организмом. Весь отдел(или что там) называется Insignophyta - от лат. insigne - корона(ну, вообще-то, insigne в широком смысле - знак отличия, как таковой, но не суть). Корона - потому, что большинство радиолярий-симбионтов напоминает императорскую корону - как на приведённой картинке. Ещё у них должно быть очень весёлое размножение... Возможно, я вскорости их нарисую.
Если что, динофлагелляты - фотосинтезирующие кто-то там(в Вики написано, что жгутиконосцы, но у них даже ДНК пакуется по особому - хорошая ссылка, кстати...)

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3555
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 20:14. Заголовок: Юный биолог Какие ..


Юный биолог
Какие выгоды получают стороны от симбиоза?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 4977
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 11:53. Заголовок: Гм... Радиолярия пол..


Гм... Радиолярия получает халявный хавчик. Что получает динофлагеллята, я пока не придумал.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 5821
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 13:43. Заголовок: Юный биолог пишет: Ч..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Что получает динофлагеллята, я пока не придумал.


+7 к шипастости, десу %)

Вообще, была у меня идея соединить тесной связью два организма, каждый из которых питается отходами другого. Или даже три - трицит будет ничуть не скучнее дицита. В принципе, в квадроците, пентаците и гексаците в таком симбиозе я тоже ничего неправдоподобного не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 4981
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:17. Заголовок: Мех пишет: Или даже..


Мех пишет:

 цитата:
Или даже три - трицит будет ничуть не скучнее дицита. В принципе, в квадроците, пентаците и гексаците в таком симбиозе я тоже ничего неправдоподобного не вижу.


Это следующий этап(-:

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 798
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет