On-line: Мамонт, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 19:22. Заголовок: Вопрос - опыление растений


Название темы дополнено (Автор)

Здравствуйте. Удалось прочесть на вашем форуме много интересного.Но ответ на свой вопрос так увы и не нашёл. Возможно сможете подсказать,где об этом почитать,или вы знаете на него ответ.Тем не менее заранее благодарен. Однажды в документальном фильме видел,а потом и встретил заметку по поводу интересного сообщения об орхидеях.Названия к сожалению не помню или не называли(в заметке точно не написано).

На юге Европы растет несколько видов диких орхидей, которые опыляются за счет того, что похожи на пчел-маток. Эти орхидеи должны отправлять «посылки» с пыльцой другим орхидеям. Пчелы же — идеальные «почтальоны». Но поскольку у орхидей нет вкусного нектара, который мог бы привлечь пчел, им приходится, так сказать, прибегать к хитрости. Хитрость состоит в том, что орхидея очень похожа на пчелу и даже имеет похожий запах, поэтому трутень пытается спариться с ней! У каждого вида таких орхидей есть собственная маскировка и запах.

К тому времени, когда трутень понимает, что произошла ошибка, орхидея уже стряхнула на него порцию липкой пыльцы. Тогда трутень улетает, чтобы попасться в такую же ловушку, только теперь другой орхидеи, которая получит от него пыльцу. После нескольких таких обманов трутень понимает, что этим орхидеям нельзя доверять. К этому времени он, скорее всего, уже опылил несколько цветков.

Вопрос такой: Как называется данная орхидея? Чем можно объяснить данный феномен? ну и, естественно, где почитать о них? Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Пост N: 452
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:21. Заголовок: Вполне возможно. Там..


Вполне возможно. Там, кстати, и слабые отсветы лавы должны быть - это по поводу фотосинтеза.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1564
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 20:36. Заголовок: Хемосинтезирующие с..


Хемосинтезирующие с помощью бактерий водоросли - это очень интересно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 252
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:01. Заголовок: Вокруг таких водорос..


Семён пишет:

 цитата:
Хемосинтезирующие с помощью бактерий водоросли


Хемосинтезирущие симбионты могут вполне быть и внутриклеточными.
Вокруг таких водорослей сформируется своя замкнутая экосистема... (правда подобные уже есть вокруг чёрных курильщиков).

Кстати эти водоросли можно наверное поселить в насыщенную сероводородом бескислородную зону морей (вроде Чёрного), а питаться ими будут анаэробные животные вроде ЭТИХ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 442
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 04:33. Заголовок: Тогда понятия "р..


Тогда понятия "растение" и "животное" в привычном понимании могут потерять смысл %) а кстати, зачем бактерии, если сами водорослевые клетки могут приспособиться к этому? Там ведь вроде как в основном образ жизни, а не биохимия создают основную рзницу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1093
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 06:01. Заголовок: Ну, растениям ведь е..


Ну, растениям ведь ещё нужен и солнечный свет, а не только углекислый газ или вода. Вообще, биохимические процессы, которые происходят в растениях, слишком сложны, чтобы одноклеточные справились с этим (за исключением верхних слоёв моря), и слишком отличаются от тех, которые происходят в животных. Т.ч. смысл "животного", "растения" и "бактерии" ещё будет долго сохранятся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 444
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 06:31. Заголовок: Я думаю, пора отдель..


Я думаю, пора отдельную тему создавать, а то в обсуждении опыления растений говорить о хемосинтезе водорослей как-то необычно %)
Но раз уж написал, добавлю и по теме: им не сам солнечный свет нужен, а его тепло и небольшой кусочек спектра для проведения реакции. Теоретически, можно и в магме найти подходящие условия, лишь бы материал выдерживал. А у курильщиков можно попробовать, например, преобразовывать химическую энергию в световую, и с её помощью уже проводить фотосинтез- корявенько, но...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 253
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 08:11. Заголовок: Мех пишет: . А у ку..


Мех пишет:

 цитата:
. А у курильщиков можно попробовать, например, преобразовывать химическую энергию в световую, и с её помощью уже проводить фотосинтез- корявенько, но...



Зачем? Расположенные внутриклеточно, как хлоропласты, симбионты- бактерии смогут передавать водоросли энергию непосредственно. Свет тогда уже не нужен.

Кстати ещё идея- глубоководная водоросль- "росянка", привлекающая добычу при помощи биолюменисценции (тоже за счёт симбионтов, они же помогают переваривать пищу).

Мех пишет:

 цитата:
Я думаю, пора отдельную тему создавать


Поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1094
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 16:07. Заголовок: Аналогично. Тема явн..


Аналогично. Тема явно ушла от заголовка и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 468
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 17:48. Заголовок: И я присоединюсь, по..


И я присоединюсь, пожалуй.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 17:51. Заголовок: Перешёл от слов к де..


Перешёл от слов к делу и открыл тему %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 454
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 13:10. Заголовок: Интересно, возможно ..


Интересно, возможно ли такое: одиночная пчела строит гнездо и выращивает потомство в цветке (скажем, орхидеи). Молодые пчелы выбираются из созревшей завязи и распространяют семена.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 450
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:14. Заголовок: Идея годная, но смож..


Идея годная, но сможет ли пчела в одиночку провернуть такую штуку? Они же вроде как до жути стайные насекомые...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 469
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:36. Заголовок: Наверное, какой-нибу..


Наверное, какой-нибудь вид ос сможет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1099
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:51. Заголовок: Сразу вспомнился инж..


Сразу вспомнился инжир и тот вид ос (где-то в Азии - не то в Индии, не то в Китае), который его опыляет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 455
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:55. Заголовок: Осы могут, но это не..


Осы могут, но это не так интересно - слишком избито. Было бы здорово, если бы в цветке формировалось что-то вроде сот - камеры для личинок. А пчела мать ухаживала бы за потомством, как у пчел принято.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1100
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 17:35. Заголовок: Гмм. Какого же тогда..


Гмм. Какого же тогда размера должны быть или пчёлы, или орхидеи, чтобы такого могло б быть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 451
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 17:58. Заголовок: bhut2 пишет: Какого..


bhut2 пишет:

 цитата:
Какого же тогда размера


Пчёлы маленькие, а цветки большие- хотя улей, по сути, не так уж и велик. У какой-то лианы вон вообще плоды раза в два больше человека. Кстати, можно воспользоваться не пчёлами, а теми же дрозофилами или как их там звать %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1101
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:37. Заголовок: Нет, мухи не подойду..


Нет, мухи не подойдут, как и другие двукрылые насекомые - они не образуют ульи или другие "общества". Придётся всё же брать пчёл или ос (шмели и шершни слишком для этого велики).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 452
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:44. Заголовок: Можно вывести специа..


Можно вывести специальный вид карликовых пчёл- если они будут в симбиозе с растением, то по-всякому оба вида будут адаптироваться.

А ещё есть вариант с точностью до наоборот- не насекомые подселяются в цветок, а растение прорастает внутрь улья. В каждой соте- тычинка, а то и целый цветочек, а снаружи улья- тычинки. Цветов будет много, хоть и небольшого размера.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1102
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:46. Заголовок: Первый вариант лучше..


Первый вариант лучше, по-моему...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 864
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет