On-line: Мамонт, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 19:22. Заголовок: Вопрос - опыление растений


Название темы дополнено (Автор)

Здравствуйте. Удалось прочесть на вашем форуме много интересного.Но ответ на свой вопрос так увы и не нашёл. Возможно сможете подсказать,где об этом почитать,или вы знаете на него ответ.Тем не менее заранее благодарен. Однажды в документальном фильме видел,а потом и встретил заметку по поводу интересного сообщения об орхидеях.Названия к сожалению не помню или не называли(в заметке точно не написано).

На юге Европы растет несколько видов диких орхидей, которые опыляются за счет того, что похожи на пчел-маток. Эти орхидеи должны отправлять «посылки» с пыльцой другим орхидеям. Пчелы же — идеальные «почтальоны». Но поскольку у орхидей нет вкусного нектара, который мог бы привлечь пчел, им приходится, так сказать, прибегать к хитрости. Хитрость состоит в том, что орхидея очень похожа на пчелу и даже имеет похожий запах, поэтому трутень пытается спариться с ней! У каждого вида таких орхидей есть собственная маскировка и запах.

К тому времени, когда трутень понимает, что произошла ошибка, орхидея уже стряхнула на него порцию липкой пыльцы. Тогда трутень улетает, чтобы попасться в такую же ловушку, только теперь другой орхидеи, которая получит от него пыльцу. После нескольких таких обманов трутень понимает, что этим орхидеям нельзя доверять. К этому времени он, скорее всего, уже опылил несколько цветков.

Вопрос такой: Как называется данная орхидея? Чем можно объяснить данный феномен? ну и, естественно, где почитать о них? Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Пост N: 436
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 15:15. Заголовок: А что касается замеч..


А что касается замечаний Александра - думается, что прежде чем препираться с другими, нужно самому отличиться. Наверно, каждый участник Форума в чем-то не согласен с остальными, но в общении нужна доброжелательность. Знакомство с точками зрения других людей всегда только на пользу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 307
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 16:09. Заголовок: Такую деталь уточню-..


Такую деталь уточню- а, собственно, на чём будет переноситься эта пыльца? На суше понятно- шерсть животных, перья птиц и волоски на теле насекомых, там есть за что цепляться. Но рыбы-то гладкие, обтекаемые, прилепиться там особенно не к чему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 437
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 16:21. Заголовок: Слизь на чешуе?..


Слизь на чешуе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 308
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 16:41. Заголовок: Очень ненадёжно- или..


Очень ненадёжно- или смоется слишком быстро, или прилипнет намертво.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 991
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 17:16. Заголовок: Вooбще-то у Диксона ..


Вooбще-то у Диксона в "ОДБ" что-то такое было, с водорослями и потомками морских слизней. Но поскольку с логикой там было не ахти, то это, возможно, аргумент скорее против, чем за.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 309
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 17:32. Заголовок: Можно было бы попроб..


Можно было бы попробовать использовать рыб с выступающей чешуёй, вроде латимерии, но они уже того, не эволюционируют.
У меня на Васторуме в одном из периодов, когда суша ещё была необитаема, но водоросли размножались буйно, натуральными джунглями, роль подобных опылителей играли флотоиды- их пищеварительная система несовершенна, и множество съеденных семян проходят через весь тракт почти неповреждёнными, лишь бы оболочка была подходящая. Учитывая флотоидную физиологию, можно сказать что они были настоящими сеялками- там и удобрение сразу, и углекислоты достаточно (жабры выносят воду сразу в кишечник).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 438
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 12:01. Заголовок: Или, скажем, споры м..


Или, скажем, споры могли бы на время застревать в жаберных лепестках, находясь под защитой жаберных крышек. Более экстремальный вариант - внедрение в кожу (как, скажем, у личинок двустворчатых моллюсков), конечно, малореалистичен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 313
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 12:50. Заголовок: Антон пишет: внедре..


Антон пишет:

 цитата:
внедрение в кожу




 цитата:
Прямо перед Зимородком из растоптанного белого пузыря вылетели мириады крошечных пылинок, часть которых тотчас осела на его одежде, лице и руках, а часть сгинула в снегу. Зимородок тихо застонал сквозь зубы. Барон барахтался среди развороченного сугроба, путаясь в листьях и прутьях. Зимородок отбежал в сторону, зачерпнул снега и принялся яростно тереть лицо. Но он знал, что это уже бесполезно. И еще он знал, какое сегодня настроение у Янника Мохнатой Плеши.
Отвратительное.

[...]

Барон – весь в налипших листьях – метнулся было подбежать, но Зимородок, растягивая рот плаксивым уродливым овалом, заорал:

– Стой! Нет!

И Эреншельд замер где стоял.

Зимородок заговорил с ним, торопясь. У него уже распухал язык, начинали неметь губы, и каждое следующее слово выходило менее внятным, чем предыдущее.

– Тебя как звать, барон? – первое, что спросил он.

Барон подумал немного и ответил:

– Мориц-Мария.

Зимородок быстро закивал.

– Ладно. Слушай, Мориц-Мария, эта дрянь, которую я раздавил, – это людожорка, гриб – понимаешь? – Он криво помахал в воздухе кистью левой руки, правой держась за щеку. – Споры, понимаешь? Вылетают споры. Они везде. Маленькие такие. Прорастают на человеке, на звере любом, на птицах. Им лучше, если кожа гладкая. Я сдохну, понимаешь?

Эреншельд смятенно проговорил:

– Понимаю.

– Не подходи, – хрипел Зимородок. – Зацепишь... и все.



Е. Хаецкая, "Гуляки старых времён"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 439
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 11:20. Заголовок: Ну, и такое возможно..


Ну, и такое возможно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 184
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 11:36. Заголовок: Антон пишет: Ну, и ..


Антон пишет:

 цитата:
Ну, и такое возможно...



Есть подобный паразитический грибок (Beauveria bassiana и мн. другие виды), поражающий насекомых.


Может в Неоцене и до позвоночных доберётся... (НЕЧТО вроде описанного в отрывке).

Правда это уже в тему "грибы"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 314
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 13:40. Заголовок: Андрей пишет: Есть ..


Андрей пишет:

 цитата:
Есть подобный паразитический грибок


Он даже в какой-то детской книжке был, типа "Страны дремучих трав" %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 750
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 13:54. Заголовок: Мех пишет: какой-то..


Мех пишет:

 цитата:
какой-то детской книжке был, типа "Страны дремучих трав"


в "приключениях Карика и Вали". паразит мух, только название точно не помню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 315
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 16:24. Заголовок: ник пишет: в "п..


ник пишет:

 цитата:
в "приключениях Карика и Вали"


Точно!

А что, если в итоге появится такой паразит, почти полностью перешедший на жизнь "верхом", как растения на шерсти ленивца? Растёт себе, споры липкие разбрасывает, которые на других прорастают. Может быть и несколько вариантов роста- если спора попала в почву, вырастает "людожорка", при прорастании на рыбе или ком-то ещё- мирный рассадник этой заразы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 993
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 16:35. Заголовок: Вот такой, что ли? (..


Вот такой, что ли? (Шутка.) А если серьёзно, то я не против такого гриба (типа Cordyceps, как было показано в сериале "Планета Земля" в эпизоде о джунглях), и вполне поддерживаю его создание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 316
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 17:33. Заголовок: Боже правый, откуда ..


Боже правый, откуда эта прелесть? О__О
Я вообще не про гриб, а про водоросли и иже с ними- они не обязательно должны убивать, им это даже невыгодно ибо перемещение. Расти на кожном покрове рыб- самое оно то, может быть ещё труп использовать как подкормку %) Кстати, насчёт двойного варианта развития- на рыбах могут жить "самцы", а в почве- "самки", тогда опыление пройдёт легче)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 994
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:09. Заголовок: В англоязычных (и не..


В англоязычных (и не только) странах шёл такой вот сериал, про аномалии во времени и т.д. - та же ТВ-компания, что создала "Прогулки", кстати. Теперь вот пока сериал перестал идти, но клипы можно найти на Youtube и т.д.
А что до развития водорслей на кожном покрове рыб - то мы уже обсуждали нечто подобное, только с амфибией (энтой), и так ни к чему окончательному не пришли. Может, обьединить эти две ветки или как?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:33. Заголовок: bhut2 пишет: шёл та..


bhut2 пишет:

 цитата:
шёл такой вот сериал


Надо будет обязательно посмотреть %) он на русском языке выходил?

bhut2 пишет:

 цитата:
Может, обьединить эти две ветки или как?


А что, можно- тема благодатная)
Мой вариант таков: есть некая водоросль, чьи мелкие семена покрыты клейким слоем, благодаря чему они могут прилипать к почти любой поверхности. Закрепившись, семечко выпускает корень длиной эдак миллиметра два и проверяет содержание веществ.
Если это почва (много минералов)- корень удлиняется, и развивается женское растение, с большими листьями и цветками. Опылённый цветок развивается в коробочку, забитую семенами- при прикосновении она лопается, разбрасывая их во все стороны, в том числе и на того, кто лопнул эту коробочку. Семена лёгкие и долгое время могут дрейфовать в толще воды.
Если химический состав соответствует животному- появляется густая сеть корней внутри кожи существа, и развивается мужское растение. Оно не выращивает листья, паразитируя на животном, и разбрасывает пыльцу, попадающую на женские растения. Когда животное умирает, растение наполняет его трупик семенами, выращенными вегетативно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1500
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 19:25. Заголовок: Мех пишет: водоросл..


Мех пишет:

 цитата:
водоросль, чьи мелкие семена


Не семена, споры. И корней у водорослей нет. И пыльцы с цветками. Это же очень примитивные растения.
(Если только под словом "водоросли" вы не имеете в виду водные цветковые, что совсем не верно.)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 996
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 19:31. Заголовок: А кто это растение б..


А кто это растение будет опылять (особенно если это будет не "настоящая" водоросль)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 318
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 20:02. Заголовок: Я не ботаник, таких ..


Я не ботаник, таких тонкостей не знаю "%) а опылять как раз и будут рыбы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 865
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет