Отправлено: 01.10.09 19:22. Заголовок: Вопрос - опыление растений

Название темы дополнено (Автор)

Здравствуйте. Удалось прочесть на вашем форуме много интересного.Но ответ на свой вопрос так увы и не нашёл. Возможно сможете подсказать,где об этом почитать,или вы знаете на него ответ.Тем не менее заранее благодарен. Однажды в документальном фильме видел,а потом и встретил заметку по поводу интересного сообщения об орхидеях.Названия к сожалению не помню или не называли(в заметке точно не написано).

На юге Европы растет несколько видов диких орхидей, которые опыляются за счет того, что похожи на пчел-маток. Эти орхидеи должны отправлять «посылки» с пыльцой другим орхидеям. Пчелы же — идеальные «почтальоны». Но поскольку у орхидей нет вкусного нектара, который мог бы привлечь пчел, им приходится, так сказать, прибегать к хитрости. Хитрость состоит в том, что орхидея очень похожа на пчелу и даже имеет похожий запах, поэтому трутень пытается спариться с ней! У каждого вида таких орхидей есть собственная маскировка и запах.

К тому времени, когда трутень понимает, что произошла ошибка, орхидея уже стряхнула на него порцию липкой пыльцы. Тогда трутень улетает, чтобы попасться в такую же ловушку, только теперь другой орхидеи, которая получит от него пыльцу. После нескольких таких обманов трутень понимает, что этим орхидеям нельзя доверять. К этому времени он, скорее всего, уже опылил несколько цветков.

Вопрос такой: Как называется данная орхидея? Чем можно объяснить данный феномен? ну и, естественно, где почитать о них? Спасибо.

 Отправлено: 21.01.11 13:51. Заголовок: Я как раз собирался ..

Я как раз собирался делать горец рыбий.

 Отправлено: 21.01.11 15:41. Заголовок: Не верится. Да, непр..

Не верится. Да, неправдоподобно. Зато какая экологическая ниша открывается! Для тропических экосистем это большая проблема - формирование новых, еще не занятых, ниш.

 Отправлено: 21.01.11 16:00. Заголовок: Это в горца не верит..

Это в горца не верится, или в кого?

 Отправлено: 21.01.11 17:21. Заголовок: В цветение изначальн..

В цветение изначально неспециализированных деревьев под водой.

 Отправлено: 21.01.11 18:02. Заголовок: А как насчёт погружё..

А как насчёт погружённых вторичноводных растений? Не нуждающихся в надводных частях для размножения.

 Отправлено: 21.01.11 18:07. Заголовок: Есть у меня одна дав..

Есть у меня одна давняя идейка- нечто вроде альдрованды, которая сначала ловит всякую мелочь, потом обсыпает её спорами, после чего выпускает наружу.

 Отправлено: 21.01.11 18:54. Заголовок: Морские травы цветут..

Морские травы цветут под водой - это уже давно известно. А вот про пресноводные растения, именно цветущие под водой, что-то не припомню. Давно Жданова не перечитывал...

 Отправлено: 21.01.11 21:45. Заголовок: Подводные цветы, оп..

Подводные цветы, опыляемые рыбами и водными насекомыми - звучит очень неправдоподобно, но меня тоже эта идея зацепила. Тут можно наворотить такой красоты, не хуже коралловых рифов.
Другой вопрос: почему до сих пор такие формы не появились? Нет ли каких-то физиологических ограничений? Или цветковые просто сравнительно недавно освоили водную среду?

 Отправлено: 21.01.11 23:00. Заголовок: Появились вроде. Пра..

Появились вроде. Правда пока только в море. А я собираюсь сделать пресноводного.

 Отправлено: 22.01.11 00:35. Заголовок: Наверное цветковые е..

Наверное цветковые ещё просто не успели адаптироваться к подводной среде на столько, чтобы начать активно цвести под водой. Кроме того, над учитывать, что вода - более плотная стихия чем воздух, и цвести там физически труднее с одной стороны, а с другой всегда можно пустить пыльцу по подводному течению - а вдруг она достигнит по адресу и так?

 Отправлено: 22.01.11 00:55. Заголовок: Но энтомофильность (..

Но энтомофильность (или не энтомо) даёт возможность иметь специализированного опылителя.

 Отправлено: 22.01.11 01:51. Заголовок: И что?..

И что?

 Отправлено: 22.01.11 10:47. Заголовок: Будет ихтиофильность..

Будет ихтиофильность.

 Отправлено: 22.01.11 11:16. Заголовок: Да, какие-то препятс..

Да, какие-то препятствия на пути ихтиофильности возникали. Воникла мысль - ихтиофильным может стать тропическое дерево из сезонно затапливаемой сельвы. Соцветия у него формируются прямо на стволе ниже уровня воды, а крона поднимается выше. Опылителем служит мелкая рыбешка с челюстями, похожими на пинцет. В цветке формируются богатые питательным белком тельца, наподобие тех, которые образует цекропия для привлечения муравьев. Они привлекают рыбок. На созревание плодов уходит целый год (в тропиках часто так бывает), зрелые плоды снова оказываются в воде, и их поедает другой вид рыб - крупный, с сильными челюстями, наподобие современных растительноядных пираний.

 Отправлено: 22.01.11 18:47. Заголовок: Антон пишет: ихтиоф..

Антон пишет:

цитата:

ихтиофильным может стать тропическое дерево из сезонно затапливаемой сельвы. Соцветия у него формируются прямо на стволе ниже уровня воды, а крона поднимается выше.

Может, лучше два разных типа цветков, подводные и надводные? Есть же, в конце концов, растения с различающимися подводными и надводными листьями (стрелолист тот же).
Кстати, а почему именно ихтио-филия? Первыми на путь сотрудничества с цветами наверняка встанут водные насекомые, например, клопы. Да и нектароядной рыбе сформироваться будет трудно - язык у них примитивно устроен, в отличие от тех же колибри; он вряд ли сможет стать эффективным инструментом сбора нектара.

 Отправлено: 22.01.11 13:26. Заголовок: И что? Больше вероят..

цитата:

И что?

Больше вероятность попадания пыльцы куда надо => ниже потребность в пыльце и затраты на её производство

 Отправлено: 22.01.11 13:32. Заголовок: Не считая того, что ..

Не считая того, что пыльцой могут питаться жывотные. Кстати, васторумийский китозуб! *~*

 Отправлено: 22.01.11 13:52. Заголовок: Они в обоих случаях ..

Они в обоих случаях могут ей питаться. Только опыление животными снижает потери пыльцы "в море"

 Отправлено: 22.01.11 14:12. Заголовок: Я имею в виду, в про..

Я имею в виду, в промышленных масштабах. На Васторуме я уже описывал изолированную экосистему, где в воде плавает много микроскопических штучек, которыми питается большинство крупных животных. В оригинале это были бактерии, но пыльца или споры подойдут тоже очень неплохо. Может, и в неоцене чего-то такое вероятно.

 Отправлено: 24.01.11 10:01. Заголовок: Два типа цветков - э..

Два типа цветков - это интересно!