Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)

Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.

 Отправлено: 06.06.12 18:52. Заголовок: Ну, форма тела паука..

Ну, форма тела паука - вытянутая, примерно как кокон, а ножки можно сымитировать более толстой нитью.

Есть вариант ещё жоще: гусеница "плетёт паутину" или использует бесхозную, а кокон свой маскирует под давний обед паука - на него точно покушаться не будут.

 Отправлено: 06.06.12 20:08. Заголовок: Наверное вы правы; в..

Наверное вы правы; в целом я не возражаю против этого.

 Отправлено: 06.06.12 20:42. Заголовок: Наконец-то у меня по..

Оффтоп: Наконец-то у меня появилась идея, против которой никто не возражает %)
А если в деталях: нужно решить вопрос с тем, где взять сеть для прикрепления. Использовать паучью рискованно, свою плести - довольно напряжно. Лучше всего готовая заброшенная сеть, или хотя бы населённая кем-то безобидным как для гусеницы, так и для свежевылупившейся бабочки - второй вариант почти идеален, только паука надо подобрать. Возможно, колониальные? А бабочка и гусеница могут быть ядовитыми или опасными иным образом для хозяев паутины, чтобы они друг друга не трогали.

 Отправлено: 07.06.12 00:29. Заголовок: Заброшенная лучше - ..

Заброшенная лучше - меньше шансов встретить там кого-нибудь опасного при окукливании.

 Отправлено: 07.06.12 02:54. Заголовок: Безусловно, и я даже..

Безусловно, и я даже не сомневался бы в перспективности этой идеи, если бы заброшку было так легко найти.

Но ведь её можно сделать! %) Почему кокон должна плести именно бабочка? Пусть это будет осоподобный хищник, убивающий паука заранее и подселяющий гусеницу в его паутинку. А дальше - по отработанной давным-давно схеме.

 Отправлено: 07.06.12 03:52. Заголовок: А зачем постороннему..

А зачем постороннему хищнику подселять гусеницу в паутину? Из альтруизма?

 Отправлено: 07.06.12 11:48. Заголовок: Из альтруизма по отн..

Из альтруизма по отношению к гусенице %) Во-первых, там остаётся дохлый... или даже лучше - парализованный паук, которого можно весело схрумкать. Во-вторых, если гусеница окуклится вышеупомянутым способом, чтобы стать неотличимой от насекомых, высосанных пауком давным-давно, то на неё никто не покусится. И в-третьих она почти наверняка никуда не упадёт оттуда. Может быть, ей ещё удастся научиться есть паутину, но это уж я не знаю.

 Отправлено: 07.06.12 16:17. Заголовок: Э-э, нет. Не согласе..

Э-э, нет. Не согласен. Паучьи хищники (осы и наездники) обычно берут парализованного паука "домой", чтоб его там их личинки съели, т.ч. это не пройдёт, сорри.

 Отправлено: 07.06.12 11:55. Заголовок: Интересный вариант д..

Интересный вариант для гусеницы-приживалки на паутине.
Гусеница может вырабатывать сигнал "я свой", например, вибрируя характерным образом мускулатурой. А окукливаясь - маскируется под кокон с яйцами паука. Прокатит, если пауки делают коконы группой.

 Отправлено: 07.06.12 12:01. Заголовок: А разве паучьими яйц..

А разве паучьими яйцами никто не питается?.. С остальным, в обчем, согласен =)

 Отправлено: 07.06.12 16:18. Заголовок: Питаются - в основно..

Питаются - в основном наездники, подкладывая яйца прямо в паучий "кокон". Правда, наездники сравнительно маленькие, а пауки - крупные, т.ч. эта диверсия не особенно заметна.

 Отправлено: 08.06.12 12:27. Заголовок: bhut2 пишет: Их мож..

bhut2 пишет:

цитата:

Их можно банально поселить в другой локации, чтобы никто ни с кем не пересекался %)

Это скучно.

 Отправлено: 08.06.12 12:31. Заголовок: Природа не знает сло..

Природа не знает слова "скучно" %)

 Отправлено: 08.06.12 12:40. Заголовок: Мех пишет: А если в..

Мех пишет:

цитата:

А если в деталях: нужно решить вопрос с тем, где взять сеть для прикрепления. Использовать паучью рискованно, свою плести - довольно напряжно. Лучше всего готовая заброшенная сеть, или хотя бы населённая кем-то безобидным как для гусеницы, так и для свежевылупившейся бабочки - второй вариант почти идеален, только паука надо подобрать. Возможно, колониальные? А бабочка и гусеница могут быть ядовитыми или опасными иным образом для хозяев паутины, чтобы они друг друга не трогали.

Вспомнилась голубянка.
Мех пишет:

цитата:

Есть вариант ещё жоще: гусеница "плетёт паутину" или использует бесхозную, а кокон свой маскирует под давний обед паука - на него точно покушаться не будут

Возможно.
Мех пишет:

цитата:

Пусть это будет осоподобный хищник, убивающий паука заранее и подселяющий гусеницу в его паутинку. А дальше - по отработанной давным-давно схеме.

А нафиг?
Мех пишет:

цитата:

Из альтруизма по отношению к гусенице %) Во-первых, там остаётся дохлый... или даже лучше - парализованный паук, которого можно весело схрумкать. Во-вторых, если гусеница окуклится вышеупомянутым способом, чтобы стать неотличимой от насекомых, высосанных пауком давным-давно, то на неё никто не покусится. И в-третьих она почти наверняка никуда не упадёт оттуда. Может быть, ей ещё удастся научиться есть паутину, но это уж я не знаю.

У ос не гусеницы. У них просто личинки.
Мех пишет:

цитата:

А разве паучьими яйцами никто не питается?..

Питаются, но редко.Мех пишет:

цитата:

Природа не знает слова "скучно" %)

Зато мы знаем и можем исправить.

 Отправлено: 07.06.12 12:05. Заголовок: Но пауки же их охран..

Но пауки же их охраняют. Вот и гусеницу тоже - за компанию.

 Отправлено: 07.06.12 12:09. Заголовок: Ну, разве что так. В..

Ну, разве что так. Вообще, может быть два разных вида - один охраняется, а на другой (мой) просто не будут покушаться.

 Отправлено: 08.06.12 12:41. Заголовок: Никто не может мне н..

Никто не может мне найти устройство лапок эмбий?

 Отправлено: 08.06.12 12:43. Заголовок: И вообще, устройтво ..

И вообще, устройтво каких-либо частей тела насекомых, отличающихся необычностью.

 Отправлено: 09.06.12 12:14. Заголовок: Идея: новый род трипсов - бауглириды

Хищные и полупаразитические трипсы, с хватательными передними ногами, как у богомола (бегают на 4-х лапках). Обладают клеевыми железами (у самцов) и пахучими железами (у обоих полов и у личинок, так, что их не едят хищники). Летают, но плохо. Длина - до 3мм, но часто нападают на добычу крупнее себя. Откладывают яйца в ткани растений. Зимует имаго.

 Отправлено: 10.06.12 01:35. Заголовок: Звучит неплохо, но я..

Звучит неплохо, но я о трипсах знаю мало, т.ч. судить не берусь.