Отправлено: 01.11.08 20:38. Заголовок: Разные ракообразные - водные и сухопутные

Какое по вашему будущее ожидает сухопутных ракообразных,которые сейчас процветают на островах.

(Отредактировано Автором: название темы расширено, пишем сюда о разных идеях по поводу ракообразных - вплоть до паразитов)

 Отправлено: 15.11.08 15:37. Заголовок: Я немного отредактир..

Я немного отредактировал вид-как вам:
1.Дейнокарис.
Это очень крупная креветка, одна из самых больших членистоногих неоцена. Крупные размеры позволяют иметь более большую и сильную клешню, и ,соответственно, создавать более мощную звуковую волну.
Клешни дейнокариса специализированы- одна клешня акустическая, другая для захвата и поедания добычи.
Звуковая волна клешни имеет узкое направление и "бьёт" достаточно далеко. Благодаря этому мощность акустической волны просто феноменальна и может оглушить даже крупную рыбу.
Защищаеться дейнокарис своей звуковой волной,оглушая противника. Поскольку мошь клешни очень высока, то
звук может оглушить даже крупную акулу (особенно с близкого расстояния).
Дейнокарис являеться потомком современных креветок-щелкунов.

(многие хищники не рискуют нападать на дейнокариса,поскольку могут сильно повредить себе слух
и даже оглохнуть)

 Отправлено: 15.11.08 22:13. Заголовок: Артропод, а что с ва..

Артропод, а что с вашей предыдущей регистрацией? Если забыли пароль, оставьте мне адрес почты, и я просто сменю пароль на старом аккаунте и пришлю его вам. А новый удалю. У bhut'a было такое, но у него старый аккаунт из-за глюка удалить не удалось.
________________________
Дейнокарис - донный или плавающий? Окраска, половой диморфизм, забота о потомстве... Это тоже надо описать. Не забываем, мы конструируем вид от начала и до конца, от яйца до глубокой старости. И такие моменты надо тоже прорабатывать. Есть ли какие-то специфические особенности анатомии? Отличительные признаки (кроме размера)? Размер, хотя бы, более точно укажите - длину самого животного и его "боевой" клешни.
А ещё мы забыли про ареал и среду обитания.

 Отправлено: 15.11.08 22:17. Заголовок: Автор пишет: Артроп..

Автор пишет:

цитата:

Артропод, а что с вашей предыдущей регистрацией?

Я ввел пароль в область имени и теперь любой может его узнать и использовать,
поэтому я на всякий случай перерегистрировался.
Автор пишет:

цитата:

Не забываем, мы конструируем вид от начала и до конца, от яйца до глубокой старости.

Будет сделано

 Отправлено: 15.11.08 22:22. Заголовок: Уберите тот пост, ил..

Уберите тот пост, или, если не получится, скажите мне, и я его уберу. Зайдите на форум под прежним именем, зайдите в свой профиль (кнопка "Профиль" в каждом вашем сообщении) и просто поменяйте пароль на новый.

 Отправлено: 16.11.08 14:25. Заголовок: ДЕЙНОКАРИС. Дейнокар..

ДЕЙНОКАРИС.
Дейнокарис является потомком голоценовых креветок-щелкунов, известных своей способность оглушать рыбу звуковой волной клешни. Это донный вид, живет в тропической зоне, особенно часто встречается в зоне рифов. Окрас темный.
Дейнокарис - очень крупная креветка, одна из самых больших членистоногих неоцена.
Длина без усиков взрослой особи до 1,5 м, а высота 0,4-0,5м. Клешни дейнокариса специализированы - одна клешня акустическая, другая для захвата и поедания добычи.
Крупные размеры позволяют иметь более большую и сильную звуковую клешню, и, соответственно, создавать более мощную звуковую волну. Акустическая клешня, как и у современных креветок-щелкунов, имеет продолговатую форму. Длина акустической клешни 0,6-0,65м.
Строение клешни позволяет создавать узконаправленную волну, бьющую достаточно далеко (дальность 7-9 м). Благодаря крупному размеру, узконаправленности и специализаций, мощность акустической волны просто феноменальна и может оглушить даже крупную рыбу. Бинокулярное зрение позволяет точно прицеливаться. Питается рыбой и прочей живностью. Защищается также акустической волной и способен оглушить даже крупную хищную рыбу. Многие хищники ни рискуют нападать на дейнокариса, поскольку могут сильно повредить себе слух и даже оглохнуть.
При линьки или размножений дейнокарисы отступают в более мелководную зону, где глубина не больше 1-2м. Там они лучше защищены от крупных хищников.
Частота линьки с возрастом уменьшается. После линьки съедают остатки своего панциря.
Яркий половой диформизм отсутствует, но в сезон размножения хроматофоры самки краснеют. Размножаются раз в 2 года. Развитие почти прямое. Первое время молодые креветки живут, прикрепившись к ногам матери. Подрастая, креветки слезают с ног и начинают передвигаться самостоятельно. Самка заботиться о молодых креветках, пока длина тех не достигнет 0,2м. После этого креветки начинают жить самостоятельно.
(обычно самка заботиться о выводке из 2-3 особей).
Дейнокарисы живут до 35-40 лет.

 Отправлено: 16.11.08 14:55. Заголовок: Высота великовата.....

Высота великовата... Если пропорции у него как у крупных раков типа омара, то он либо ходит на вытянутых ногах, либо должен быть ниже.
Размножение раз в три года нехарактерно для ракообразных, и вряд ли можно будет предложить какие-то причины, оправдывающие его. Чтобы дорасти до длины 40 см, молодому ракообразному требуется несколько лет. Если мать столь долго заботится о потомстве, то вряд ли такая тактика размножения будет оправданной при высоком темпе выедания молодых животных. 2 - 4 потомка раз в 3 года - совершенно невероятно.

 Отправлено: 16.11.08 15:19. Заголовок: Я немного исправил-т..

Я немного исправил-теперь высота пониже,а время между размножениями больше.

 Отправлено: 16.11.08 15:32. Заголовок: Брррррр... ШЕСТЬ лет..

Брррррр... ШЕСТЬ лет??? Я имел в виду меньше, а не больше.

 Отправлено: 16.11.08 15:45. Заголовок: Автор пишет: Бррррр..

Автор пишет:

цитата:

Брррррр... ШЕСТЬ лет??? Я имел в виду меньше, а не больше.

А почему нет?
Ведь почти везде есть исключения.

 Отправлено: 16.11.08 18:57. Заголовок: Я немного отредактир..

Я немного отредактировал вид-как вам?

 Отправлено: 17.11.08 21:09. Заголовок: Теперь время между р..

Теперь время между размножениями меньше и самка заботиться о потомстве меньше времени.

 Отправлено: 17.11.08 22:25. Заголовок: Знаете, артропод, я ..

Знаете, артропод, я думаю, в конструировании новых видов вам поможет изучение некоторых книг. В библиотеке сайта есть книга Н. Ф. Реймерса "Экология", и ещё есть Э. Пианка "Эволюционная экология". Просто посмотрите, с чем может вступать в противоречие ваша идея, и как это преодолеть. Может быть, Пианка труден из-за множества формул (я сам не во всё вникал, честно говоря), но примеры позволят скорректировать идеи.
Конструируя новые виды, я исхожу из принципа, что "настоящее - ключ к прошлому и будущему". Конечно, меняются доминирующие группы организмов, но остаются большей частью одинаковыми компоненты сообществ. Конечно, нельзя отрицать вероятности появления исключений, но любое исключение должно быть биологически оправданным.
Придумывать "чтобы почуднее было" - это стоит оставить Дугалу Диксону, у него это хорошо получается.

 Отправлено: 20.11.08 19:59. Заголовок: Предлагаю антарктиче..

Предлагаю антарктический вид:
Краб-волк.
Это краб черного цвета,с высоко посажеными глазами, длиной до 12-14 см.
Охотиться на насекомых и мелких птиц,вроде мышевидок.Обладает развитыми клешнями.
Черный цвет позволяет лучше сохранять тепло.Перед началом полярной ночи отправляется к океану,
где происходит размножение.После размножения погибают.
Личинки живут в океане до конца полярной ночи,после чего молодые крабы выходят на сушу до следующего размножения.

 Отправлено: 21.11.08 19:17. Заголовок: И за один год краб д..

И за один год краб достигает такого размера? А переживёт ли он столь частые линьки? Я несколько лет держал кубинских раков в аквариуме, и могу авторитетно заявить, что, чем крупнее рак, тем труднее ему линять. Они и умирают чаще во время линьки. А вы заставляете краба расти и линять в таком бешеном темпе - за год. Смилуйтесь, и дайте ему несколько лет жизни.

 Отправлено: 21.11.08 20:11. Заголовок: Я немного переделал ..

Я немного переделал вид:
Краб-волк.
Это краб черного цвета, с высоко посажеными глазами, длиной до 12-14 см.Охотиться на насекомых и мелких птиц, вроде мышевидок. Обладает развитыми клешнями. Черный цвет позволяет лучше сохранять тепло.
Пред началом полярной ночи отправляется к океану. Во время полярной ночи он размножается и линяет.
Линять и размножаться ночью безопаснее, так как хищные птицы в основном ориентируются с помощью зрения.
Всю полярную ночь он проводит вблизи океана т.к. там больше еды.
Живет до 4-х лет.

 Отправлено: 21.11.08 20:15. Заголовок: А как вы думайте,мо..

А как вы думайте,могут ли возникнуть в антарктиде пресноводные ракообразные, а затем, вследствий неотений
возникнуть пресноводные гигантские "личинки" ракообразных, вроде диксоновских серебринцев?

 Отправлено: 21.11.08 22:27. Заголовок: Вообще, такой перехо..

Вообще, такой переход возможен. Их конкуренты и добыча - личинки насекомых. По-моему, в "бестиарии" уже есть какие-то креветки. Наличие мигрирующих крабов с прямым развитием возможно. Но личинка - дело серьёзное. В одной из тем Nem (грамотный был человек, жаль, покинул форум) упоминал о правиле Торсона. Вот оно:

цитата:

правило Торсона действует и среди креветок: число видов с укороченным развитием увеличивается от экватора к полюсам (кроме семейства Pandalidae). Укорочение развития характерно также для пресноводных, глубоководных и комменсальных групп (например, у креветок семейства Alpheidae, связанных с губками).

Гигантские личинки ракообразных, можно сказать, с размаху ударятся лбом о стену сопротивления со стороны рыб и головоногих. И в холодных широтах им также не возникнуть, стало быть. Можно предположить наличие новых групп планктонных педоморфных ракообразных в планктоне умеренных и тёплых широт. А там какие-то "любители" (на уровне нового рода внутри нового семейства) смогут стать более крупными представителями планктона. Но выйти на уровень отряда с множеством семейств и родов - не дадут конкуренты.
Кстати, для обсуждения планктонных видов есть особая тема.

 Отправлено: 22.11.08 11:48. Заголовок: Автор пишет: И в хо..

Автор пишет:

цитата:

И в холодных широтах им также не возникнуть, стало быть.

Правило Торсона во многом вызвано экологическими причинами,но ведь в пресных водоёмах антарктиды более выгодная экологическая ситуация для ракообразных-там нет рыб, только рыбострекозы.
А рыбострекозам ракообразные будут сильными конкурентами.
К примеру, если появиться в антарктиде пресноводный краб с личиночным развитием, то что помешает возникнуть неотеническим крупным личинкам, ведь из-за отсутствия рыб в пресных водоёмах нет особый нужды для бысторого развития,кроме того,неотенические личинки ракообразных могут быть больше,чем личинки стрекоз, это позволило бы им быть почти на вершине пищевой цепи?

 Отправлено: 22.11.08 12:47. Заголовок: Но, прежде, чем стат..

Но, прежде, чем стать большими, личинки крабов будут маленькими. А свежевылупившаяся личинка стрекозы - уже хищник, к тому же крупнее крабьей личинки. А прямое развитие крабов означало бы сразу переход к жизни на дне, без пелагической стадии, и конкуренцию лишь с донными личинками стрекоз.

Есть ещё одна тонкость - пока в Антарктиде нет наземных крабов. Про морских крабов Антарктики я, к сожалению, ничего не знаю, поэтому пока не могу сказать ничего определённого. Ведь, прежде чем фантазитровать, нужно очертить круг предковых форм и знать их биологию. Вы говорите о планктонных личинках крабов. А вдруг антарктические крабы размножаются напрямую, без планктонной стадии? Или, что также вероятно, вдруг там вообще нет крабов, по крайней мере, мелководных? Ведь тюлень-крабоед, вопреки названию, ест не крабов, а криль. Так что, думаю, в этой теме стоит отступить назад, к нынешней ситуации в Антарктике, а затем просто оценить возможности нынешней фауны породить новую.

 Отправлено: 19.12.08 16:53. Заголовок: Возникла идея по эво..

Возникла идея по эволюции рака-саккулины:
паразит становится двуполым а не гермафродитом, внедряясь в нервную систему краба-хозяина паразит заставляет того в период размножения саккулины искать по запаху не партнера своего вида а партнера любого вида также зараженного саккулиной.