On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.05 21:08. Заголовок: Гидриды в Неоцене


- Гидрозои (Hydrozoa), класс киндарий. В ископаемом состоянии Г. известны с кембрия.
- Гидроидные, гидроиды (Hydroidea), подкласс гидрозоев. Объединяет как одноклеточных полипов и медуз, так и колонии полипов из множества особей (гидрантов).
- Гидры, гидриды (Hydridea), отряд гидроидных.

Во время голоцена, гидры или гидриды были крошечными, от силы двухсантиметровыми, представителями кишечнополостных. Однако, с началом массового вымирания, гидры по-лучили свой шанс, и стали активно развиваться. Они увеличились в размерах, и даже слегка эволюционировали дальше.

Одна из их новых представительниц – Hudra brunbognach – буроболотная гидра. Обитает в сильно заросших болотах, в глубоких, заболоченных омутах. Окрас – тёмно-бурый (ко-ричневый). Длина – может достигать 15 см. Размножается делением (клонированием) и яйцам, которые прилепляет на ноги водоплавающих птиц. Корм – беспозвоночные, и мел-кие позвоночные. Молодь можёт перемещаться с места на место, но взрослые (больше 7 см) практически неподвижны.

Hudra blacbognach – чёрноболотная гидра. Отличается от буроболотной меньшим ростом (не больше 8-10 см.), и более тёмным окрасом (черный, а не коричневый). Живут чёрно-болотные гидры в более мелких болотах, чём буроболотные, а также в заболоченных пру-дах; словом, в менее заболоченных прудах, чём буроболотные. Они также более активны, и даже способны плыть по течению. Корм – водяные насекомые и моллюски. Размножает-ся делением (клонированием) и яйцам, которые прилепляет на ноги водоплавающих и околоводных птиц.

Hudra graegriparius – серая речная гидра. Живёт на дне рек с медленным течением, цвет – серый разных оттенков, встречается скрадывающая противотень. Корм водяные насеко-мые и пауки, может, есть и падаль и моллюсков, но редко. Длина – 7-8 см. Умеет плавать по течению и ползать по дну; проворнее, чем черноболотная гидра. Размножается делени-ем (клонированием) и яйцам, которые прилепляет на чешую проплывающих мимо круп-ных рыб.

Hudra tropiqueriparius – тропическая речная гидра, живёт в водоёмах Южной Америки, юго-западной Азии. Малоизвестна. Образ жизни вроде бы нечто среднее между чёрнобо-лотной и речной гидрами, по слухам одна из самых ядовитых гидр. (Все гидры имеют ядовитые клетки, для защиты и нападения.)

Hudra readriparius – красная речная гидра. Обитает в более мелких реках, чем серая, даже в ручьях. Длина – 5-7 см. Окрас – красный. Корм – разные водяные беспозвоночные. Умеет плавать по течению и ползать по дну; плавает хуже, чем серая речная гидра. Размножается делением (клонированием) и яйцам, которые разносятся течением.

Hudra hwitbognach – белоболотная гидра. Самая северная из всех других гидр, она дости-гает размера серой речной гидры (7-8 см.), но поведением напоминает чёрноболотную. Корм – разные водяные насекомые, иногда другие беспозвоночные и падаль, но реже. Размножается делением (клонированием) и яйцам, которые прилепляет на ноги водопла-вающих птиц.

Мнения, вопросы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 19:17. Заголовок: Re:


Nem, с возвращением!
Это ведь просто мои наброски, как я их делал на листках бумаги. Естественно, что-то отметётся, что-то останется. Но про осьминогов (прирастание мантии к нижней стороне тела с образованием двух "карманов" я уже прочитал у Кира Назимовича Несиса (царствие ему небесное, талантливый учёный и писатель был...). Болитена - так, вроде, называется этот осьминог.
Кстати, если заговорили о беспозвоночных, есть ли у вас информация по пухоедам и расселению их семейств на птицах? Если что, скиньте в приват ссылочку...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 13:21. Заголовок: Re:


Автор пишет:
цитата
Кстати, если заговорили о беспозвоночных, есть ли у вас информация по пухоедам и расселению их семейств на птицах? Если что, скиньте в приват ссылочку...

это очень далеко от меня :) Есть книжка Благовещенского - старая, но вполне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.06 06:26. Заголовок: Re:


Nem, если вы сейчас читаете это сообщение, у меня к вам есть одна большая просьба. Я попробовал поискать в Интернете хотя бы какую-то информацию о систематике и экологии креветок, но находил лишь чисто описательные ссылки (были, правда, определительные таблицы на английском, позволяющие узнать семейства и роды). Не могли бы вы просветить форумчан в обзорном плане относительно особенностей семейств креветок (особенно морских) – отличительные, характерные признаки; экология (на уровне семейства, может быть, с указанием главных родов).
Обзорной-то литературы есть у меня, но она не того уровня – описание отряда (имеется в виду «Жизнь животных»).
Понимаю, что это сложно, но всё же…


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 18:40. Заголовок: Re:


Автор

Увы, я знаю почти ничего. Видел разных креветок, но различаются семейства чисто внешне значительно меньше, чем, например, крабоиды. Под рукой нет совершенно ничего. По памяти могу лишь сказать, что есть семейство Atyidae – пресноводных креветок, но не Palaemonidae (Palaemon часто встречается в эстуариях рек). Среди них много видов, живущих в подземных водах, и лишенных глаз. Еще запомнилась креветка из рода Birula (сем. гипполитиды ): она своей окраской полностью копирует губки, в которых живет. Если найду какие-нибудь картинки, то выставлю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 06:38. Заголовок: Re:


Атиид знаю - у самого атиопсисы молуккские в аквариуме. У них на двух передних парах ходильных ног "щёточки" для сбора пищи и фильтрования воды. Любят они на протоке из фильтра сидеть.
Я бы, конечно, хотел описания признаков семейств, чтобы можно было выявить тенденции и "отфильтровать" перспективные для выживания группы. По крайней мере, видам с планктонной личинкой точно не поздоровится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 14:45. Заголовок: Re:


Автор пишет:
цитата
По крайней мере, видам с планктонной личинкой точно не поздоровится.

Вот тут я сомневаюсь. Репродуктивная стратегия многих животных исключительно пластична. У тех же креветок в пределах одного семейства есть виды с планктонными личинками и без них. Не знаю про раков, но у моллюсков известны реверсии, когда наблюдался переход от личиночного развития в прямое и обратно. Мне кажется более перспективными эволюционные эксперименты со сменой пола у чилимов и симбиотическими отношениями. И еще очень вероятно появления целой группы видов пресноводных шримсов (я видел, как один вид проникает далеко в русла рек из моря), которые по размерам могут соперничать с раками.
А вообще среди ракообразных самыми перспективными являются две группы – изоподы и амфиподы. У них нет планктонных личинок, но есть все жизненные формы: бентосные, планктонные, пресноводные, наземные, симбионты (включая паразитов).


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 19:09. Заголовок: Re:


Ну, креветку крупнее рака я сам видел на Птичке плюс много фото в прессе. Это был один вид макробрахиума - вьетнамская речная креветка. В молодости это чудное полупрозрачное существо с красной "ватерлинией", а взрослое - почти полуметровое чудовище.
А шримсы - это что за креветки? По-латыни, в смысле...?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.06 14:49. Заголовок: Re:


Автор пишет:
цитата
А шримсы - это что за креветки? По-латыни, в смысле...?

Семейство Crangonidae

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.06 20:15. Заголовок: Re:


Nem, пользуясь случаем, хотел бы попросить у вас описать свои более ранние идеи (пиявки, черви, растения, пр.) поподробнее. Я хотел бы включить их в общий Бестиарий. Но, если вы предпочитаете собственную страничку - сделаю обязательно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.06 08:35. Заголовок: Re:


Автор пишет:
цитата
Но, если вы предпочитаете собственную страничку - сделаю обязательно!


нет, я не предполагаю
Автор пишет:
цитата
поподробнее

насколько подробнее и что конкретно интересно? вроде бы растения я описывал подробно.
Автор
По поводу укорочения личиночного развития у декапод (прежде всего - креветок) есть статья Макарова (увы, он рано погиб) в Зоол. журн. за 1968 (вып.3). Он пишет, что правило Торсона действует и среди креветок: число видов с укороченным развитием увеличивается от экватора к полюсам (кроме семейства Pandalidae). Укорочение развития характерно также для пресноводных, глубоководных и комменсальных групп (например, у креветок семейства Alpheidae, связанных с губками). Шримсы рода Sclerocrangon вынашивают личинок на брюшных ножках - это можно развить! Например, представим, что появится педоморфная генерация карликовых самцов, которые будут жить на ножках самки, но после первого размножения они меняют пол и начинают расти уже самостоятельно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.06 18:41. Заголовок: Re:


Ну, растения описаны подробно, а вот про животных, насколько помню, были только намётки - пиявки на птичьих ногах, светящиеся пресноводные черви... Хотелось бы - описание основных черт внешности, указание на преимущества, которые они дают. По возможности - какие тенденции среди современных видов ведут в направлении, результатом которого будут описываемые виды и их приспособления.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.06 11:58. Заголовок: Re:


Автор
хорошо - постараюсь найти время


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.06 19:22. Заголовок: Re:


Признаюсь честно - хочу послушать мнение специалистов. Ведь я специалист на уровне учителя биологии (образование педуниверситетское).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 11:48. Заголовок: Re:


Посмотрел я на систему креветок. Описать все семейства невозможно – их очень много. Поэтому остановлюсь лишь на неординарных представителях.
Семейство Gnatophylidae, род Hymenocera: наружные жгуты антеннул расширены и уплощены, образуют листовидные придатки. Проподосы 2 клешненосных конечностей также расширены, их внутренняя часть образует листовидный придаток.
Что ж, весьма симпатичная креветка для эволюционных экспериментов.

И вот это еще: род Pterocaris из семейства Alpheidae – плевры торакса и абдомена расположены горизонтально, очень сильно расширены; плевры первого абдоминального сегмента закрывают большую часть карапакса (вид сверхи и снизу).

[реклама вместо картинки]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 19:27. Заголовок: Re:


Гименоцера? Знаем такую! Это креветка-арлекин, как её называют в книгах по морскому аквариуму. Но она - обитатель коралловых рифов, к тому же теплолюбива. Я понимаю, что для маленькой креветки места на Земле хватит. Но где? Откуда пойдёт новый "куст" потомков?.. Будем посмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 09:28. Заголовок: Re:


Автор
А почему обитание в тропиках считается признаком узкой специализации? Центром происхождения многих групп голожаберных моллюсков и каракатиц являются именно тропики. В неоцене много сумчатых и лемуров, хотя они явно тяготеют к теплым широтам. Что касается попытки предсказать эволюцию креветок, то можно с уверенностью сказать, что формы будущего будут отличаться от современных лишь неприметными (неэффектными) деталями. Необычных форм будет также очень мало, как и сейчас.

По поводу пиявок. Настоящие пиявки образуют две большие группы: хоботные и челюстные. Среди хоботных есть по крайней мере один род Protoclepsis, виды которого питаются только кровью птиц: водоплавающих, но обнаружены и на случайных визитеров, вроде врановых. Но они не приспособлены к жизни на суше, хотя широко распространены в бореальной области. А вот среди челюстных пиявок есть немало наземных и почвенных видов, в том числе род Ornithobdella из семейства Hirudinidae. Живут в Австралии, но в целом наземные пиявки распространены широко в тропиках и субтропиках, заходя даже в высокогорные районы Европы. Предлагаю птичьих пиявок выводить из двух разных групп – хоботных (получат возможность долго жить на суше) и челюстных (могут перейти на питание яйцами птиц). В принципе, здесь даже не нужно больших морфологических трансформаций – у современных пиявок для этого есть совершенно все.
Итак можно представить два рода пиявок неоцена:

Род Ornithoclepsis семейство Glossiphoniidae.
Питаются кровью птиц, присасываясь к различным частям тела. Тело длиной до 10-20 мм, передняя часть тела с перетяжкой, резко удлиненная и тонкая, задняя – расширяющаяся, но не уплощенное. Крупные глаза (4-8) расположены на головном конце, а несколько мелких глаз – на задней присоске. Могу выделять застывающую в виде комков слизь, внутри которых могут пережидать засушливые периоды и заморозки. Коконы откладывают во влажной земле и мху, на берегу мелких водоемов. Стенка коконов более плотная, чем у других видов семейства. Коконы охраняются взрослыми особями, молодь некоторое время живет на материнской особе (как и у современных видов).

Род Oobdella, семейство Hirudinidae
Питаются яйцами птиц, разгрызая мощными челюстями небольшие отверстия в скорлупе. Длина тела до 7-9 см. Тело узкое. Слюнные железы выделяют вещества, препятствующие денатурации белка. Головной конец расширен, округлый, задняя присоска хорошо развита. Пиявки, попав во внутрь яйца, живут и питаются там на протяжении нескольких дней. Коконы насыщены питательными веществами, в результате чего молодь длительное время не испытывает потребности в пище.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 111
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:04. Заголовок: Re:


Кстати, у меня возникли две идеи насчет хоботковых пиявок:
1- Длиннохоботница - короткая толстая пиявка с откосительно широкой головой
охотится на мотыля и др. мелких жителей ила с помощью длинного гибкого хоботка (он длиннее тела). Длина - 4-6 см.
2 - походный червь (по повадкам похож на походного шелкопряда). Живет на растениях, глубоко погруженных в воду или
на каменистом дне, охотится на мелких (относительно себя) беспозвоночных, как-то: личинки мух, ручейники, в т.ч. и общественные
и т.д.), хватает их довольно длинным, способным изгибаться хоботком. Длина - 2см., хоботок - 0.5см. Общественность дает возможность "облавной"
охоты и, возможно, более эффективного отпугивания врагов (у них слабоядовито содержимое задней кишки за счет симбиотических бактерий, слизь менее ядовита).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 05:30. Заголовок: Re:


Народ! На днях купил интересную книгу А. Журавлёва «До и после динозавров» (изд. «Вече»). Nem, вам знакома эта книга? Если вы её читали, каково ваше мнение о ней как специалиста?
В книге рассматривается экологический подход к палеонтологии. Иными словами, в ней рассказывается, какие события происходили с точки зрения экологии в каждую из эпох, с появлением определённых групп живых существ и каких-либо приспособлений у них. Анализировалось, помимо прочего, устройство рифов. Журавлёв упоминает различия рифов Тихого и Атлантического океанов в наши дни. Рифы Тихого океана с прозрачной чистой водой сформированы мадрепоровыми кораллами (внутри которых обитают симбиотические фотосинтезирующие водоросли). А рифы Карибского моря с мутной водой вблизи берегов слагают преимущественно губки и сидячие черви.
Думаю, это интересный факт для оценки возможного устройства рифов эпохи неоцена. Думаю, у губково-«червивых» рифов карибского типа есть шансы для дальнейшей эволюции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.06 12:41. Заголовок: Re:


Если речь идет о А.Ю.Журавлеве, то он как раз палеонтолог, заканчивал геологический факультет. Поэтому "с точки зрения эколога" здесь не подходит. Палеоэкология - мощное направление, книг много - почему именно книга Журавлева стала открытием?
По поводу коралловых рифов - я сомневаюсь. У берегов Юго-Восточной Азии , куда впадает Меконг, прибрежные воды бывают мутноватыми, но кораллы там образуют рифы. В Карибском море по крайней мере около Кубы вода очень прозрачная, типичный коралловый песок, много горгонарий, есть и мадрепоровые, но вот губок в виде рифов там не видел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.06 14:53. Заголовок: Re:


Наверное, книга Журавлёва просто доступна... Может, пересканировать её в Библиотеку сайта вне очереди? Меня уже об этом спрашивал один форумчанин с Макроэволюции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет