On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
momus



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)


Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Мамонт





Пост N: 15402
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:01. Заголовок: Тогда от меня три ви..


Тогда от меня три вида для Хибин должны быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 3610
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 13:33. Заголовок: wovoka пишет: И пот..


wovoka пишет:

 цитата:
И потом вряд ли муха сможет питаться ульевым сором


Имаго - вряд ли. А личинка?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2396
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:04. Заголовок: Zenitchik Есть веро..


Zenitchik
Есть вероятность. Но надо продумать биологию мухи.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15404
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:09. Заголовок: Тогда личинка будет ..


Тогда личинка будет питаться мусором, а имаго - периодически медом, но не сильно вредить улью.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2247
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:21. Заголовок: Мамонт пишет: Тогда..


Мамонт пишет:

 цитата:
Тогда личинка будет питаться мусором


Но только, если гнездо в дупле. А если гнездо расположено на ветви, то весь мусор будет на земле, где жить муравьиной личинке будет не комфортно.
Пусть муха откладывает яйца в незаполненные пчелиными яйцами ячейки, и пчелы-няньки выхаживают мушиных личинок как своих.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2248
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:22. Заголовок: Мамонт пишет: Тогда..


Мамонт пишет:

 цитата:
Тогда от меня три вида для Хибин должны быть.


Муха, паук, ... А кто третий?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15405
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:59. Заголовок: Может, личинка мухи ..


Может, личинка мухи остатки сот есть будет? Хотя мимикрия под пчелу тоже хорошая идея.
Третий вид - дрозд.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2398
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 19:03. Заголовок: Вот, свершилось: Пч..


Вот, свершилось:

Пчелиная рысь (Neophilanthus apilynx)
Отряд Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство Песочные осы (Crabronidae)

Местообитание: леса Фенноскандии
Пчелиный волк (Philanthus triangulum) был опасным вредителем пасек человека. Эта крупная оса запасала рабочих пчел на корм личинкам в своих гнездах в рыхлой почве. Для выкорма одной личинки самка пчелиного волка добывала до 6 пчел. В неоцене один потомок этого вида прижился в Фенноскандии.
Пчелина рысь – оса средних размеров, около 2 см. Самки немного крупнее самцов. Облик типичный для крабронид и схож с предком – цилиндрическое брюшко на коротком стебельке. Окраска характерна: грудь и голова черные, брюшко светлое, серо-желтого цвета с поперечными рядами округлых черных пятен на каждом сегменте. Такая окраска напоминает мех рыси – отсюда название вида. Голова крупная, с большими выпуклыми черными глазами.
Самка пчелиной рыси отыскивает соты угловой криволесной пчелы или иного общественного вида пчел и нападает на рабочую особь. Парализовав ее уколом жала, она выдавливает из зобика добычи нектар (который ядовит для личинок) и несет ее в гнездо – выкопанную в рыхлой сухой почве норку глубиной до 10-15 см, от которой отходят боковые отнорки до 30 см длиной и такой же глубины с округлыми камерами на концах. В одном гнезде бывает до 30 отнорков и, соответственно, до 30 личинок. Снаружи вход бывает окружен «терриконом» - землей, которую оса выбросила при копании норы.
На члениках концевой трети антенн самки имеются микангии – карманы, в которых живет симбиотическая актинобактерия Philanthomyces antibioticus. Самка осы, постукивая усиками, обсеменяет актиномицетом стенки камеры с яйцом – выросший актиномицет выделяет антибиотики и защищает яйцо, а затем и личинку и куколку от мицелиальных грибов, которых в почве множество, а условия для их роста во влажной подземной камере оптимальные. Самка осы, наведываясь в камеры с новой добычей, добавляет новые порции спор актиномицета. В неоцене эта бактерия встречается только в гнездах пчелиных рысей.
Личинка питается принесенной добычей и зимует в подземном укрытии, соткав шелковистый кокон, приклеенный к стенке камеры. Затем окукливается и летом выходит новое поколение ос.
Пчелиные рыси часто селятся группами – десятки гнезд могут находиться на небольшом расстоянии друг от друга. Поэтому осы могут наносить серьезный урон пчелиным колониям в лесу.

Фуууух. Теперь с меня та самая бактерия, точнее, актиномицет.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2255
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 19:33. Заголовок: Биолог пишет: Пчели..


Биолог пишет:

 цитата:
Пчелиная рысь


Круто, красавица

Увидеть бы ее изображение

Биолог пишет:

 цитата:
усикми


усиками

Добавил и в каталог Ваших видов, и в склад идей для новых глав.

Биолог пишет:

 цитата:
Теперь с меня та самая бактерия, точнее, актиномицет.


Ждём

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2401
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 12:23. Заголовок: wovoka Спасибо! Опе..


wovoka
Спасибо! Опечатку исправил!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15437
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 11:39. Заголовок: А личинка мухи всё-т..


А личинка мухи всё-таки может воском питаться?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2267
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 14:40. Заголовок: Личинка может...


Личинка может.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15443
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 14:41. Заголовок: О, отлично!..


О, отлично!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15546
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 14:29. Заголовок: Аписомим Отряд: двук..


Аписомим, Apibia apimima, bee fly
Отряд: двукрылые
Семейство: настоящие мухи
Место обитания: криволесья Кольского полуострова, ульи разных видов пчел
Насекомые из семейства настоящих мух в неоцене разнообразия не утратили. Более того, среди них появились необычные виды, например аписомим, комменсал различных пчел, живущий в их ульях.
Чтобы больше походить на пчелу, эта муха имеет похожие размеры - 1,5см, размах крыльев - 2см. Окраска тоже похожа на таковую у пчел: перевязь и кончик брюшка светло-желтые. Также отличия от пчелы - голова другой формы, более крупные красные глаза, усики короче, что характерно для всех мух, и лижущий ротовой аппарат. Пропорциями похожа на комнатную муху. Личинки длиной до 2см, белые, с рыжеватой головой, отличаются от предкового вида меньше, чем взрослые.
Личинки аписомима обитают по краям колонии пчел и поедают старые соты, часто наполовину разрушившиеся и не используемые по назначению. Пчелы на это внимания не обращают - наоборот, можно сразу же заменить старые соты на новые, не убирая предыдущие. Кроме сот, личинка мухи может также поедать разный мусор, если найдет его в улье - ротовой аппарат у личинки грызущий.
Для окукливания личинка заползает в пустую соту. Там и происходит процесс окукливания, проходящий за 2-3 дня. Затем оттуда вылезает уже имаго, очень похожее на пчелу. Оно питается собранным пчелами медом, однако таких мух в одном улье мало, так что вреда колонии пчел они не наносят. Для питания они подлетают к меду и хоботком слизывают 2-3 капли.
Процесс размножения необычный. После спаривания самка откладывает 5 яиц и отдает их самцу. Он же забирает их и улетает из улья. Его цель - другой улей. Достигнув его, самец мухи оставляет яйца на краю улья.
Врагов немного - в основном это паук пчелорез, а для самца - некоторые птицы, не боящиеся пчел.
Продолжительность жизни аписомима - до 1 месяца.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2285
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 14:55. Заголовок: Мамонт пишет: Аписо..


Мамонт пишет:

 цитата:
Аписомим


Хорошая муха, добавил в список твоих видов и в склад идей для новых глав.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2438
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 16:02. Заголовок: Мамонт Очень хорошо..


Мамонт
Очень хорошо! Мимикрия - это всегда интересно!
Давайте ей латынь сделаем: Apibia apimima. Ну и далее: отряд - Diptera, семейство - Muscidae.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15547
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 16:27. Заголовок: Обоим спасибо!..


Обоим спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 1811
Рейтинг: -8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 18:20. Заголовок: Мамонт Мне нравится..


Мамонт
Мне нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 15549
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 20:54. Заголовок: Спасибо :sm67:..


Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2677
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.20 15:20. Заголовок: Мамонт Итак... Свет..


Мамонт
Итак...
Светящихся термитов я бы поселил в кучах пещерного гуано или заставил строить жилища самостоятельно из того же гуано, как их предки - из глины. К тому же, это даст возможность при необходимости надстраивать термитник, в отличие от гриба. И там можно будет поселить симбионтов каких-нибудь. Как вам?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16262
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 19:32. Заголовок: Ну ладно, нужно все-..


Ну ладно, нужно все-таки только 2 существа, населяющих лесной грааль: уже придуманный щитень и муха, у которой в грибе живут личинки.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16263
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 19:45. Заголовок: Кстати, может, это б..


Кстати, может, это будет не муха, а комар?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2721
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 20:26. Заголовок: Мамонт Пока лесной ..


Мамонт
Пока лесной грааль не увеличится в 2,5-3 раза, все жители "водоема" обречены.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16265
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 21:15. Заголовок: Даже если они меньше..


Даже если они меньше 3см в длину? Особенно если учесть, что грибной тритон только в Азии живет, а, судя по описанию, у гриба бывают крупные экземпляры. И вот у щитня длина не больше 2см, у личинки комара/мухи - не больше 1см.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2725
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.20 11:22. Заголовок: Мамонт Даже если он..


Мамонт

 цитата:
Даже если они меньше 3см в длину? Особенно если учесть, что грибной тритон только в Азии живет, а, судя по описанию, у гриба бывают крупные экземпляры. И вот у щитня длина не больше 2см, у личинки комара/мухи - не больше 1см.


Вы забываете об их количестве на один гриб. Если они будут 1 мм длиной, но 1 млн в количестве - будет тоже плохо.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16270
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.20 11:24. Заголовок: С чего вы решили, чт..


С чего вы решили, что их миллион? Насчет комара/мухи - идея, что в один гриб только одна самка откладывает яйца, а следующая уже другой гриб ищет.
А щитни могут более мелких родственников есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17700
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.20 19:10. Заголовок: Мамонт пишет: Насчет..


Мамонт пишет:

 цитата:
Насчет комара/мухи - идея, что в один гриб только одна самка откладывает яйца, а следующая уже другой гриб ищет.


Они в мельчайшую лужицу ломятся всей толпой, и как-то не верится, что вдруг станут настолько разборчивыми.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16291
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.20 19:14. Заголовок: Замечания Биолога по..


Замечания Биолога по поводу того что им там тесно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16268
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 22:02. Заголовок: И да, Биолог - если ..


И да, Биолог - если вас смущает то, что козявки живут в грибе - сделайте тогда крупный подвид лесного грааля.
И вот я ваших замечаний по поводу бромелии не видел.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2863
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.20 20:09. Заголовок: Ну вот, надо теперь ..


Ну вот, надо теперь сделать муху, упомянутую в описании гриба трихоботритиса. Будет потомком дрозофил (Drosophila), живущей в гнили пораженного пьедрой кактуса "старая дева". Скоро выложу описание.

Ну и клеща, питающегося грибом, тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2374
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.20 20:38. Заголовок: Биолог пишет: надо ..


Биолог пишет:

 цитата:
надо теперь сделать муху



 цитата:
Ну и клеща, питающегося грибом, тоже.


Ждём!

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2874
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 20:37. Заголовок: Вот муха: Кактусниц..


Вот муха:

Кактусница-волосатка (Cactophila polychaeta)
Отряд Двукрылые (Diptera)
Семейство Плодовые мушки (Drosophilidae)

Местообитание: пустыни и полупустыни Мексики
В эпоху человека плодовые мушки были знамениты как модельные объекты в генетических экспериментах. В природе они были широко распространены, их личинки развивались в разлагающихся растительных остатках. В неоцене один из видов таких мушек приспособился к развитию в поврежденных и больных кактусах «старая дева».
Самка кактусницы-волосатки на большом расстоянии чувствует запах разлагающихся тканей кактуса в тех местах, где его поразил гриб трихоботритис или бактериальная гниль, а также в его плоды, как только те начнут портиться. После спаривания с самцом она откладывает яйца в пятна поражения, даже заползая под волосы кактуса. Через 2-3 дня из яиц выходят червеобразные белые личинки, которые интенсивно питаются гнилыми тканями растения и через 5-6 дней окукливаются. Метаморфоз занимает 3-4 дня, и из пятна на кактусе появляются новые мушки. Имаго питаются соком из ран кактуса, соком плодов при их повреждении и нектаром цветков.
Внешний облик имаго характерен. Самка и самец одного размера, около 5 мм длиной, типичного для дрозофил облика. Но серое тело мухи обильно покрыто густыми белыми волосками, защищающими ее от солнечного зноя. У самца задняя треть брюшка покрыта черными волосками. Глаза у самки красно-оранжевые, крылья бесцветные с красно-желтым металлическим отливом, у самца глаза темные винно-красные, а крылья с сине-фиолетовым отливом.
Взрослые мухи часто ночуют под «волосами» кактуса, иногда скапливаются там в немалом количестве, и тогда повреждения кактуса кишат личинками мухи. Летая вокруг него, взрослые мухи часто попадают в сети местного паука – серебристой вдовы-стилиста.

А с клещом пока повременим - надо придумать что-нибудь, чтобы он не копировал голоценовые виды.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16632
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 20:48. Заголовок: Классная мушильда :s..


Классная мушильда

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9108
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 23:49. Заголовок: Здорово. Замечательн..


Здорово. Замечательная!

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2879
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 13:37. Заголовок: Мамонт bhut2 Спаси..


Мамонт
bhut2
Спасибо!

wovoka
Я внес вид в свой список в вашей теме при помощи модераторской правки поста. Вы не обидитесь на меня?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2377
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 15:36. Заголовок: Биолог пишет: Я вне..


Биолог пишет:

 цитата:
Я внес вид в свой список в вашей теме при помощи модераторской правки поста.


Ok.

Биолог пишет:

 цитата:
Вы не обидитесь на меня?


Нет, не обижусь, всё нормально

Муха, кстати, интересная получилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17752
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 20:09. Заголовок: Биолог пишет: wovoka..


Биолог пишет:

 цитата:
wovoka
Я внес вид в свой список в вашей теме при помощи модераторской правки поста. Вы не обидитесь на меня?


Звучит как "Можно я съел твою еду?" Х)




А между тем, на волосатом кактусе вполне могли бы жить специальные долгоносики, которым не составит большого труда добраться до мякоти через все защитные системы.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2883
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 20:40. Заголовок: Мех Звучит как "..


Мех

 цитата:
Звучит как "Можно я съел твою еду?" Х)


А я думаю, что wovoka был бы счастлив перестать за всеми доделывать технические работы (каталогизацию). То есть вы драматизируете.

 цитата:
специальные долгоносики, которым не составит большого труда добраться до мякоти через все защитные системы


Так у кактуса и нет особой защиты от насекомых. О долгоносике надо подумать - спасибо за идею!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16647
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 21:08. Заголовок: Биолог пишет: А я ..


Биолог пишет:

 цитата:

А я думаю, что wovoka был бы счастлив перестать за всеми доделывать технические работы (каталогизацию). То есть вы драматизируете.


Полностью согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17753
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 22:06. Заголовок: Биолог пишет: То ест..


Биолог пишет:

 цитата:
То есть вы драматизируете.


Не, я к самой формулировке прицепился %)


 цитата:
Так у кактуса и нет особой защиты от насекомых.


Но как минимум плотная шкурка у него ведь точно должна быть?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2884
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 13:32. Заголовок: Мех Но как минимум ..


Мех

 цитата:
Но как минимум плотная шкурка у него ведь точно должна быть?


Ну да. Но насекомые могут развить челюсти для ее прогрызания. То ли дело яд помощнее! Но у кактуса "старой девы" яда нет, увы.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2324
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 18:06. Заголовок: Вот кого нам не хват..


Вот кого нам не хватает для глаы про Южную Африку - термитов. Если в главе будет "Королева термитов" , то данные насекомые необходимы.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10390
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 18:51. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
термитов.


Опиши сам!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16939
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 19:09. Заголовок: Один вопрос: за-чем?..


Один вопрос: за-чем? Они могут быть добавлены как фоновые виды, коих в главах множество. А если кто-то захочет - опишет.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2327
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 19:20. Заголовок: Я опишу. Но мне нужн..


Я опишу.
Но мне нужна информация по поводу термитов ЮА.
И как назвать?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2981
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 19:28. Заголовок: Фельдфебель Названи..


Фельдфебель
Название зависит от идеи вида. Сделайте вид с необычными формами термитников, решающими новые задачи! Или же термитники из новых материалов!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2328
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 19:49. Заголовок: Биолог Идея! Терми..


Биолог
Идея!
Термитник напоминающий яйцо ради прочности.
Может кто то всё ж опишет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 16942
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 20:20. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Термитник напоминающий яйцо ради прочности.


Что-то у термитов они и так прочные.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10392
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 20:52. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Может кто то всё ж опишет.


Подай пример - опиши.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2332
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 23:52. Заголовок: ник А что мне с ним..


ник
А что мне с ним делать?
Вот какие мне ему особенности придать?
Известно, что форма скорлупы яйца - самая прочная в мире.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2335
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 11:02. Заголовок: Определился с предко..


Определился с предком.
Потомок копротермеса.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2337
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 12:56. Заголовок: Нафталинный термит. ..


Нафталинный термит. Naphthalotermes naphthalinicus.
Отряд: Таракановые.
Семейство: Ринотермиты.
Ареал : Редколесья Южной Африки.
С лёгкой руки человека масса видов попадала на новые земли случайно или специально. Иногда человеку это было невыгодно. Но несмотря на все меры тайваньский подземный термит Coptotermes formosanus распространился почти повсеместно. В 1950-х годах он был замечен в Южной Африке. К Неоцену от него прозошло несколько видов, таких как нафталинный термит.
Этот термит делает крупные термитники под землёй и в некрупных деревьях. Радиус термитника достигать может 40 метров.
Насекомое стало крупнее предка. Самцы и молодые крылатые самки имеют желтовато-коричневое тело длиной 3 см. Рабочие и солдаты окрашены в белый цвет и достигают длины в 1 см. Матки окрашены в белый цвет с коричневыми насечками на спине и коричневым телом. Их брюшко достигает 8 см. Выращивание касты солдат наблюдается при определённом качестве пищи, собираемой рабочими. Поэтому их меньше, чем рабочих.
Питаются термиты древесиной, плесневыми грибами разных видов. Ради защиты от муравьёв, паразитических грибков, нематод они производят нафталин. Его предок тоже производил этот яд, но не в таких количествах. Культивируемые грибы находятся в особых камерах. Поэтому они называются нафталинными. Но всё равно в подземных коридорах живёт масса термитофилов.
Врагов у насекомых много : клещи, грибки, нематоды. Время от времени лягушка "Королева термитов" схватит двоих. Крылатых едят почти все. Набеги совершают муравьи и лисы муравьеды. Во время набегов армия солдат выходит вперёд, а рабочие с двойной скоростью производят нафталин. Яд используется почти сразу после изготовления.
В Июле начинается лёт. Крылатые половые особи совершают массовые брачные полёты (роения). Рабочие и солдаты живут 3 года. Царь с црицей умирают в возрасте 16 лет. Матка откладывает в день около 4000 яиц.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2991
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 17:15. Заголовок: Фельдфебель Довольн..


Фельдфебель
Довольно хорошо, вы приятно удивили!
Только хотелось бы, например, развития от нафталина к чему-то более забористому. Скажем, бывшие враги стали устойчивыми и термиты перешли на новое оружие, как человек - на новые антибиотики. Как вам?

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2343
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 17:24. Заголовок: Биолог Понимаете, е..


Биолог
Понимаете, его предок производит нафталин, но в небольших количествах. Мой термит выработал эту способноть и производит в больших количествах.
Вы с латынью не поможете?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2995
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 17:34. Заголовок: Фельдфебель произво..


Фельдфебель

 цитата:
производит нафталин, но в небольших количествах. Мой термит выработал эту способноть и производит в больших количествах.


Хорошо, но это надо отобразить в описании.

 цитата:
Вы с латынью не поможете?


Naphthalotermes naphthalinicus.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2338
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 12:56. Заголовок: С латынью помогите...


С латынью помогите.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2408
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 13:59. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Нафталинный термит.


Я в список твоих видов термита добавил, а там пусть Автор решает, добавлять или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3123
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 17:55. Заголовок: Так-с, у меня созрел..


Так-с, у меня созрел план на роскошную пчелу - потомка шерстобита, которого человек развез из Европы в обе Америки, Африку и даже Новую Зеландию. Так вот, в Мексике этот потомок пчелы-шерстобита будет делать гнезда в полостях, выстилая их свалянными волосками растений, включая кактус "старая дева", у которого будет отгрызать их кусочками. Ну и соты из того же волосистого материала. Ждите описания - скоро будет!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17254
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 18:29. Заголовок: Эх, у меня похожая и..


Эх, у меня похожая идея была...
Ну ладно, попробую жука на этот кактус поселить. Можно из числа тропических носорогов?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17255
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 18:45. Заголовок: И ещё есть идея посе..


И ещё есть идея поселить на этом кактусе жука типа колорадского.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9187
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 18:48. Заголовок: А что, это мысль. На..


А что, это мысль. Наверняка в Неоцене потомки колорада сохранятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17256
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 18:57. Заголовок: А если учесть, что о..


А если учесть, что он изначально именно в Мексиканских пустынях и обитал...

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3125
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 19:28. Заголовок: Мамонт Отлично! Мож..


Мамонт
Отлично! Можно двух жуков - и носорога, и листоеда, потомственного от колорадского! Заодно все эти насекомые могут быть пищей вашему воробью (ну, и другим птицам тоже) и ящерицам.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17257
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 19:39. Заголовок: А носорог может дела..


А носорог может делать ходы в кактусе своими рогами?
И ещё - не знаю, как назвать своих жучков.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3126
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 20:24. Заголовок: Мамонт Носорог - вр..


Мамонт
Носорог - вряд ли, для этого челюсти лучше подходят. Мокрица - хорошо.

Вот пчела:

Стригущая пчела, пчела-парикмахер (Cactanthidium tonsor)
Отряд Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство Мегахилиды (Megachilidae)

Местообитание: пустыни Мексики, кактусовые заросли
Пчела-шерстобит (Anthidium manicatum) – насекомое Старого Света, но человек завез ее в обе Америки и Новую Зеландию. Ее главная особенность – изготовление ячеек гнезда из «войлока» – свалянных волосков, соскобленных с различных опушенных растений. К неоцену потомок этого вида в Мексике пошел по пути адаптации к пустынному климату и научился собирать волоски с кактусов.
Стригущая пчела – насекомое средних размеров: самки достигают 1,5 см, а самцы – до 2 см. В ее облике узнается предок: та же крупная голова и короткое округлое брюшко. У обоих полов все тело серое с поперечными светло-желтыми полосками на каждом сегменте брюшка, и густо покрыто белыми волосками, что придает пчеле серебристый оттенок. Ноги черные, крылья серо-коричневые с синим металлическим блеском. Глаза черные, у самки с красным, а у самца с зеленым металлическим отливом. Челюсти крупные, ножеобразные, приспособленные к срезанию волосков. На конце брюшка у обоих полов имеются шиповидные выросты – по два на предпоследнем и последнем сегментах.
Стригущая пчела селится в различных местах, где можно укрыть потомство от солнечного зноя: в дуплах кактусов, трещинах в земле, под камнями и между ними (при наличии там естественных полостей, доступных извне), в скальных расщелинах и т. д. Пчела соскребает острыми челюстями волоски (трихомы) с листьев и стеблей разных растений (как делал ее предок), но в пустынях Мексики ей всегда готов материал на кактусах «старая дева». Пчела садится на прядь ближе к ее концу головой вниз и перегрызает «волосы», кусочки падают. Пчела подбирает эти кусочки и, сваляв в комочки средними ногами, несет в гнездо. Там подклеивает слюной к стенкам и делает ячейки, плотно сбивая слои «войлока». Ячейки с яйцами и припасами для питания личинок (нектар и пыльца, как и у предка) запечатываются войлочным комочком, как бутылка – пробкой.
Одна самка может спариваться со многими самцами, а один самец – со многими самками, поэтому гнездо у стригущей пчелы обширное, по несколько десятков ячеек, обычно в один слой. Развитие нового поколения от яйца до выхода имаго из куколки (самцы и самки выходят одновременно) занимает около 2 недель. Как и у предка, самцы имеют свои территории, которые агрессивно охраняют от посторонних.
Взрослые стригущие пчелы питаются нектаром цветов, опыляя кактусы и другие растения пустынь, а также невольно – паразитов, таких как кактусовая лжеомела. Взрослые пчелы часто попадаются в сети паука вдовы-стилиста и служат пищей птицам и рептилиям, обитающим в этой местности.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17259
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 20:39. Заголовок: :sm36: Кстати, а мо..



Кстати, а моя идея пчелы была совсем другой! Так что и я пчелу забабахаю!
И есть идея ей симбиоз с жуком устроить.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9189
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 20:52. Заголовок: А что? Мне пчела пон..


А что? Мне пчела понравилась.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2444
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 20:59. Заголовок: Биолог пишет: Стриг..


Биолог пишет:

 цитата:
Стригущая пчела, пчела-парикмахер


Замечательная пчёлка.
Обожаю перепончатокрылых.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17261
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:05. Заголовок: Жук-пчеловод Отряд: ..


Ложный жук-пчеловод
Отряд: жесткокрылые
Семейство: усачи
Место обитания: крупные кактусы в мексиканских пустынях
Жесткокрылые, или жуки, имеют огромное разнообразие практически везде, где ни глянь, и странности есть и во внешности, и в анатомии, и в поведении. В пустынях Мексики в неоцене обитает ложный жук-пчеловод - потомок какого-то усача.
Длина тела жуков обоих полов - до 4см. У него крепкое, округлое тело с прочным хитиновым панцирем. На груди есть шесть хорошо развитых ног, крылья же нужны для полетов. Ещё на голове есть длинные усы-антенны до 7см, мощные грызущие челюсти и большие глаза. Все органы чувств хорошо развиты. Надкрылья, верхние части спины и головы светло-желтые, с продольными черными полосками на надкрыльях и с двумя большими черными пятнами на груди. Остальное тело красно-коричневое, ноги черные с зелеными кончиками. Нижняя часть головы темно-синяя. Жук очень подвижен, даже несмотря на мнимую неуклюжесть. Для защиты от врагов используют челюсти.
Образ жизни этого жука очень интересен. После выхода из куколки самец этого жука ищет кактус крупного размера, выше 5-6м. В поисках будущего дома ложный жук-пчеловод может провести несколько дней. Когда заветное растение найдено, жук делает там тоннель с расширенной гнездовой камерой на конце, длиной в 15-20см, неглубоко под поверхностью кактуса. И в самой трубке насекомое выделяет пахучую жидкость из специальных желез и размазывает её по всему тоннелю, особенно возле входа. Жидкость бывает двух видов. Одна привлекает самок этого вида, а другая... Молодую матку пчёл одного из местных видов. Ложный жук-пчеловод может ждать этих нужных ему насекомых до двух месяцев, при этом питаясь любой пищей растительного происхождения. Когда нужные жуку "дамы" прилетают, насекомые втроем вымазывают гнездовую камеру в тоннеле специальными жидкостями, которые, слившись, вызывают нарушение в развитии этой части кактуса. При этом нарушение вызывает лишь смесь из жидкостей всех трех насекомых. Сначала жуки и пчела живут в гнездовой камере, сделанной самцом, и потихоньку расширяют её.
А вот нарушение в развитии кактуса действительно заметно. На кактусе вырастает огромный галл диаметром в метр, с толстой оболочкой и пустой внутри. Пчела к этому моменту начинает откладывать яйца, и в галле пчелы и жуки вместе строят улей. По бокам строятся соты, где хранятся мёд и яйца, а затем и личинки. Жуки тоже делают место, где выращивают потомство: из воска, выделяемого пчелами, и частиц растений на стенке строится подобие сот, куда самка после спаривания откладывает по яйцу. Через 4-5 дней вылупляется личинка с мощными грызущими челюстями. Самец и самка заботливо кормят их любыми растительными частями: листьями, частями стебля, плодами, цветами и др., в зависимости от сезона. Самец и самка могут не утруждать себя присмотром за потомством: пчелы-стражи охраняют и пчел, и жуков. Сами ложные жуки-пчеловоды, как и личинки, питаются любыми частями растений. Враги ложного жука-пчеловода - обитающие на кактусах и возле них паукообразные, рептилии и птицы. При нападении врага на улей пчелы и жуки совместно защищают дом и потомство.
Время, нужное личинке для окукливания и превращения в имаго составляет около 3 недель. Когда жук становится взрослым, он выходит из своей ячейки и по тоннелю выбирается наружу, и цикл развития повторяется. Когда все ячейки становятся пустыми, жуки спариваются и откладывают по яичку в каждую ячейку.
Продолжительность жизни имаго огромна по жучиным меркам: ложный жук-пчеловод живет до 10, а то и больше лет.
В галлах, опустевших после смерти пчел и жуков, часто селятся птицы и рептилии.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17825
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 23:00. Заголовок: Для жуков же отдельн..


Для жуков же отдельная тема есть, я недавно туда писал - зачем всех сваливать в одну большую кучу? %)

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17266
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 23:15. Заголовок: Мех пишет: Для жуко..


Мех пишет:

 цитата:
Для жуков же отдельная тема есть, я недавно туда писал


Это твои проблемы.

 цитата:
зачем всех сваливать в одну большую кучу? %)



 цитата:
Вопрос: кого обсуждать в теме "Насекомые", если для каждой группы насекомых есть собственная тема?



Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17826
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 23:45. Заголовок: Опять истерику устра..


Опять истерику устраиваешь? +)

Мамонт пишет:

 цитата:
Вопрос: кого обсуждать в теме "Насекомые", если для каждой группы насекомых есть собственная тема?


Ответ: тех насекомых, для которых нет отдельной темы, ибо имя им легион %)

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17262
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:06. Заголовок: Описание пчелы тоже ..


Описание пчелы тоже будет, но нужна помощь с названием.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2446
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:20. Заголовок: Ой что-то мне не вер..


Ой что-то мне не верится в такой симбиоз колорадского жука и пчелы.

Колорады - очень вонючие твари, и пчелам с их отменным обонянием жить с этими жуками вместе будет противно.

Лучше какого-нибудь другого жука для этого дела выбрать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17263
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:25. Заголовок: wovoka пишет: Колор..


wovoka пишет:

 цитата:
Колорады - очень вонючие твари, и пчелам с их отменным обонянием жить с этими жуками вместе будет противно.


Либо жук избавляется от постоянной вони(либо меняет её на что-то), либо пчелы становятся невосприимчивыми к их вони. Тем более, что ради всего, что эти жуки делают, можно и потерпеть. Вместо вони они для защиты используют челюсти, а сами пахучие жидкости - только для целей, которые в тексте упомянуты.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2448
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:37. Заголовок: Мамонт пишет: пчелы..


Мамонт пишет:

 цитата:
пчелы становятся невосприимчивыми к их вони


Ага и вообще перестают ориентироваться в ароматах.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17265
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 22:57. Заголовок: А железы, выделяющие..


А железы, выделяющие эту вонь, которая тебя так волнует, видоизменяются в железы для выделения жидкостей, цели которых упомянуты в тексте.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2450
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 23:31. Заголовок: Короче, лично мне не..


Короче, лично мне не нравится. Честно говоря, не уверен, что и Автор жука примет. Но в каталог видов форумчан и в склад видов для пустынь Мексики внёс.

И пчелу Биолога тоже внёс в оба списка.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3127
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 12:40. Заголовок: wovoka Спасибо за о..


wovoka
Спасибо за оценку и добавление вида!

Мамонт
Я удалил ваши личностные выпады против wovoka. Он имеет право на свое мнение. Я тоже в ваш вид не верю.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17271
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 12:56. Заголовок: Биолог пишет: Я уда..



 цитата:
Я тоже в ваш вид не верю.


Может всё-таки скажите, где и когда проводились исследования, в ходе которых выяснилось, что железы не эволюционируют, и колорадские жуки останутся со своей вонью на веки вечные?!

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3128
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 13:01. Заголовок: Мамонт Скажу. У вас..


Мамонт
Скажу. У вас в описании не указано, что жук утратил химзащиту, свойственную листоедам.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17272
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 13:09. Заголовок: Биолог пишет: Скаж..


Биолог пишет:

 цитата:

Скажу. У вас в описании не указано, что жук утратил химзащиту, свойственную листоедам.


Смотрим:

 цитата:
Для защиты от врагов используют челюсти.



 цитата:
И в самой трубке насекомое выделяет пахучую жидкость из видоизмененных пахучих желез(сам жук не воняет)



Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3129
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 13:16. Заголовок: Мамонт ОК, убедили...


Мамонт
ОК, убедили. Просто не сразу понятно, что это за "видоизмененные пахучие железы".

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17274
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 13:20. Заголовок: Кстати, те, что вызы..


Кстати, те, что вызывают галл на кактусе, возможно имеют другое происхождение. Но органы химзащиты у самцов стали органами привлечения самки и молодой пчелы, а у самки исчезли.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17828
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 15:37. Заголовок: Мамонт пишет: Но орг..


Мамонт пишет:

 цитата:
Но органы химзащиты у самцов стали органами привлечения самки и молодой пчелы, а у самки исчезли.


Учитывая, что вонялка развивалась по принципу "кто пах слабее, того чаще съедали", такое изменение её функций должно было проходить в условиях полного отсутствия даже тех хищников, которые съели бы непахнущего жука. Причём сначала должна была пропасть защитная функция, а уже потом появиться привлекательная - если только это не мутация единичного фермента, или что у них там, которая сразу переделает одно в другое, что крайне маловероятно.

Спасибо: 2 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2452
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:30. Заголовок: Полностью согласен с..


Полностью согласен с Мехом.

Я уверен, что вместо колорада лучше выбрать какого-то другого жука, менее вонючего.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17285
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:32. Заголовок: wovoka пишет: Полно..


wovoka пишет:

 цитата:
Полностью согласен с Мехом.


Вообще-то я писал там про мощные челюсти... Видимо, тут только укус от самого насекомого поможет понять.

 цитата:
Я уверен, что вместо колорада лучше выбрать какого-то другого жука, менее вонючего.


Давай, мистер Энтомолог, я жду варианты.

 цитата:
Я уверен, что вместо колорада лучше выбрать какого-то другого жука,


А я не уверен.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3140
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 17:48. Заголовок: wovoka Полностью со..


wovoka

 цитата:
Полностью согласен с Мехом.


Я тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17287
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 17:52. Заголовок: Биолог пишет: Я тож..


Биолог пишет:

 цитата:
Я тоже.


Вы так говорите, как будто я от этого ринусь всё переписывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17283
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:09. Заголовок: Пчела-понтэ, Apis Po..


Пчела-помтэ, Apis pomte
Отряд: перепончатокрылые
Семейство: пчелиные
Место обитания: крупны кактусы в пустынях Северной Америки.
В эпоху человека была одомашнена медоносная пчела(которая давала людям много различных продуктов - мед, воск, пергу, прополис, яд и др.), после чего её расселили по всему миру. В неоцене в некоторых из этих мест она превратилась в необычные виды. Такие, как, например, пчела-помтэ, живущая в пустынях Мексики.
Длина тела этого перепончатокрылого - 4см у матки, 3см у трутня и 1,5-2см у рабочих пчел. Имеют крепкое приземистое телосложение, Широкое брюшко(особенно у трутней и матки), большая голова. Довольно длинные усики и большие глаза. Крылья лучше развиты у рабочих, чем у матки и трутней. На груди есть 6 хорошо развитых ног. Окраска - чередование желтых и черных полос на брюшке, темно-коричневые голова и грудь, черные ноги. На груди между крыльев есть красное пятнышко.
Молодая матка выходит из улья и улетает, прихватив с собой не более десятка рабочих пчел. Она занята поисками одного: чуткое обоняние улавливает запахи выделений специальной железы самца ложного жука-пчеловода, построившего небольшой тоннель и гнездовую камеру в крупном кактусе. Матка пчелы-помтэ, уловив этот запах, летит в его сторону, и зачастую встречается по дороге с самкой ложного жука-пчеловода. Насекомые подлетают к входу в тоннель и заползают в него. Ближе к концу они встречаются с хозяином жилища - самцом ложного жука-пчеловода. Насекомые делают специальные дружественные жесты, а затем втроем заползают в гнездовую камеру(рабочие пчелы остаются возле входа и никого не впускают) и по очереди выделяют жидкость из специальных желез на ткани кактуса. Смесь этих выделений заставляет появляться возле гнездовой камеры огромный галл, диаметром иногда до метра. Но пока он не вырос, пчела и жуки живут в гнездовой камере. Будущую матку кормят несколько рабочих пчел.
Проходит некоторое время, и галл отчетливо виден снаружи. В это время матка пчелы-помтэ начинает откладывать партеногенетические яйца, из которых выходят трутни. Самке достаточно 2-3 трутней, чтобы спариться с ними и начать откладывать яйца, из которых выведутся рабочие пчелы. Когда они появляются(это происходит быстрее, чем у особей, вылупившихся позднее), перепончатокрылые и жуки вместе обустраивают галл в улей для двух видов. Жукам достаточно небольшой площади возле входа в улей, всё остальное достается пчелам. По краям строятся соты из воска, посередине - камера для матки, с одной стороны от которой живут трутни, а с другой - рабочие пчелы, а вход в гнездо охраняют пчелы-стражи с большими жалами. Пчела-матка очень быстро делает очень много рабочих пчел и трутней, и колония становится достаточно могущественной.
Матка управляет всеми пчелами, трутни с ней спариваются, стражники охраняют гнездо. Все остальные действия - за рабочими пчелами-помтэ. Вылетают они через дырки в боках улья, или через тоннель с ответвлениями, некогда сделанный самцом ложного жука-пчеловода. Интересно, что все эти выходы тоже прогрызены именно жуками. Пчелы собирают нектар кактусов и других растений и кормят им личинок и других пчел. Может показаться, что деятельность пчел-помтэ вредит кактусу, но это правда лишь отчасти: они также опыляют кактусы любых видов, а также чистят их от вредящих грибков и насекомых. Рабочие пчелы тщательно чистят улей от паразитов(в чем им помогают жуки). Мусор и вредителей просто скидывают из выхода из тоннеля на землю. Враги этих пчел - хищные насекомые, паукообразные, рептилии и птицы. От ниж пчелы защищаются ужалами, причем, в отличие от предков, пчела-помтэ может жалить много раз.
Перед сезоном дождей пчелы выстилают стенки улья тонким слоем воска. Он не пропускает чрезмерно много воды в галл-улей, и его обитатели могут продолжать нормальную жизнь.
Матка постоянно откладывает яйца в ячейки сот. Через некоторое время из яйца вылупляется личинка, которую пчелы-няньки кормят медом, который получается из нектара в других ячейках. Ещё через некоторое время личинка окукливается, а затем и становится взрослой пчелой. Общее время, за которое насекомое проходит этот цикл -до 3-4 недель. Если вышедшая из куколки пчела - будущая матка, она уползает через один из выходов(взяв собой не более десятка рабочих) из улья, поднимется в воздух и полетит на запах выделений самца ложного жука-пчеловода.
Продолжительность жизни матки этого перепончатокрылого - до 10 лет.
Название означает пчелу на одном из языков майя - чонтальском.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3139
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 17:46. Заголовок: Мамонт В целом непл..


Мамонт
В целом неплохо. Непонятки:
1) что мешает матке при вылете на новое место поселения забрать с собой сколько-то рабочих, а не летать одной? Должен быть механизм, который не дает ей забрать группу рабочих с собой.
2) для нормального размещения пчел таких размеров улей должен быть метра три в поперечнике...
3) ponte в латыни - с маленькой.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17286
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 17:52. Заголовок: Биолог пишет: что м..


Биолог пишет:

 цитата:
что мешает матке при вылете на новое место поселения забрать с собой сколько-то рабочих, а не летать одной? Должен быть механизм, который не дает ей забрать группу рабочих с собой.


А зачем ей рабочие, если она достаточно быстро находит нужный кактус по запаху? А не найдет - ну, численность же надо регулировать.
Прочее исправлено.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3141
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:12. Заголовок: Мамонт А зачем ей ..


Мамонт

 цитата:
А зачем ей рабочие, если она достаточно быстро находит нужный кактус по запаху? А не найдет - ну, численность же надо регулировать.


Вы вообще знаете, для чего матка берет с собой рабочих? Вижу, что нет. Она их берет, чтобы было кому сразу же строить ячейки сот на новом месте и кормить матку, а потом и трутней. У вас цикл развития пчелы занимает почти месяц, значит, первые ячейки будут построены через два месяца (!) жизни матки в галле (один месяц до выведения трутней и один - на первую партию рабочих). Все это время она должна как-то чем-то питаться без помощи рабочих "служанок", которых нет. А потом и трутни будут ждать месяц впроголодь, пока выведутся рабочие пчелы.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17289
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:22. Заголовок: Пересиливая желание ..


Пересиливая желание купить улей и сунуть его на катапульту, правлю текст.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2453
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:30. Заголовок: Мамонт пишет: Назва..


Мамонт пишет:

 цитата:
Название означает пчелу на одном из индейских языков.


Я не поленился и перерыл весь список индейских названий пчел из этого списка http://www.native-languages.org/dictionaries.htm
И ... названия понтэ там нет. Чего-то, Мамонт, ты попутал(((
Поэтому предлагаю возможные варианты:
1. Пчела на языке индейцев какчикелей - usmakab
2. Пчела на языке индейцев яки - viko
3. Пчела на языке индейцев тарахумара - si'orí (сиори)
4. Пчела на языке индейцев навахо - tsís'ná (цисна)
5. Пчела на языке индейцев сапотеков - bizu

Лично мне больше всего нравится 5 вариант.

Мамонт пишет:

 цитата:
Рабочие пчелы тщательно чистят улей от паразитов(в чем им помогают жуки).


Колорад борется с паразитами???. Это бред!!!

Мамонт пишет:

 цитата:
ужалами


Чем?

Мамонт пишет:

 цитата:
Давай, мистер Энтомолог, я жду варианты.


Хз, возможно какой-то из этих видов https://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_longhorn_beetle
Скорей всего вот этот товарищ больше подойдёт https://en.wikipedia.org/wiki/Moneilema_semipunctatum

Биолог пишет:

 цитата:
что мешает матке при вылете на новое место поселения забрать с собой сколько-то рабочих, а не летать одной?


Я тоже так думаю. Ведь, учитывая, что происходит животинка от обычной пчелы, то ей удобней размножаться роением.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17290
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:41. Заголовок: wovoka пишет: htt..


wovoka пишет:
[quote]`
http://www.native-languages.org/tchontal_animals.htm

 цитата:
Колорад борется с паразитами???. Это бред!!!


Вот только живущие в улье паразиты могут быть и для личинок колорадов опасны.


 цитата:

Хз, возможно какой-то из этих видов https://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_longhorn_beetle
Скорей всего вот этот товарищ больше подойдёт https://en.wikipedia.org/wiki/Moneilema_semipunctatum


Это же вообще усачи! По-твоему можно поменять лишь систематику и длину усов, и уже получится не листоед, а усач?

Лучше не ругать собеседника, а написать ему, что внесена правка, и какая конкретно правка.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3142
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:48. Заголовок: Мамонт Это же вооб..


Мамонт

 цитата:
Это же вообще усачи! По-твоему можно поменять лишь систематику и длину усов, и уже получится не листоед, а усач?


Зачем так сложно? Меняем одного жука на другого - и всё!
P.S. Из поста вычищены нападки.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17291
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:58. Заголовок: Ладно, если энтомоло..


Ладно, поменяю семейство, и пойду разрабатывать пестициды против усачей любых видов.
Эх, а такая ясная эволюция органов была... Да и потомка колорада я тогда быстро описал, а теперь ваще хз, что из этого колорада делать.
И кто-нибудь, опишите, пожалуйста, наездника или кордицепс на жука-пчеловода. А желательно обоих.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2454
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:19. Заголовок: Мамонт пишет: http:..


Мамонт пишет:

 цитата:
http://www.native-languages.org/tchontal_animals.htm


Надо же, все перерыл, а это упустил. Mea culpa.

Мамонт пишет:

 цитата:
Пчела-понтэ, Apis pomte


Ну тогда и по-русски должно быть помтэ.

Мамонт пишет:

 цитата:
Название означает пчелу на одном из индейских языков.


на чонтальском - одном из языков индейцев майя.

Добавил пчелу в список твоих видов и склад видов из мексиканских пустынь.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17293
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:25. Заголовок: wovoka пишет: Ну то..


wovoka пишет:

 цитата:
Ну тогда и по-русски должно быть помтэ.


Так уже и есть, прикинь.

 цитата:
на чонтальском - одном из языков индейцев майя.


Добавил.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:22. Заголовок: Мамонт пишет: Вообще..


Мамонт пишет:

 цитата:
Вообще-то я писал там про мощные челюсти...


Никакие мощные челюсти не сравнятся с вонялкой, потому что ими ещё поди попади, да прокусить сумей - а вот с запахом жук становится вообще практически несъедобным, с какой стороны ни нападай %)


 цитата:
Вы так говорите, как будто я от этого ринусь всё переписывать.


Ну, если ты пишешь просто чтобы нажимать на кнопочки, то потом не жалуйся, что из десяти описаний будут принимать лишь одно ¯\_(ツ)_/¯

wovoka пишет:

 цитата:
4. Пчела на языке индейцев навахо - tsís'ná (цисна)


Пчела-сессна должна быть гораздо более эпичной =D

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17292
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:23. Заголовок: Мех пишет: Никакие ..


Мех пишет:

 цитата:
Никакие мощные челюсти не сравнятся с вонялкой, потому что ими ещё поди попади, да прокусить сумей - а вот с запахом жук становится вообще практически несъедобным, с какой стороны ни нападай %)


Жуки-олени сделали фейспалм всем семейством.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17831
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:50. Заголовок: Мамонт пишет: Жуки-о..


Мамонт пишет:

 цитата:
Жуки-олени сделали фейспалм всем семейством.


А знаешь, почему? Потому что ты их сравнил с беззубыми колорадиками %)

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3144
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:43. Заголовок: Мех Спасибо за довод..


Мех
Спасибо за доводы для Мамонта. Особенно вот это понравилось:

 цитата:
Никакие мощные челюсти не сравнятся с вонялкой, потому что ими ещё поди попади, да прокусить сумей - а вот с запахом жук становится вообще практически несъедобным, с какой стороны ни нападай


Это успешно гарантируют клопы со своими специализированными железами.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17302
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:48. Заголовок: Биолог пишет: Спаси..



 цитата:
Это успешно гарантируют клопы со своими специализированными железами.


Во-первых - колорадского жука причислили к клопам? Во-вторых - жуков-рогачей не существует? В-третьих - эволюция колорадского жука завершилась, раз он не может нормальные челюсти развить?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2456
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:48. Заголовок: Мамонт пишет: Так у..


Мамонт пишет:

 цитата:
Так уже и есть, прикинь.


Прикинь, так нет. На титульное название посмотри. Стоит Пчела-понтэ

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17294
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:58. Заголовок: Прикинь, теперь там ..


Прикинь, теперь там помтэ.
Ладно, Биолог, вы победили, и у меня назрела идея крупного кузнечика, который питается в т.ч. моими пчелами.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17299
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 00:21. Заголовок: Слегка переименовал ..


Слегка переименовал своё жесткокрылое убожество.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17312
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 20:49. Заголовок: Биолог, поздравляю, ..


У меня новая идея: саранча, мимикрирующая под пчелу.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17349
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 16:59. Заголовок: Чёрт, у меня две иде..


Чёрт, у меня две идеи на жуков-носорогов Обоих описывать?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3174
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 19:43. Заголовок: Мамонт Чего уж там,..


Мамонт
Чего уж там, давайте поглядим.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17356
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 17:59. Заголовок: Золотистая саранча-и..


Золотистая саранча-имитатор
Отряд: прямокрылые
Семейство: саранчовые
Место обитания: крупные кактусы в североамериканских пустынях
Один из эффективных способов защиты в живой природе - мимикрия под кого-то опасного. Например, под жалящих перепончатокрылых. Уже в голоцене под ос, пчел и муравьев подстраивались мухи, клопы, жуки, бабочки и другие существа. В неоцене таких имитаторов не меньше. Один из них - золотистая саранча-имитатор из пустынь Северной Америки, потомок одного из мелких видов голоцена.
Длина тела этого прямокрылого - до 2-3см. Она имеет укороченное брюшко(но высокое), но грудь нормальных для прямокрылых размеров, голова большая. Ноги немного укорочены по сравнению с другими прямокрылыми. Антенны средней длины. Крылья находятся в приподнятом состоянии, причем они прозрачные, и задние короче передних.
Брюшко имеет полосатую окраску с чередованием желтых и темно-коричневых полос. Голова, ноги и грудь черные. Передняя часть груди желтая. А на задних ногах есть утолщения оранжевого цвета, имитирующие обножки, и волоски, имитирующие пыльцевые корзинки.
Золотистая саранча-имитатор населяет крупные кактусы в североамериканских пустынях, желательно такие, возле которых есть ульи или пчелы. Особенно хорошо в этом плане выглядят кактусовые леса, где вероятность появления пчел почти стопроцентная. Обычно золотистая саранча-имитатор медленно двигается по кактусу в поисках пищи. Многие насекомые и птицы не нападают на это прямокрылое из-за ловкой мимикрии: даже полет у него очень похож на пчелиный. По питанию золотистая саранча-имитатор - строгий вегетарианец: она может есть любые части кактусов, даже колючки. В переваривании этой пищи ей помогают многочисленные кишечные симбионты. В период цветения кактусов саранча залезает в цветы и поедает нектар и пыльцу. Часть пыльцевых зерен при этом прилипает к её телу, и таким образом насекомое выступает опылителем. Золотистая саранча-имитатор также поедает плоды кактусов. Враги - насекомые и птицы, не боящиеся пчел.
Сезон размножения - в начале влажного. Самцы стрекотанием приманивают самок, спариваются с ними, и роль самцов на этом заканчивается - они продолжают привлекать новых самок. А самка поднимается в воздух и летит к другому кактусу. Найдя это растение, самка откладывает возле него кубышку - упаковку яиц(в одной до 15 штук) - и улетает. Через 3-4 дня выводятся нимфы. Они начинают питаться тканями кактуса, на котором живут, постепенно линяют и растут.
Продолжительность жизни - 4-5 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3180
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 18:36. Заголовок: Мамонт Отлично! Зач..


Мамонт
Отлично! Зачет!

 цитата:
А на задних ногах есть утолщения оранжевого цвета, имитирующие пыльцевые корзинки.


То есть обножки? Комья пыльцы в корзинках на ногах пчел называются "обножки". Корзинки - это специализированные волоски такие.

 цитата:
Крылья находятся в приподнятом состоянии.


А как выглядят крылья? Цвет, узор, блеск? У этого вида передние крылья, как и задние, должны быть прозрачны (мимикрия же), и задние короче передних.

 цитата:
цвирканьем


Стрекотанием же!

 цитата:
откладывает возле него кубышку


То есть в землю?

И выходит, имитирует она конкретно вашу галловую пчелу, ибо другие пчелы - других расцветок. Скажем, моя стригущая пчела - серая с густыми белыми волосками. И еще можно добавить, что она способствует опылению и распространению семян кактусовой лжеомелы.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17358
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 18:41. Заголовок: Биолог пишет: Отлич..


Биолог пишет:

 цитата:
Отлично! Зачет!


Спасибо!
Кое-что поправил.

 цитата:
То есть в землю?


Ага.

 цитата:
И выходит, имитирует она конкретно вашу галловую пчелу


И что?

 цитата:
И еще можно добавить, что она способствует опылению и распространению семян кактусовой лжеомелы.


Если вы не заметили, я привязываю своих последних тварей не к конкретно старой деве, а к просто крупным кактусам.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3182
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 19:01. Заголовок: Мамонт И что? А то..


Мамонт

 цитата:
И что?


А то, что при таком разбросе внешности пчел выходит слишком узко специализированная мимикрия. Сильно специфичнее, чем у мух-журчалок. Для этого саранча должна была жить рядом с пчелой изначально, а пчела - быть опасной для окружающих.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17359
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 19:08. Заголовок: Ну ок, и на какую ок..


Ну ок, и на какую окраску ей поменять? Убрать красное пятнышко?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2463
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 22:21. Заголовок: Мамонт пишет: Золот..


Мамонт пишет:

 цитата:
Золотистая саранча-имитатор


Добавил саранчу в список твоих видов.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3183
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 13:12. Заголовок: Мамонт Убрать крас..


Мамонт

 цитата:
Убрать красное пятнышко?


Думаю, да. Будет лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17361
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 13:20. Заголовок: Убрал...


Убрал.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2398
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 13:55. Заголовок: Мамонт Мне саранча ..


Мамонт
Мне саранча нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9200
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 23:25. Заголовок: Интересное, кстати, ..


Интересное, кстати, насекомое получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17360
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 23:32. Заголовок: Спасибо! :sm67:..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17371
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 17:58. Заголовок: Краснопятнистый охот..


Краснопятнистый охотник
Отряд: прямокрылые
Семейство: настоящие кузнечики
Место обитания: крупные кактусы в мексиканских пустынях
Насекомые отряда прямокрылых довольно разнообразны, в том числе по типам питания: среди них есть и хищники, и растительноядные. Одним из интересных представителей первых является краснопятнистый охотник из мексиканских пустынь, обычно питающийся жалящими перепончатокрылыми.
Это довольно крупный представитель отряда: длина головы, груди и брюшка - 8см. Брюшко укорочено. Верхняя пара светло-коричневая с темными пятнами. Антенны длиннее всего тела. Глаза большие, длина челюстей - 12мм. Задние ноги укорочены, потому что кузнечик чаще не прыгает, а ходит. Зато передние ноги очень длинные, с шипастой бахромой, как у богомола. В меньшем количестве шипы есть на средней и задней паре ног. Цвет - рыже-коричневые голова, грудь и брюшко, темно-коричневые ноги, антенны и челюсти. А на верхней передней части брюшка есть 4 крупных красных пятна, располагающихся в два ряда. Самки кажутся немного крупнее из-за длинного яйцеклада, но в остальном не отличаются от самцов.
Краснопятнистый охотник населяет крупные кактусы в пустынях Северной Америки, причем как колючие, так и волосатые. Обычно он неспеша двигается по кактусу в поисках добычи. На одном кактусе могут жить не более 2 кузнечиков, остальные же изгоняются. Добычу ловят тремя способами: первый, применимый только на волосатых кактусах - затаиться в "волосах" и ждать, когда прилетит добыча. Второй - такой же, но насекомое просто сидит на поверхности кактуса. А последний наиболее эффективен для охоты на пчел-помтэ: краснопятнистый охотник встает возле выхода из гнезда-улья и ждет, когда из него вылетит пчела: когда это происходит, прямокрылое вытягивает переднюю ногу и хватает добычу, и затем умерщвляет челюстями и поедает. Кроме пчел, в рацион хищного кузнечика часто входят осы и муравьи. Если данных насекомых нет, краснопятнистый охотник поедает других насекомых и паукообразных. Яды из добычи, которая им обладает, этот кузнечик запасает в жировых телах. Он приспособлен к питанию мелкой добычей, и потому редко представляет опасность для птиц и рептилий, живущих на кактусах. При нападении хищника краснопятнистый охотник приподнимается на самых задних ногах, широко раскидывает крылья, передние и средние ноги, усы и челюсти, стараясь выглядеть больше. В такой позе видны красные пятна на его брюшке. Так кузнечик предупреждает врагов о ядовитости и агрессивности.
Сезон размножения - в конце влажного. В это время самка находит самца по запаху и после спаривания яйцекладом протыкает оболочку кактуса и откладывает на глубину в 4-5см много яиц, заключенных в плотную оболочку, и уходит. Через неделю из них выводятся маленькие нимфы, похожие на взрослых, но без крыльев и прозрачные. Они живут на поверхности кактуса и ловят мелких насекомых и паукообразных, постепенно линяют и растут, приобретая окраску.
Продолжительность жизни - 8 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3192
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 19:25. Заголовок: Мамонт Очень неплох..


Мамонт
Очень неплохо! Но вопросы есть:

 цитата:
Яды из добычи, которая им обладает, этот кузнечик запасает в жировых телах.


И что потом делает с ним дальше?

 цитата:
Он приспособлен к питанию мелкой добычей, и потому редко представляет опасность для птиц и рептилий, живущих на кактусах.


Но размеры пчелы-помтэ и колибри-искорки вполне сопоставимы! Значит, это утверждение не совсем верно.

 цитата:
В такой позе видны красные пятна на его брюшке.


У вас указано, что обе пары крыльев у него прозрачны, а значит, пятна на брюшке будут хорошо видны всегда, а не только в такой позе.

 цитата:
первый, применимый только на волосатых кактусах - затаиться в "волосах" и ждать, когда прилетит добыча. Второй - такой же, но насекомое просто сидит на поверхности кактуса.


Особой разницы не заметил. Одно и то же. Но самое смешное другое: затаиться в серебристых "волосах" кактуса при указанной рыже-коричневой окраске (да еще с красными пятнами!) невозможно! Лучше пусть бегом догоняет добычу или подкрадывается!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17374
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 19:28. Заголовок: Биолог пишет: И что..


Биолог пишет:

 цитата:
И что потом делает с ним дальше?


Становится ядовитым для хищников.

 цитата:
Но размеры пчелы-помтэ и колибри-искорки вполне сопоставимы! Значит, это утверждение не совсем верно.


Нет, не сопоставимы. Одна 2см, другая чуть больше 7.

 цитата:
У вас указано, что обе пары крыльев у него прозрачны, а значит, пятна на брюшке будут хорошо видны всегда, а не только в такой позе.


В такой позе видны не хуже.

 цитата:
Особой разницы не заметил. Одно и то же. Но самое смешное другое: затаиться в серебристых "волосах" кактуса при указанной рыже-коричневой окраске (да еще с красными пятнами!) невозможно!


Попробуйте накидать на себя очень много ниток белого цвета.
А интересно - у этого насекомого могут быть подражатели?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3193
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 19:33. Заголовок: Мамонт Ладно, убеди..


Мамонт
Ладно, убедили по всем пунктам, кроме этого:

 цитата:
В такой позе видны не хуже.


Ну да. Но использовать для отпугивания то, что видно всегда - это как если божья коровка будет пугать, поднимая надкрылья.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17375
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 19:58. Заголовок: А что насчет имитато..


А что насчет имитаторов? У меня дикая идея - подражающая кузнечику воробьиная птица.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9203
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 22:17. Заголовок: А что? Любопытная мы..


А что? Любопытная мысль!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17378
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 22:27. Заголовок: Про птицу? Если да -..


Про птицу? Если да - то мне сначала нужно другие идеи окончить.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3196
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 11:50. Заголовок: Мамонт У меня дикая..


Мамонт

 цитата:
У меня дикая идея - подражающая кузнечику воробьиная птица.


Как-то странно. Я себе такое не представляю. Но... а вдруг?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17381
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 12:48. Заголовок: Я примерно представи..


Я примерно представил, что там и как должно расти, чтобы птица была похожей на кузнечика.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2466
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 17:29. Заголовок: Мамонт пишет: Красн..


Мамонт пишет:

 цитата:
Краснопятнистый охотник


Добавил твое насекомое в список твоих видов и в склад видов для пустынь Мексики.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17465
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 10:05. Заголовок: Жук-затворщик Отряд:..


Жук-затворщик
Отряд: жуки
Семейство: пластинчатоусые
Место обитания: пустыни Северной Америки
Жуки семейства пластинчатоусых очень широко распространены по Земле, и часть видов живет в Центральной и Северной Америке. В пустынях Мексики есть несколько видов, и один из них - жук-затворщик, потомок одного из тропических носорогов.
Самец больше самки: его длина - 12см, а самки - 4-5. Значительную часть длины самца составляют очень длинные два рога, которые ближе к концу изгибаются и в самом конце идут на очень близком расстоянии друг от друга. Брюшко же уплощенное, задняя часть груди - тоже. Ноги довольно длинные, особенно передняя пара. Глаза и антенны типичны для пластинчатоусых. У самки всё тело уплощено, и нет даже бугорков, напоминающих о рогах.
Вышедший из куколки самец поднимается в небо и, басовито жужжа, летит на поиски самки. Ищет он её либо по запаху, либо по звуку, издаваемому жучихой при полете. Иногда жук-затворщик опускается на попадающийся ему кактус и поедает плоды. Когда самка всё же найдена, самец оплодотворяет её с помощью сперматофора, и насекомые летят на крупный кактус. Там самец с помощью своих рогов делает ход длиной примерно 30см, а затем буксует назад, давая самке возможность забраться в этот тоннель. И на конце хода самка делает гнездовую камеру, где и остается. Самец после этого сам заползает в проход брюшком вперед и так и остается стоять. Теперь вся жизнь взрослых жуков - забота о потомстве. Самка тщательно заботится о яйцах - чистит их, поедает грибки и т.д. А самец сидит в проходе и никого не пускает в гнездо. Они могут поддерживать силы, поедая маленькие кусочки кактуса. Через две недели взрослые жуки погибают, но выводятся личинки. Они делают маленькие ходы в кактусе, уползают из гнездовой камеры и теперь питаются тканями кактуса. Они быстро растут, и в итоге дорастают до 7см. Тогда они ползут к корням, выползают из кактуса под землей, делают вокруг себя кокон и окукливаются. Через 2 недели из куколок выходят взрослые жуки.
На разных стадиях развития опасность представляют птицы и рептилии.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3233
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 12:23. Заголовок: Мамонт Жук нормальн..


Мамонт
Жук нормальный. Но количество и расположение рогов не указано - а это самое важное. И еще - как у рогов дела с подвижностью?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17467
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 12:26. Заголовок: Два у него рога...


Два у него рога.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2490
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 14:46. Заголовок: Мамонт пишет: Жук-з..


Мамонт пишет:

 цитата:
Жук-затворщик


Добавил жука в список твоих видов и в список видов из пустынь Мексики.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17469
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 15:33. Заголовок: wovoka пишет: списо..


wovoka пишет:

 цитата:
список видов из пустынь Мексики.


А почему он там как птица числится?

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9214
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 16:05. Заголовок: Понравился...


Понравился.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17470
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 16:13. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2492
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 16:25. Заголовок: Мамонт пишет: А поч..


Мамонт пишет:

 цитата:
А почему он там как птица числится?


Sorry, тупанул.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17485
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 14:04. Заголовок: Трезубцевый жук Отря..


Трезубцевый жук
Отряд: жуки
Семейство: пластинчатоусые
Место обитания: кактусовые леса в североамериканских пустынях
Жуки семейства пластинчатоусых довольно широко распространены по Земле. В частности, они есть в Центральной и Северной Америке. В кактусовых лесах в пустынях Северной Америки есть крупный вид - трезубцевый жук, потомок одного из тропических носорогов.
Это довольно крупный жук: длина его тела - 7-8см. Это грузный жук с широкими и выпуклыми грудью и брюшком. Есть 6 хорошо развитых ног. олова примерно как у других жуков-носорогов. На переднегруди есть один большой рог, загибающийся вперед и немного вверх, а на конце - 3 выроста, смотрящих вниз. А на голове есть рог, смотрящий назад, с волнистым выростом на задней части рога. Цвет - черный с синим металлическим блеском. На надкрыльях есть много мелких оранжевых пятен, на груди - желтых. Задняя волнистая часть рога тоже оранжевая. Нижняя сторона тела темно-коричневая, челюсти оранжевые.
Трезубцевые жуки населяют кактусовые леса в мексиканских пустынях: отдельно стоящие кактусы этому созданию не подходят. В жаркую дневную жару трезубцевые жуки забираются в разные укрытия, а днем, вечером и ночью активны. Каждый жук ревностно защищает свой кактус, и пускает на него только особей противоположного пола. Жук может чистить свой кактус и поедать паразитические грибки. Остальная пища - плоды, цветы, нектар, пыльца. Поскольку жук полностью растительнояден, в его пищеварительной системе есть много одноклеточных симбионтов. На самого жука чаще всего нападают птицы, и от них он старается защищаться рогами.
Сезон размножения - в начале влажного сезона. Если встречаются два самца, они бодаются рогами, а если самец и самка - самец трезубцевого жука оплодотворяет самку с помощью сперматофоров. Самка откладывает яйца возле кактуса, и через неделю выводятся личинки, которые живут в почве и питаются корнями растений. Через 4 месяца личинки окукливаются, и через 3 недели выходят из земли взрослыми жуками.
Продолжительность жизни имаго - 2-4 года.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2495
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 15:14. Заголовок: Мамонт, добавил жука..


Мамонт, добавил жука в список твоих видов и в список видов из мексиканских пустынь.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3244
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 15:35. Заголовок: Мамонт Вполне хорош..


Мамонт
Вполне хороший жук. Я только одно не понял:

 цитата:
На крыльях есть много оранжевых пятен, на брюшке - желтых.


То есть надкрылья черные, сами крылья - с оранжевыми пятнами, а на брюшке под надкрыльями - желтые пятна? Но разумнее защищаться от врагов именно такой "вспыхивающей" отпугивающей окраской, а не рогами, которых многие птицы не испугаются (а на жуков такого размера охотятся отнюдь не робкие мухоловки).

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17486
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 15:48. Заголовок: Биолог пишет: Вполн..


Биолог пишет:

 цитата:
Вполне хороший жук.


Спасибо!

 цитата:
То есть надкрылья черные, сами крылья - с оранжевыми пятнами, а на брюшке под надкрыльями - желтые пятна? Но разумнее защищаться от врагов именно такой "вспыхивающей" отпугивающей окраской, а не рогами, которых многие птицы не испугаются (а на жуков такого размера охотятся отнюдь не робкие мухоловки).


Я просто вовремя мозг выключил. Имелось в виду, что у него пятна на надкрыльях и груди(перепутал с брюшком ). Исправил.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3245
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 16:21. Заголовок: Мамонт ОК. А то я д..


Мамонт
ОК. А то я долго пытался вспомнить, бывает ли у жуков отпугивающая окраска брюшка (а не надкрыльев) Бескрылые формы с голым брюшком, разумеется, не в счет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17491
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 20:44. Заголовок: Пустынный листоед От..


Пустынный листоед
Отряд: жесткокрылые
Семейство: листоеды
Место обитания: крупные кактусы с "волосами" в Мексиканских пустынях.
Одно из крупнейших семейств жуков - листоеды, питающиеся растениями. Один из их видов - пустынный листоед - живет в пустынях Мексики. Он является потомком колорадского жука и живет на волосатых кактусах.
Это довольно крупный представитель листоедов: длина тела пустынного листоеда - 5см. У него широкое грузное сплюснутое тело с не очень длинными антеннами. На груди есть 6 хорошо развитых ног, а на голове - мощные челюсти, хорошо развитые глаза. В задней части брюшка есть очень мощная железа химзащиты. Окраска очень яркая и броская: брюшко - желтое с продольными красными полосами, грудь фиолетовая, голова и ноги черные, нижняя сторона тела - темно-коричневая с оранжевым кончиком брюшка. Самка немного более невзрачная: голова и грудь однотонно-черного цвета.
Жуки обитают в кактусовых лесах в мексиканских пустынях. Самки просто летают среди кактусов, не имеют своих территорий и кормятся и спят где придется. Самцы ведут совсем другой образ жизни: каждый из них контролирует свой крупный кактус с "волосами" и других самцов на него не пускает. Жук ухаживает за своим кактусом: он уничтожает различные паразитические грибки на кактусе, и прогоняет мелких насекомых. Свою территорию жук помечает химическими выделениями, которые размазывает по всей поверхности растения. Запах от этих выделений чувствуется за несколько метров до растения. Ночует жук под слоем волос, крепко зацепившись за кактус лапками. Жук тщательно ухаживает за кактусом и избавляется от любых грибков и мелких паразитических насекомых, съедая либо выбрасывая их. Из-за запаха к кактусам, на которым живут пустынные листоеды, не подлетают пчелы, и такие растения опыляют колибри. Иногда жуки совершают схватки за кактус, и либо пришлый жук улетает, либо бывший хозяин. Питается пустынный листоед разными частями кактуса - волосами, частями стебля, цветами, пыльцой, нектаром, плодами. На самого пустынного листоеда мало кто нападает: при опасности он брызгает на врага вонючей жидкостью, и тому приходится пережидать последствия защиты жука несколько дней.
В конце сухого сезона самки ищут по запаху лучших самцов. Чем сильнее запах с кактуса, тем лучше и здоровее самец. Самка, найдя себе "кавалера", спаривается с ним, делает на поверхности кактуса маленькую ямку и откладывает туда яйца, а затем улетает. Самец же полностью переключается на заботу о потомстве. Он ползает рядом с кладкой и уничтожает любых паразитов особенно рядом с кладкой яиц. Через неделю вылупляются личинки(они такие, же как и у предка - колорадского жука), и они переползают на "волосы". Питаются личинки обычно именно этими "волосами", реже другой пищей. Самец же защищает их от различных хищников. Когда приходит время окукливаться, личинки переползают на ствол кактуса, приклеиваются к нему и превращаются в куколку. Через 2 недели из куколок выводятся взрослые жуки и улетают.
Продолжительность жизни - 5 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3249
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:04. Заголовок: Мамонт В целом ниче..


Мамонт
В целом ничего так, но есть серьезные проблемы:

 цитата:
Жук тщательно ухаживает за кактусом и избавляется от любых грибков и мелких паразитических насекомых



 цитата:
Жук ухаживает за своим кактусом: он уничтожает различные паразитические грибки на кактусе


Выходит, лжеомела и гриб трихоботритис не имеют шансов. Надо как-то ограничить популяцию жуков, иначе лжеомела и трихоботритис - не жильцы в неоцене. И клещ кактусовая вошь - тоже. А с ними - и муха кактусница тоже в опасности, ведь она откладывает яйца в подгнившие ткани кактуса.

 цитата:
выделениями, которые размазывает по всей поверхности растениями


Учитывая размер кактуса, закон сохранения масс и энергии трещит по швам: сколько жук должен сожрать, чтобы вымазать целиком такую площадь? И сколько времени на это затратить?

 цитата:
Из-за запаха к кактусам, на которым живут пустынные листоеды, не подлетают пчелы, и такие растения опыляют колибри.


Даже если представить, что таких кактусов - один из сотни, колибри все равно не смогут их опылять: они тоже ориентируются на запах нектара.

Слушайте, а пусть он живет на кактусах, сильно пораженных пьедрой, и ест гриб трихоботритис! Будет санитаром кактусовых лесов! И для сильно пораженного кактуса опыление уже не будет так важно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17493
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:15. Заголовок: Биолог пишет: В цел..


Биолог пишет:

 цитата:
В целом ничего так


Спасибо!

 цитата:
Выходит, лжеомела и гриб трихоботритис не имеют шансов. Надо как-то ограничить популяцию жуков, иначе лжеомела и трихоботритис - не жильцы в неоцене. И клещ кактусовая вошь - тоже. А с ними - и муха кактусница тоже в опасности, ведь она откладывает яйца в подгнившие ткани кактуса.


Ну пустынные листоеды же не на всех кактусах живут, да и едят их иногда. И должны же хоть некоторые кактусы не страдать от паразитов!

 цитата:
Учитывая размер кактуса, закон сохранения масс и энергии трещит по швам: сколько жук должен сожрать, чтобы вымазать целиком такую площадь? И сколько времени на это затратить?


Он не по прямо всей поверхности, просто чтобы во всех местах хотя бы немного этой пасты было.

 цитата:
Даже если представить, что таких кактусов - один из сотни, колибри все равно не смогут их опылять: они тоже ориентируются на запах нектара.


У них настолько же хорошее обоняние?
Итак, виды для ваших кактусов кончились, и я могу участвовать в создании видов для Локи.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3252
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:19. Заголовок: Мамонт У них насто..


Мамонт

 цитата:
У них настолько же хорошее обоняние?


Да, почти. Их же приманивают на кормушки с медом.

 цитата:
немного этой пасты


Стоп, если это вязкая или густая паста, то чем он "брызгает во врага"?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17495
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:22. Заголовок: Биолог пишет: Стоп,..


Биолог пишет:

 цитата:
Стоп, если это вязкая или густая паста, то чем он "брызгает во врага"?


Я просто не придумал, как эту хрень назвать, и назвал пастой. Короче это просто обычная вонь листоедов.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9219
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:33. Заголовок: Интересный жук!..


Интересный жук!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17497
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 21:48. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2498
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 23:30. Заголовок: Добавил твоего жука ..


Добавил твоего жука в список твоих видов и в список видов из мексиканских пустынь.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17817
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.20 19:22. Заголовок: А один из видов шмел..


А один из видов шмелей может вить ульи в камышах?

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9271
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 03:09. Заголовок: Не уверен - шмели об..


Не уверен - шмели обычно гнёзда не вьют, а норы в земле роют: их в камышах затопить может.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17822
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 08:54. Заголовок: Но ведь можно сделат..


Но ведь можно сделать гнездо чуть выше над водой, чтобы не затопило, а если всё-таки уровень воды поднялся - улететь.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10586
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 09:04. Заголовок: Мамонт пишет: если..


Мамонт пишет:

 цитата:
если всё-таки уровень воды поднялся - улететь.


А запасам мёда и личинкам всё равно кирдык, даже если взрослые шмели так делают.
Мамонт пишет:

 цитата:
Но ведь можно сделать гнездо чуть выше над водой


Тогда чем такой шмель отличается от обычных, которые гнездятся далеко от воды? Если он делает нору выше самого высокого разлива, то для этого не нужно быть особым - достаточно, чтобы других мест вокруг не было. У тех, кто ближе к воде, личинки утонули - не повезло, но потомства у таких точно меньше будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17823
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 09:10. Заголовок: У меня просто была и..


У меня просто была идея живущего около воды шмеля, опыляющего водные растения

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17826
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 11:35. Заголовок: Придумал - он будет ..


Придумал - он будет делать гнезда в дуплах растущих около воды деревьев, а камыши использовать как материал для гнезд.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3398
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 12:39. Заголовок: Мамонт Дупловой шме..


Мамонт
Дупловой шмель - можно попробовать. Хотя это больше смахивает на типаж пчелы-шерстобита...

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17827
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 14:15. Заголовок: Я именно шмеля описа..


Я именно шмеля описать хотел. Который около воды живёт.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9273
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 15:08. Заголовок: Вот он и наименее ве..


Вот он и наименее вероятен.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17830
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 15:36. Заголовок: Я уже сказал, что он..


Я уже сказал, что он не на воде, а в дупле дерева, растущего возле этой самой воды живёт.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9275
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 16:57. Заголовок: ...Тогда чего в нем ..


...Тогда чего в нем особенного? И зачем у воды? Тогда лучше в лесу...

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3405
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 17:16. Заголовок: bhut2 Тогда лучше в..


bhut2

 цитата:
Тогда лучше в лесу...


А вот тогда, если селить его в деревьях, получим двойника пчелы-плотника.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17839
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 17:51. Заголовок: У воды - чтобы водны..


У воды - чтобы водные растения опылял. И особенного в нем то, что к воде некоторые приспособления есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17859
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 15:46. Заголовок: Камышовый шмель, Aqu..


Камышовый шмель, Aquabombus phragmitesis
Отряд: перепончатокрылые
Семейство: настоящие пчелы
Место обитания: берега крупных рек в Средней Азии
Насекомые из отряда перепончатокрылых имеют разнообразные необычные приспособления к жизни в различных местах. Один из необычных видов - камышовый шмель из Средней Азии, потомок шмеля Семенова-Тян-Шанского. Он имеет странности и в строении, и в жизненном цикле.
Камышовый шмель - довольно крупный вид, матка имеет длину 3,5-4см, трутни - 2,5см, рабочие 2см, иногда чуть больше. Насекомое имеет грузное, крепкое тело, толстое брюшко, нормального размера грудь и голову. Антенны не длинные. Крылья хорошо развиты, также есть очень длинные ноги. Передние ноги имеют многочисленные зазубрины. Также все ноги уплощены, а возле выходов трахей есть небольшие подвижные пучки волос: если шмель попадет в воду, он с легкостью выберется оттуда. Окрас - самый конец брюшка оранжевый, две желтых полоски и брюшке и одна - на груди, также оранжевое пятнышко есть на голове. Ноги темно-серые. Остальное тело черное.
Жизненный цикл у камышового шмеля довольно необычный. Вылетевшая из родительского гнезда самка зимует в любом подходящем укрытии, а затем, весной, просыпается и летит к воде. Прилетев к водоему, шмелиха ищет укрытие: пустое бревно, дупло в растущем на берегу дереве, нору. Причем старается найти гнездо как можно ближе к воде. Там насекомое строит гнездо: стенки у него сделаны из стеблей трав, преимущественно камышей, тростника и рогоза. Подстилка делается из мелких растительных остатков. Во время постройки гнезда самка питается нектаром растущих рядом растений. Самка делает в гнезде несколько сот и откладывает в них яйца. Колония камышовых шмелей сама по себе очень небольшая: кроме матки, в гнезде есть 3-4 трутня и не более десятка рабочих шмелей. Из первой партии выводятся трутни, и матка кормит их сама. После того, как трутни вырастают, они спариваются с маткой, и появляются рабочие шмели. Теперь колония живет привычной жизнью: матка производит яйца, рабочие кормят всю колонию, а трутни, как ни странно, кроме оплодотворения матки...ухаживают за личинками и кормят их принесенным рабочими нектаром. Рабочие шмели добывают пищу для всей миниколонии - нектар различных растений, растущих около воды или в воде. И поэтому камышовые шмели играют большую роль в опылении разных околоводных растений, в т.ч. нимфейных. Если ветром шмеля сдует в воду, он закроет выходы трахей специальными пучками волос и выплывет наружу, усиленно работая лапами. Враги - хищные насекомые, рыбы, амфибии, рептилии, не боящиеся жалящих насекомых птицы и млекопитающие.
Выход из гнезда маток происходит осенью. После вылета шмелиха ищет укрытие, в котором пережидает зиму.
Продолжительность жизни матки - 5-8 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3415
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 16:57. Заголовок: Мамонт возле выходо..


Мамонт

 цитата:
возле выходов трахей есть небольшие подвижные хитиновые пластинки: если шмель попадет в воду, он с легкостью выберется оттуда


Нет, простите, но так дело не пойдет. Глубокие приспособления не могут развиться на основе нечастых случайностей. Большинство насекомых легко выбираются из воды при случайном падении в нее. Шмели - волосатые, поэтому даже не намокнут. Вашему шмелю эти пластинки не нужны, а вместо них надо волосы, держащие слой воздуха (так "сделано" у сегодняшних пауков-серебрянок), и строение ног и крыльев, позволяющее плавать. И усё.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17861
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 17:00. Заголовок: Заменил хитиновые пл..


Заменил хитиновые пластинки на пучки волос.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3418
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 17:02. Заголовок: Мамонт Хорошо...


Мамонт
Хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17863
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 17:05. Заголовок: А сам вид-то как? Те..


А сам вид-то как? Тем более, что я латынь сам придумал.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3419
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 17:06. Заголовок: Мамонт Сам вид хоро..


Мамонт
Сам вид хороший. И латынь - нормуль.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17864
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 17:10. Заголовок: Спасибо за оба пункт..


Спасибо за оба пункта

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9285
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 21:41. Заголовок: Да, неплохое насеком..


Да, неплохое насекомое получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 17875
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 21:46. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2550
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.20 17:33. Заголовок: Мамонт пишет: Камыш..


Мамонт пишет:

 цитата:
Камышовый шмель


Добавил в список твоих видов.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3503
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.20 19:19. Заголовок: Так-с. У гриба "..


Так-с. У гриба "лесного грааля" есть два подселенца - ногохвостка и растение подгрибник. Я думаю сделать еще кого-нибудь - можно же на главу набрать. Хочу сделать насекомое - грибного комарика, живущего на этом грибе.
Также можно сделать комарика в пещерах Аппалачей по образу и подобию рода Arachnocampa из пещер Австралии и Новой Зеландии.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18026
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.20 19:28. Заголовок: Биолог пишет: Так-с..


Биолог пишет:

 цитата:
Так-с. У гриба "лесного грааля" есть два подселенца - ногохвостка и растение подгрибник.


А как же тритошка?

 цитата:
Я думаю сделать еще кого-нибудь - можно же на главу набрать. Хочу сделать насекомое - грибного комарика, живущего на этом грибе.


У меня две идеи: живущий в этом грибе щитень и комар, у которого в этом грибе живут личинки.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3504
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 13:15. Заголовок: Мамонт А как же три..


Мамонт

 цитата:
А как же тритошка?


Виноват, забыл.

 цитата:
живущий в этом грибе щитень и комар, у которого в этом грибе живут личинки


И это тоже можно. Пещеру пока оставим - интереснее гриб укомплектовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18033
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 13:48. Заголовок: Биолог пишет: И это..


Биолог пишет:

 цитата:
И это тоже можно.


Тогда я их и опишу.
Но с названиями помощь нужна(для обоих).

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3510
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 19:04. Заголовок: Вот и комарик: Кров..


Вот и комарик:

Кровавый грибной комарик (Fungiphagus sanguineus)
Отряд Двукрылые (Diptera)
Семейство Грибные комары (Mycetophilidae)

Местообитание: леса Евразии, на «лесном граале»
Грибные комары были распространенной, но малоприметной группой мелких комаров эпохи человека. Их личинки развивались во влажных местах, питаясь плодовыми телами, мицелием и спорами грибов, а иногда – и растительными тканями и даже путем хищничества. В неоцене они сохранили многие признаки предков и развили новые особенности.
Кровавый грибной комарик очень похож на своих предков: это мелкое (не более 5 мм длиной) насекомое с горбатой грудью и длиными ногами и усиками. Но его окраска сильно отличается: в большинстве случаев все тело насекомого неяркого малиново-красного цвета, глаза более темные, винно-красные, крылья бесцветные. Самки и самцы выглядят почти одинаково, но брюшко самца более стройное и вытянутое, а у самки – более короткое и вздутое.
Имаго не питаются и живут не более 2-3 дней. После спаривания, которое проходит в теплую погоду в ходе характерного для комаров «танца» в воздухе, самка откладывает яйца на нижней (наружной) стороне плодового тела гриба. «Лесной грааль» при этом – не единственный возможный кормовой гриб этого вида, но его размер и выделения жидкости дают комару существенное преимущество, а потому на других грибах он встречается намного реже.
Уже через неделю выводятся личинки, червеобразные, поначалу бесцветные с темной головной капсулой. Личинки питаются тканями гриба и его жидкими выделениями (как на наружной стороне, так и сверху у кромки чаши), постепенно приобретая окраску: красные пигменты в жидкости гриба делают ее тело сперва розовым, а затем и красным с более темной головой, и эта окраска передается куколке и имаго. При неблагоприятных условиях личинки могут объединяться в скопления, насчитывающие многие десятки особей, и «маршировать» в виде змеевидной ленты, переселяясь на новые места. При этом красная окраска выполняет предупреждающую роль, защищая личинок от врагов.
Личинки кровавого комарика способны к биолюминесценции: в темноте они могут зажигать розоватые «фонарики» на конце брюшка, позволяющие им при случае «идти в поход» даже ночью.
Развитие личинки до окукливания (в грибе или подстилке) длится до двух недель, а метаморфоз занимает около 8-9 дней. Вышедшие комарики «роятся» и начинают «танцевать» в воздухе, чтобы найти пару и продолжить свой род.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18038
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 19:21. Заголовок: Неплохо. Как мне на..


Неплохо.
Как мне назвать своего комара(обычного, у которого личинка - фильтратор, и живет в чаше гриба)?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3513
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 19:34. Заголовок: Мамонт Неплохо. ..


Мамонт

 цитата:
Неплохо.


Спасибо!

 цитата:
Как мне назвать своего комара(обычного, у которого личинка - фильтратор, и живет в чаше гриба)?


Даже не знаю. Может, микокулекс? Это если он из семейства настоящих комаров (кулецид).

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18042
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 19:41. Заголовок: О, спасибо, это назв..


О, спасибо, это название подойдет. Точно не знаю, когда опишу его.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18046
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 21:41. Заголовок: Микокулекс Отряд: дв..


Микокулекс
Отряд: двукрылые
Семейство: настоящие комары
Место обитания: леса Азии, личинки в лесном граале
Насекомые из семейства настоящих комаров довольно широко распространены по Земле. Одной из их особенностей является то, что личинки этих насекомых развиваются в водоемах(независимо от их размеров). И один из азиатских видов и вовсе выбрал для этого гриб лесной грааль. Так и появился микокулекс.
Длина тела этого комара - 13-15мм. У него стройное телосложение: тонкое длинное брюшко, небольшие грудь и голова, длинный хоботок. Ноги тоже длинные, как и крылья. Глаза очень большие. Крылья прозрачные. У самцов более тонкое брюшко, чем у самок. Все тело золотистое, но на верхней части брюшка есть поперечные темно-коричневые и белые полосы. Также коричневого цвета антенны и хоботок, ноги оранжевые, глаза красные(также верхняя часть груди красная).
Эти насекомые обитают в лесах Евразии. Они абсолютно безобидны: гематофагами не являются, а питаются нектаром различных растений. И самцы, и самки. Они играют некоторую роль в опылении некоторых видов растений. Отдыхают микокулексы среди листвы. Их основными врагами являются хищные насекомые, птицы и лягушки.
Весной начинается сезон размножения. После спаривания самка комара ищет гриб лесной грааль. Она садится на край гриба и опускает брюшко в воду и откладывает туда примерно сотню яиц, после чего улетает, чтобы подкрепиться нектаром, и через 2 недели делает ещё одну кладку(далее с таким же интервалом до осени). Примечательно, что если к грибу прилетит другая самка, она не будет откладывать в него яйца, а полетит искать другой, свободный гриб.
Через 4 дня из яиц выводятся личинки, похожие на таковых у других комаров. Изначально они прозрачные. Но питаются эти личинки комаров тем, что растворено в водоеме в грибе, и поэтому вскоре они становятся розовыми. При появлении опасности личинки микокулекса опускаются на дно водоема. Основные враги личинок этого комара - микотриопсы и грибные тритоны.
Через 1,5 месяца личинки окукливаются, а ещё через полмесяца превращаются в имаго. Зимуют эти существа в бревнах.
Продолжительность жизни - 3 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2637
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 22:06. Заголовок: Мамонт Норм...


Мамонт
Норм.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3515
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 12:19. Заголовок: Мамонт Нормальный к..


Мамонт
Нормальный комар.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18052
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 12:27. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2568
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 17:55. Заголовок: Мамонт пишет: Микок..


Мамонт пишет:

 цитата:
Микокулекс


Добавил комаху в список твоих видов.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18056
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 18:01. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9309
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 21:45. Заголовок: Симпатичный...


Симпатичный.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18061
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.20 22:08. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18179
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 19:38. Заголовок: Грибное коромысло От..


Грибное коромысло
Отряд: стрекозы
Семейство: коромысловые
Место обитания: леса Азии, чаши гриба лесного грааля
Одной из особенностей жизненного цикла стрекоз является водная личинка. Не все стрекозы откладывали в голоцене яйца в крупные водоемы: часть из них довольствовалась заполненными водой дуплами деревьев. В неоцене один из видов стрекоз-коромысел и вовсе стал откладывать яйца в чаши гриба лесного грааля. Так появилась стрекоза грибное коромысло.
Длина тела взрослого грибного коромысла - 5-6см. У него стройное телосложение, довольно длинные ноги, среднего размера грудь и голова с большими глазами и челюстями. Брюшко довольно тонкое. Размах крыльев(довольно стройных) - 9см. На кончике брюшка два небольших выроста. Окраска - почти все тело зеленое, голова, ноги и шипы на конце брюшка темно-зеленые, бока брюшка белые или светло-серые. На брюшке есть желтые и голубые пятнышки. Глаза темно-синие или темно-зеленые. Личинка же длиной в 5см, с немного расширяющимся посередине брюшком. У неё большие ноги, глаза, длинная маска, два дыхальца на конце брюшка. Они розового цвета. Половой диморфизм не развит на всех стадиях развития.
Взрослые грибные коромысла обитают в лесах. Они отдыхают среди листвы, зимуют в гнилых бревнах. Питаются различными насекомыми, особенно пчелами, мухами и комарами. Врагами этой стрекозы являются главным образом птицы.
В апреле начинается брачный сезон. Самка и самец находят друг друга по запаху. После спаривания самец продолжает обычную жизнь, а самка ищет чашу гриба лесного грааля. Туда стрекоза откладывает 20 яиц. Через неделю из них выводятся личинки, уже имеющие розовый цвет. Они поедают различных мелких сожителей гриба, постепенно вырастая. Пища - грибные рачки, личинки микокулексов, молодь микотриопсов, различные мелкие ракообразные, молодь гиднеллопланарии. Также личинки грибного коромысла являются каннибалами и поедают своих более слабых сородичей. Врагами являются грибные тритоны, гиднеллопланарии. В конце лета личинка стрекозы превращается в имаго и улетает.
Продолжительность жизни - 10 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3585
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 19:49. Заголовок: Мамонт Неплохо! Тол..


Мамонт
Неплохо! Только семейство Коромысла.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18184
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 20:12. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2695
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 20:55. Заголовок: Мамонт Зер гут бука..


Мамонт
Зер гут букашка!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18185
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 20:57. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9330
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 21:56. Заголовок: Приличная стрекоза...


Приличная стрекоза.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18192
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 22:20. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2591
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 14:29. Заголовок: Мамонт пишет: Грибн..


Мамонт пишет:

 цитата:
Грибное коромысло


Насекомое добавлено в список твоих видов.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18204
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 14:38. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9352
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 02:28. Заголовок: Была заявка для ново..


Была заявка для нового насекомого для сибирских болот? Попробуем...

Болотный кузнечик (Decticus palustris)
Отряд: Прямокрылые (Orthoptera), подотряд: Длинноусые прямокрылые (Ensifera)
Семейство: Настоящие кузнечики (Tettigonidae)
Место обитания: болота Сибири, Китая, Дальнего Востока

Неоцен – это время, когда даже представители древних отрядов освоили более новые для себя места обитания – иногда успешно, иногда нет. Даже кузнечики северных широт, до-вольно консервативные насекомые по своему облику и поведению, смогли измениться с ходом времён и заселить новые места обитания, вроде сибирских лесов и болот.
Сибирский болотный кузнечик – это довольно крупное насекомое, до 6 см в длину, (у са-мок ещё и яйцеклад около 3-3.5 см в длину). Он покрыт хитином зелёного или около-зелёного цвета, (на более ярком фоне – более тёмные пятна, нередко серые или бурые). И крылья, и прыгательные ноги у него развиты хорошо, это насекомое может и далеко пры-гать, и летать: если это насекомое потревожить, то оно сперва прыгнет, а потом пролетит довольно далеко на своих крыльях, и скроется на новом месте. Жить в болоте – не просто, поэтому болотный кузнечик и видит хорошо, и слышит тоже, т.к. на него охотятся разные местные насекомоядные птицы и амфибии. Сам он питается в основном растительной пищей, например – древовидной осокой, чью листву он обгрызает, и иногда – довольно серьёзно.
Сибирский болотный кузнечик – это насекомое с неполным метаморфозом: его личинки появляются на свет в конце уже вполне взрослые, только без крыльев и половых органов; они быстро растут, и к середине июня, (а то и чуть раньше), они уже взрослые, (этот куз-нечик живёт только одно лето), и с середины дня до самой ночи по сибирским болотам раздаётся их пронзительная и громкая песня.
Как и у других прямокрылых насекомых, сибирский болотный кузнечик – создание оди-ночное, и общества у него нет; самцы только оплодотворяют как можно больше самок без разбора, (поэтому внутривидовое соперничество у этого насекомого отсутствует), а самки только откладывают свои яйца внутри древовидной осоки (или похожего растения), про-пиливая там отверстия за счёт своего длинного, пилообразного яйцеклада, и больше о своих детях не заботятся. Впрочем, в кладке у этого вида – 60-80 яиц, т.ч. высокая смерт-ность летом и ранней осенью компенсируется высокой численностью, и к зиме в стеблях древовидной осоки остаётся достаточно яиц, чтобы перезимовать, и к концу следующей весны начать всё сначала.
Весь жизненный цикл сибирского болотного кузнечика – это максимум один год, причём около половины этого срока приходится на стадию яйца.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18422
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 10:02. Заголовок: Классно!..


Классно!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2652
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 12:02. Заголовок: bhut2 пишет: Болотн..


bhut2 пишет:

 цитата:
Болотный кузнечик


Красавец
Добавил в список Ваших видов и забрал в будущую главу про существ из сибирских болот http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1592141946239-00000259-000-20-0#007.001.001

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3688
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 12:12. Заголовок: bhut2 Отличный!..


bhut2
Отличный!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9353
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 15:17. Заголовок: Спасибо всем!..


Спасибо всем!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2730
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 21:07. Заголовок: А какие еще беспозво..


А какие еще беспозвоночные (кроме множества полужесткокрылых, некоторых гусениц лепидоптер и личинок пилильщиков) могут к неоцену вступить в трофобиоз с муравьями?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18572
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 21:41. Заголовок: У меня есть идея ста..


У меня есть идея стафилина, но он уже в Аврорацен поехал.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10822
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 08:42. Заголовок: Мамонт пишет: Мокри..


Мамонт пишет:

 цитата:
Мокрицы


Уже есть в главе "Охотники за росой"

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18576
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 11:25. Заголовок: Это Вовока писал...


Это Вовока писал.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2733
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 12:48. Заголовок: ник пишет: Уже есть..


ник пишет:

 цитата:
Уже есть в главе "Охотники за росой"


Ок, а кто еще?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3739
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 13:23. Заголовок: wovoka А какие еще ..


wovoka

 цитата:
А какие еще беспозвоночные (кроме множества полужесткокрылых, некоторых гусениц лепидоптер и личинок пилильщиков) могут к неоцену вступить в трофобиоз с муравьями?


А жуки? Ломехузы же! Что с их потомками?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2735
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 18:02. Заголовок: Биолог пишет: Ломех..


Биолог пишет:

 цитата:
Ломехузы


Ох, ломехузы - это те еще симбионты, они скорее наркодилеры
Но мне тоже интересно, что с их потомками?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3743
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 18:11. Заголовок: wovoka Я тоже замет..


wovoka
Я тоже заметил, что в неоцене муравьев прилично много, а ломехуз - нету. Надо подумать.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2737
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 19:44. Заголовок: В неоцене еще нет кл..


В неоцене еще нет клопов - трофобионтов муравьев (потомков краевиков, настоящих щитников, полушаровидных щитников).

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2740
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 21:18. Заголовок: Наткнулся на интерес..


Наткнулся на интересный трофобиоз в Аргентине между муравьями, клопами и растением с экстрафлоральными нектарниками:
https://www.researchgate.net/publication/312164559_Insights_into_a_novel_three-partner_interaction_between_ants_coreids_Hemiptera_Coreidae_and_extrafloral_nectaries_implications_for_the_study_of_protective_mutualisms
Скрытый текст


Муравьи: Camponotus blandus или Dorymyrmex exsanguis, другие муравьи в меньшей степени.

Клопы (краевики): Dersagrena subfoveolata

Растение с экстрафлоральными нектарниками: Senna aphylla



Это происходит здесь:

здесь семиаридный климат.

Начал рыть инфу по всем этим видам, и блин почти ничего нет, даже на английском.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9374
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 04:36. Заголовок: Жаль. Действительно ..


Жаль. Действительно интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18581
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 22:14. Заголовок: Итак, идея того стаф..


Итак, идея того стафилина состояла в том, что он живёт в колонии кочующих муравьев, которые не жрут его благодаря выделениям пади. А сам он прекрасно жрет самих муравьев.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2742
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 22:39. Заголовок: Мамонт пишет: Итак,..


Мамонт пишет:

 цитата:
Итак, идея того стафилина состояла в том, что он живёт в колонии кочующих муравьев, которые не жрут его благодаря выделениям пади. А сам он прекрасно жрет самих муравьев.


Ну и норм идея
Описывай!





А-а-а, у меня появилась еще одна идея для Юкатана

В Центральной Америке живут акациевые муравьи (Pseudomyrmex ferruginea) они живут на акациях (Vachellia cornigera). Акация представляет муравьям место жительства в своих колючках (доматии), а также представляет нектар из экстрафлоральных нектарников, и липиды и белки в белтовых тельцах на листьях, а также для муравьев является полезной камедь акации (Гуммиарабик). Также они могут выращивать на акации цитрусовых червецов.

Я так думаю, почтеки и эти муравьи (назову их тлашкальтеки, в описании объясню причину названия) будут воевать за лесные территории. Почтекам нужно выращивать калатеи, а тлашкаланцам нужно защищать акациевые рощи. Также они будут воевать друг с другом за захват стад червецов. Но я так думаю, если почтеки будут захватывать акациевые рощи, они смогут также питаться дарами акаций. Проблема тлашкаланцев в том, что их семьи немного меньше, чем у почтека.

Возможно почтеки будут использовать захваченных тлашкальтеков, как рабов, точнее будут выращивать как рабов выращенных из захваченных у тлашкальтеков яиц и личинок.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18582
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 23:05. Заголовок: wovoka пишет: Ну и ..


wovoka пишет:

 цитата:
Ну и норм идея
Описывай!


Ладно, ладно, опишу. Но название нужно.
Если что - планирую и оставить похожий вид в Аврорацене.
Правда, тогда акваслонам придется подождать.
Кстати, у меня ещё была идея симбиоза мурашей с крупным позвоночным.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3747
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 11:52. Заголовок: wovoka Обе идеи хор..


wovoka
Обе идеи хороши! Можно развивать! Особенно первая шикарна! Клопы вместо тли для муравьев? Why not!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2747
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 18:27. Заголовок: Биолог пишет: Обе и..


Биолог пишет:

 цитата:
Обе идеи хороши! Можно развивать! Особенно первая шикарна! Клопы вместо тли для муравьев? Why not!


Спасибо, буду думать.

Биолог пишет:

 цитата:
в неоцене муравьев прилично много, а ломехуз - нету. Надо подумать.


А за описание ломехузы Вы всерьез решили взяться, или это пока просто идея, витающая в воздухе?

Мамонт пишет:

 цитата:
Но название нужно.


Честно говоря не нашел нормального названия ни на науатле, ни на языке майя.
А может не морочить голову и назвать просто: юкатекский стафилин?

Мамонт пишет:

 цитата:
Кстати, у меня ещё была идея симбиоза мурашей с крупным позвоночным.


Тоже интересная идея. И с кем конкретно симбиоз, и в чем он заключается?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18585
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 19:34. Заголовок: wovoka пишет: Честн..


wovoka пишет:

 цитата:
Честно говоря не нашел нормального названия ни на науатле, ни на языке майя.
А может не морочить голову и назвать просто: юкатекский стафилин?


А "муравьиный стафилин, ацтекский стафилин" пойдет?

 цитата:
Тоже интересная идея. И с кем конкретно симбиоз, и в чем он заключается?


Позвоночное помогает строить муравейник/поедает некоторых врагов, муравьи - защищают потомство(сам симбиоз я придумал на водной черепахе, так что она может и возить муравьев по водоему).

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3749
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 19:50. Заголовок: wovoka А за описан..


wovoka

 цитата:
А за описание ломехузы Вы всерьез решили взяться, или это пока просто идея, витающая в воздухе?


Идея, витающая в воздухе
Меня сейчас больше интересует ваша идея микробиоты лагоморопуса.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2748
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 21:43. Заголовок: Мамонт пишет: ацтек..


Мамонт пишет:

 цитата:
ацтекский стафилин


В принципе подходит, но можно и в честь других индейских народов: тольтекский, сапотекский, миштекский, чичимекский (или стафилин чичимек), какчикельский (или стафилин какчикель - какчикели один из народов майя).
Можно в честь царства Шукууп индейцев майя на Юкатане - шукуупский стафилин.


Мамонт пишет:

 цитата:
Позвоночное помогает строить муравейник/поедает некоторых врагов


Может это будет крот, или землеройка, или какой-то грызун? Муравьи будут чистить шерсть от паразитов.

На счет черепахи мне как-то сомнительно. Хотя, если сможешь сделать хороший обоснуй, то может и пройдёт.

Биолог пишет:

 цитата:
Идея, витающая в воздухе


Понял.

Биолог пишет:

 цитата:
Меня сейчас больше интересует ваша идея микробиоты лагоморопуса.


Круто!

А меня теперь интересует симбиоз муравьев, клопов и акаций на Юкатане.
Это будет уже шестой вид муравьев, живущих на Юкатане: почтека, масеуалли, ичтеккехи, конкистадоры, пчелиные лекари и новые тлашкальтеки

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18587
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 22:23. Заголовок: wovoka пишет: Можно..


wovoka пишет:

 цитата:
Можно в честь царства Шукууп индейцев майя на Юкатане - шукуупский стафилин.


Пойдет. А "коварный стафилин" как?

 цитата:
Может это будет крот, или землеройка, или какой-то грызун? Муравьи будут чистить шерсть от паразитов.

На счет черепахи мне как-то сомнительно. Хотя, если сможешь сделать хороший обоснуй, то может и пройдёт.


Водная черепаха с облегченным панцирем и сильными челюстями может катать муравьев по озеру(они будут с её панциря ловить всякую живность) и ловить врагов, а муравьи яйца будут охранять.
Хотя что мешает и черепаху, и крота в разных местах сделать? Тем более, что кого-то можно перенести в аврорацен/Таурт.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 9377
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 22:28. Заголовок: Звучит как-то запред..


Звучит как-то запредельно, и напоминает какие-то сказки, честно!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2749
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 22:43. Заголовок: bhut2 пишет: Звучит..


bhut2 пишет:

 цитата:
Звучит как-то запредельно, и напоминает какие-то сказки, честно!


Согласен с Бхутом, с черапахой, Мамонт, ты уж больно нафантазировал.

Мамонт пишет:

 цитата:
А "коварный стафилин" как?


Тоже сойдёт.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18589
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 22:45. Заголовок: wovoka пишет: Согла..


wovoka пишет:

 цитата:
Согласен с Бхутом, с черапахой, Мамонт, ты уж больно нафантазировал.


Давай, расскажи, что ей так сильно мешает.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2750
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 23:15. Заголовок: Сейчас, завезенные н..


Сейчас, завезенные на острова муравьи, особенно малые огненные муравьи, жрут черепашат, которые даже до воды добежать не успевают, выедают глаза взрослым черепахам. Если бы могли прокусить яйцо, то и яйцами бы питались.

Я не верю в подобный симбиоз муравьев и черепах.

А вот на счет муравьев, питающихся на воде, у меня была идея сделать в болотах Западной Сибири муравьёв-водомерок (бегают по воде, как водомерки, и поедают всех тонущих насекомых). Но пока не знаю, с какой стороны к ней подойти.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18590
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 23:22. Заголовок: Совы спокойно могут ..


Совы спокойно могут жрать мелких змей, что не мешает им держать слепозмеек в гнездах для борьбы с паразитами.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10838
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 06:44. Заголовок: Мамонт пишет: расск..


Мамонт пишет:

 цитата:
расскажи, что ей так сильно мешает.


Да не ей, а мурашам: лёгкая волна на панцырь, не зависящая от черепахи - и пассажирам кирдык. Или попутно черепаха проголодается и нырнёт. Даже если они свой "транспорт" и направляют, это им дорого обойдётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18595
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 08:56. Заголовок: Муравьи могут иметь ..


Муравьи могут иметь пластины для закрытия трахей для безопасного нахождения под водой.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10839
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 09:15. Заголовок: Мамонт пишет: Мурав..


Мамонт пишет:

 цитата:
Муравьи могут иметь пластины для закрытия трахей для безопасного нахождения под водой.


Если они полностью водные, то да. А сухопутные "черепашьи пассажиры", извини, очень уж тауртские.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18592
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 23:26. Заголовок: И у млекопитающих, в..


И у млекопитающих, видимо, заговоренность от муравьиных укусов, раз уж им можно, а рептилиям нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3752
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 11:56. Заголовок: Мамонт Закрывать ды..


Мамонт
Закрывать дыхальца пластинами можно будет не раньше, чем в трахеях начнет запасаться воздух для дыхания. У сегодняшних насекомых трахеи не могут запасать воздух, закрытие дыхалец - смерть. Поэтому разные водолюбы-плавунцы-гладыши-гребляки берут с собой "акваланг" - прослойку воздуха на теле.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2759
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.20 21:25. Заголовок: Тлашкальтек, или мур..


Тлашкальтек, или муравей-пограничник / Tlaxcaltec, or border-guard ant


рисунок Биолога

лат. Pseudomyrmex tlaxcalensis
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса, лесосаванны Центральной Америки и Мезоамерики

Когда-то на территории Мезоамерики существовала республика Тлашкала. В то время, когда огромная территория Мезоамерики была захвачена ацтеками, Тлашкала так и не была захвачена, оказавшись анклавом со всех сторон окруженным ацтекским государством. Это была небольшая, но непокоренная страна в самом сердце Ацтекской империи.
Между этими государствами регулярно проходили ритуальные «цветочные войны», целью которых был захват пленников для жертвоприношений богам.
С появлением испанцев в Америке тлашкальтеки заключили с ними военный союз для разгрома ацтекской империи.
К неоцену в лесах Центральной Америки растет акация тлашкала (потомок акации Vachellia collinsii). Акация названа в честь государства Тлашкала. На этой акации живут муравьи тлашкальтеки (потомки муравьев Pseudomyrmex spinicola), названые в свою очередь в честь граждан государства Тлашкала.
Акация тлашкала предоставляет муравьям:
1. место жительства в своих домациях,
2. нектар из экстрафлоральных нектарников,
3. липиды и белки в белтовых тельцах на листьях (которыми муравьи выкармливают личинок),
4. полезную камедь (похожую на гуммиарабик), богатую гликопротеинами и полисахаридами.

Тлашкальтеки выращивают на акации щитников отоми (потомков настоящих щитников Edessa rufomarginata) ради их медвяной пади. Также тлашкальтеки вступили в симбиоз с молочными пауками, "молоком" которых они выкармливают своих личинок.
Рабочие муравьи длиной 3 мм. Длина головы рабочих 1,02 — 1,30 мм, ширина головы 0,83 — 1,04 мм. Они имеют крупные глаза и длинное жало. Тело узкое, ноги короткие. Стебелёк между грудкой и брюшком состоит из двух узловидных члеников (петиоль и постпетиоль). Муравьи к неоцену изменили свою окраску: они стали зелеными с металлическим блеском.
В неоцене семья Pseudomyrmex spinicola состояла максимум из 5 тысяч особей. К неоцену всё изменилось. Долгое соседство с воинственными малыми огненными муравьями (а потом с их потомками - почтека) принудило муравьев Pseudomyrmex spinicola (а затем их потомков тлашкальтеков) перейти к полигинии и к увеличению семьи до 500 000 особей, живущих одновременно на 20-30 акациях (по 2-3 королевы на каждом дереве). Самки стали намного плодовитей. Королевы тлашкальтеков физиогастральны (то есть у них вздутая и перепончатая брюшная полость). Матки живут до 25 лет. Но эти муравьи не смогли достичь успехов голоценовых муравьев Myrmelachista schumanni, известных как создатели амазонских «садов дьявола».
У тлашкальтеков имеются три класса: матка, самцы и рабочие особи.
Вся жизнь муравьев тлашкальтеков связана с акацией тлашкала, они на ней живут, они на ней питаются, они на ней пасут свои стада клопов, и потому они делают все, что от них зависит, чтобы расширить территории акациевых рощ по лесам Центральной Америки и Мезоамерики. Но здесь их интересы сталкиваются с интересами муравьев почтека, которые постоянно занимаются тем, чтобы расширять свои сады калатей. Это неизбежно приводит к постоянным войнам между почтека и тлашкальтеками. Интересно, что между муравьями тлашкальтеками и муравьями конкистадорами конфликтов практически не бывает. Конкистадоры охотятся в подстилке леса и на деревья во время своего похода не забираются, поэтому при прохождении армии конкистадоров через территорию акациевой рощи, заселенной тлашкальтеками, погибают только те муравьи, которые в этот момент находятся на земле. Отношения же тлашкальтеков с почтека совсем другие. Если акациевая роща тлашкальтеков приближается к садам калатей почтека ближе, чем на 100 метров, муравьи почтека воспринимают это, как нарушение границ империи. С этого момента начинаются постоянные набеги на пограничные деревья акациевых рощ. Семьи почтека больше, чем семьи тлашкальтеков, но в набегах участвуют не все муравьи мегаколонии. Может собираться от 100 до 700 тысяч воинов и рабочих, которые выбирают для набега самые ближние к империи почтека акации тлашкала. То есть из 20-30 деревьев тлашкальтекской рощи разоряются 5-7 деревьев-жилищ. Воины почтека идут в авангарде. Их задача, сломить сопротивление муравьев-пограничников. Во втором эшелоне идут рабочие муравьи разных каст. Первыми за воинами идут «медики», задача которых подлечить на месте или перетянуть домой и там вылечить раненных муравьев. Вторыми идут муравьи «могильщики», они собирают трупы тлашкальтеков и самих почтека, для будущей подкормки дрожжевых грядок. Далее идут муравьи «няньки», их задача собрать яйца и личинок тлашкальтеков – часть их будет съедена или отдана на корм личинкам почтека, а часть станет рабами империи (в основном в задачу муравьев-рабов будет входить уборка гнёзд). Далее идет каста муравьев «фуражиров» (или правильней «мародёров»), в их задачу входит сбор вкусностей, имеющихся на акациях, они будут собирать нектар из экстрафлоральных нектарников акаций, вкусности из белтовых телец на листьях, а также полезную камедь. Клопов отоми они не захватывают, потому что их будет не на чем выращивать, но всю падь со стада отоми муравьи соберут и утащат домой, а всех личинок клопов съедят, оставив только взрослые особи. Учитывая, что семьи тлашкальтеков меньше, то, как правило, тлашкальтеки часто проигрывают (хоть и не всегда, в зависимости от размера напавшей армии), но интересно, что почтека никогда не добивают колонию тлашкальтеков. Их задача максимально ослабить поселившуюся по соседству колонию тлашкальтеков, чтобы остановить продвижение к империи почтека акациевой рощи муравьев-пограничников, но сами тлашкальтеки для почтека оказываются полезным источником пищи, поэтому их и не добивают. Накопив силы, почтека могут снова напасть, но уже на другую – соседнюю - семью тлашкальтеков.
Но, не смотря на постоянные войны с почтека, вид муравьев-пограничников живет и размножается. Лёт самцов и маток тлашкальтеков происходит в любое теплое время года, когда и не холодно, и не жарко. После оплодотворения самка может поселитться рядом со своей бывшей семьей, таким образом расширяя границы акациевых рощ, а может улететь подальше от своей бывшей семьи и найти одиночно стоящую акацию тлашкалу (где-нибудь подальше от почтека) и поселяется в её домации. Лет через пять на этом месте появится небольшая акациевая рощица, которую будут защищать от травоядных зверей и насекомых усердные тлашкальтеки.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2760
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.20 21:26. Заголовок: Отоми / Otomi лат. ..


Отоми / Otomi
лат. Edessa otomi
Отряд: Полужесткокрылые (Hemiptera)
Семейство: Настоящие щитники (Pentatomidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса, лесосаванны Центральной Америки и Мезоамерики
Отоми - один из индейских народов, проживавших в республике Тлашкала.
Отоми являются потомками настоящих щитников Edessa rufomarginata. Раньше эти клопы, распространённые почти по всей неотропике, были, как правило, паразитами культивируемых людьми пасленовых растений и вступали в трофобиотические отношения с муравьями кампонатусами. Но с исчезновением человека они были вынуждены расширить свою кормовую базу и перейти к питанию любыми другими двудольными растениями. В лесах Юкатана они стали питаться на акациях, на которых встретились с проживавшими там муравьями псевдомирмексами, которые оказались не прочь питаться вкусной падью этих клопов, в обмен на уход и защиту. Таким образом, вместе с муравьями псевдомирмексами – тлашкальтеками - акациевые отоми распространились по всем лесам Центральной Америки.
Тело клопа напоминает геральдический щит. Длина 15-20 мм; ширина 8-10 мм. Верх бирюзовый с металлическим блеском, с красным краем. Усики состоят из пяти члеников. Ножки красного цвета трехчлениковые. Ротовой аппарат: колюще-сосательный.
Размножение происходит круглый год. При образовании пар у этих насекомых большую роль играет запах. Особи разного пола с его помощью находят и распознают друг друга. Отоми для этого используют звуки, напоминающие стрекотание сверчка, которые образуются в результате трения задних лапок. Перед оплодотворением самки самец отоми выполняет своеобразную „увертюру", во время которой он кружит вокруг самки и нежно прикасается к её телу головой. Самец „поёт" и шевелит усиками. Во время спаривания половые органы насекомых прочно соединены, а их головы направлены в противоположные стороны. Нередко они в течение нескольких часов остаются в таком положении. Затем самки откладывают яички. Самки отоми для этих целей отыскивают свободную акацию тлашкала, где находится молодая колония тлашкальтеков, еще не успевшая обзавестись домашними животными.
Самки обычно откладывают 14 яиц в два ряда по 7. Мать не охраняет яйца. Инкубация происходит в течение 7-10 дней. Личинки четыре раза линяют. После пятой линьки они уже становятся взрослыми насекомыми. Личинки по виду и окрасу похожи на миниатюрную черепашку.
Муравьи тлашкальтеки ухаживают за нимфами, постукивая по животу и питаются капельками медвяной росы, которую производят нимфы.
У взрослых особей, не защищенных муравьями, есть несколько методов защиты от врагов, сильно трясти усиками, спрятаться в укрытое место, упасть и спрятаться в подстилке, улететь или выделить отталкивающие химикаты.
Живут отоми 1 год.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3766
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 12:39. Заголовок: wovoka Супер! :sm11..


wovoka
Супер! Надо туда ломехузовых потомков.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 10848
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 07:05. Заголовок: Интересно.....


Интересно...

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2763
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 13:47. Заголовок: Ник, Биолог, спасибо..


Ник, Биолог, спасибо!

Биолог пишет:

 цитата:
Надо туда ломехузовых потомков.


Отлично, давайте!




Есть еще несколько идей:
1. Растительноядный паук, питающийся белтовыми тельцами на акации, потомок паука-скакуна Bagheera kiplingi
Я раньше не знал, что существуют травоядные пауки. Назову паук-воришка.
- сделано
2. Клопы краевики - потомки Piezogaster reclusus или Mozena tomentosa, у которых запах тождественен запаху тлашкальтеков, муравьи их воспринимают, как своих домашних животных, поэтому пасут их и защищают, но в ответ не получают ничего взамен, т.к. эти клопы не выделяют медвяной пади. Назову клоп-нахлебник.
3. Осы Scelioninae паразитирующие на яйцах и отоми, и упомянутых выше краевиков. Назову tetocani - оса на науатле.
4. Муравьи-листорезы - потомки Atta_cephalotes - это будет седьмой вид муравьев для Юкатана. Будут подвергаться нападениям и почтека, и конкистадоров. С тлашкальтеками будут постоянно нападать друг на друга. Назову муравьев сапотеками. Оффтоп: Правда тлашкальтеки никогда не воевали с сапотеками, ну да ладно. - сделано

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3770
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 14:09. Заголовок: wovoka Отлично, дав..


wovoka

 цитата:
Отлично, давайте!


Эк вы быстрый какой! И микробиоту, и ломехуз, и все сразу. Давайте по очереди!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2768
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 16:32. Заголовок: Я ж не подгоняю, это..


Я ж не подгоняю, это я так поддерживаю идею

А что Вы думаете на счет указанных мною выше идей?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3777
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 16:38. Заголовок: wovoka А что Вы дум..


wovoka

 цитата:
А что Вы думаете на счет указанных мною выше идей?


Развивайте!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2773
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 21:09. Заголовок: Слушайте, а с пчелой..


Слушайте, а с пчелой для Хибин по правде проблема.
Необходимо, чтобы она была.
У меня возникла идея: А что, если это будет не простая пчела, а шмель?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3782
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 12:36. Заголовок: Фельдфебель А что? ..


Фельдфебель
А что? Может быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18635
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 22:40. Заголовок: Ну и в чем такая нео..


Ну и в чем такая необходимость?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2813
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 14:40. Заголовок: Пурепеча, или квуика..


Пурепеча, или куикатиани ацкатль / Purepecha, or cuīcatiani azcatl
(лат. Atta Purepecha)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса, лесосаванны Центральной Америки и Мезоамерики

В давние времена на северо-западной границе Ацтекской империи существовало сильное независимое государство Тараско, государствообразующим народом которого были воинственные индейцы – пурепеча (они же тараски). Не смотря на продолжительные войны ацтеков и тарасков, государство последних так и не было захвачено ацтеками. Это удалось со временем только испанским конкистадорам.
В неоцене живут муравьи пурепеча, потомки муравьев листорезов atta cephalotes, которые постоянно ведут войны со своими соседями: почтека и тлашкальтеками. И часто дают достойный отпор нападениям муравьев конкистадоров. Пурепеча глубоко под землёй выращивают на специально обустроенных плантациях грибы. Разные популяции предпочитают разные грибы: либо семейств Leucocoprineae, либо семейств Pterulaceae. Грибы нуждаются в постоянной подкормке из пережеванных травы, листьев и цветов растений.
Питаясь грибами, муравьи-листорезы уже не могут жить без них, но и грибы, в свою очередь, не могут существовать без муравьев, т.к. не способны жить на другом субстрате, кроме специально созданного для них. Взамен они образуют вздутия гиф (растущих нитей гриба), богатые питательными веществами, которые собирают муравьи. Молодые матки, улетая из родного муравейника, чтобы основать новый, уносят и маленькую часть грибницы, так что грибам не нужно тратить силы на то, чтобы сформировать плодовое тело со спорами для размножения и расселения (не говоря уже о том, что насекомые всячески заботятся о своих плантациях, создавая для грибов в буквальном смысле тепличные условия). Интересно, что гнёзда пурепеча строятся так, чтобы ветер мог избавить их от опасных уровней CO2, выделяемых грибком, который они выращивают и едят.
В пищеварительном тракте пурепеча живут бактерии рода Pseudonocardia (Actinomycetes), которые помогают муравьям переваривать грибную пищу, а также синтезируют антифунгальные вещества, помогающие бороться с грибами паразитами из рода Escovopsis (Ascomycetes), при этом эти антифунгальные вещества не поражают «культурные» грибы. Борьба с грибами-паразитами осуществляется покрытием листьев специальной антибактериальной слюной, которая и предотвращает рост других «некультурных» видов грибов.
Но растущей мегаколонии муравьев пурепеча и их разрастающимся грибным плантациям нужно с каждым днём все больше и больше растений. Именно поэтому пурепеча устраивают постоянные набеги на акациевые рощи, защищаемые тлашкальтеками, и на калатеевые сады, защищаемые почтека. Почтека часто устраивают ответные военные экспедиции против пурепеча. Но загвоздка в том, что если мегаколония почтека растилается на несколько квадратных километров, а глубина гнезд не больше 5 метров. То площадь колонии пурепеча более компактная (не больше 1,5 км2), а гнезда, объединенные тысячами ходов, в глубину достигают до 10 м. И хотя семьи пурепеча достигают не более 7 млн. особей, они легко отбивают атаки более многочисленных многомиллионых семей почтека и конкистадоров. И те, и другие проникают в колонию не глубже 3 м, захватывая всё, что попадается на пути, включая трупы самих муравьев защитников, а также яйца и личинок пурепеча. Часть захваченных муравьями почтека личинок пурепеча в будущем станут рабами, которые будут заниматься уборкой гнёзд почтека. Также почтека, будучи всеядными, с удовольствием поедают грибы, культивирумые пурепеча.
Основной защитой от врагов занимаются воины и большая часть рабочих, а другая часть рабочих, а также самка и большая часть «детенышей», во время вражеского набега прячутся от врагов в более глубоких закупоренных катакомбах, куда агрессорам не удается добраться. Но нельзя сказать, что мегаколония пурепеча не имеет потерь после набега. В ходе битвы пурепеча могут потерять до 2 млн. «личного состава» и до 2 млн. яиц и личинок, а также несколько разоренных плантаций грибов. Но после битвы обе стороны нуждаются в передышке, и взаимные нападения могут начаться только через месяц.
Муравьи пурепеча: и королева, и самцы, и воины, и рабочие - красно-коричневые с металлическим блеском.
Семья пурепеча моногинна, со сложной кастовой иерархией.
Королева крупнее всех других самок (до 22 мм) и имеет крылья. Её функция - откладывать яйца, из которых выводятся рабочие, самцы и новые королевы.
У самцов (17-20 мм) также есть крылья, и их роль заключается в осеменении девственной королевы.
Осеменение требует полета, поэтому королева и самцы наделены крыльями. В начале сезона дождей крылатые самки и самцы выходят из гнезда и совершают единственный в своей жизни брачный полёт, в ходе которого спариваются. Самцы после этого погибают. Да и смертность самок на этом самом первом этапе создания новых семей достигает 90 %. Выжившие самки основывают новые колонии. Еще только готовясь к брачному полету, королева берет с собой во рту маленькую часть грибницы в качестве основы для новой грибной плантации, которая будет должна прокормить новую колонию. После спаривания королева садится на землю и быстро теряет крылья, и вскоре начинает искать подходящее место для начала новой колонии. Как только она находит подходящее место, она начинает копать почву и выпускает часть гриба, который она ранее хранила, для создания первой грибной грядки, которая в будущем станет гигантской плантацией.

Другие самки: будь то рабочие или солдаты, обычно бесплодны, но в некоторых случаях они могут откладывать яйца, которые производят только самцов, поскольку они не оплодотворяются.
Итак, муравьи пурепеча разделены на четыре касты: крупные – воины (10-14 мм), средние – фуражиры (7-8 мм), мелкие – огородники (2-5 мм), изгои – мусорщики (5-7 мм). Солдаты являются самыми крупными муравьями и часто стоят на страже у входа в гнездо или отправляются на разведывательные миссии, чтобы обнаружить врагов. Воины имеют большую яйцевидную голову с выемкой на затылке. Рабочие бывают трех типов: средние, мелкие, мусорщики. Все четыре касты имеют большие челюсти и острые мандибулы. Средние рабочие занимаются срезанием листьев и транспортировкой их в гнездо. Муравьи фуражируют на расстоянии до 100 м от гнезда. Эти муравьи обладают способностью ориентироваться, чтобы добраться до места с соответствующими листьями по феромонному следу, оставленному муравьями разведчиками, а также по призывным песням этих самых разведчиков. Как только средние рабочие приносят траву, листья и цветки в гнездо, мелкие рабочие, пережевывают растительность для подкормки грибов. Фактически эти мелкие муравьи занимаются кормлением всей муравьиной колонии. Также мелкие рабочие ездят на голове муравьев фуражиров и муравьев воинов, отгоняя мелких паразитических мух-горбаток – муравьиных палачей, откладывающих яйца в голову муравья.

Но, как выше было сказано есть еще четвертая каста – изгоев – рабочих муравьев, которые отвечают за мусорную свалку колонии. В их задачу входит уносить подальше отходы жизнедеятельности колонии, а также доедать в мусоре то, что еще можно доесть. Эти муравьи полностью исключены из остальной части колонии. Если кто-нибудь из изгоев выйдет за пределы свалки, другие муравьи заставят его вернуться, а если он откажется, то убьют его. Эти мусорные рабочие часто заражены болезнями и токсинами и живут вдвое меньше, чем их сверстники. Но часто так бывает, что они являются своеобразным штрафбатом, потому что первыми встречают нападающих на колонию врагов.
В жизни муравьев-пурепеча очень важную роль играют звуковая коммуникация и прежде всего стридуляция: звуки производимые стридуляционными органами муравьев (схожие по своей природе с мелодиями сверчков). Звуки издаются с помощью стридуляционного аппарата (стридулитрума) путём трения о зазубренную поверхность острого кутикулярного канта.
Муравьи пурепеча фактически создали настоящую музыкальную культуру. Почему они и называются куикатиани ацкатль (что в переводе с науатля означает музыкант муравей).
Очень важную роль «музыка» играет в военном деле этих муравьев музыкантов.
При нападении врага первые принявшие бой воины пурепеча начинают усиленно играть сигнал опасности, который перехватывают другие муравьи и через несколько минут по всей мегаколонии пурепеча начинает играть самый настоящий военный оркестр, состоящий из смычковых инструментов (стридуляционных органов муравьев). При этом высота сигналов зависит от размеров муравья (воина или рабочего). Чем крупней муравей, тем ниже производимые им звуки. Поэтому, кажется, будто одновременно играет множество скрипок, альтов, виолончелей и контрабасов. При нападении врагов на мегаколонию музыкантов, вся колония превращается в единый военный оркестр, играющий военный марш – призывающий всех к священной войне. При отступлении же противника – военный оркестр начинает играть победный марш, дающий понять тем, кто спрятался в катакомбах о прекращении битвы и отступлении противника.
Но музыка важна для муравьев музыкантов не только во время войны, но и в мирное время. Например, рано утром все та же колония-оркестр играет утреннюю мелодию, призывающую муравьев к утренней зарядке и к работе. На ночь оркестр играет успокаивающую музыку, а муравьи няньки играют «колыбельную» личинкам, причем личинки подхватывают эту песенку.
И даже в повседневной жизни мелодии играют важную роль в коммуникации муравьев.
Например, любой муравей, нашедший что-то вкусное, начинает наигрывать призывную мелодию для других муравьев.
И даже во время какого-нибудь непродолжительного отдыха небольшая группа мурашей может собраться в кружок и сыграть для развлеченья какую-нибудь весёленькую мелодию.
Также во время похода за листьями для грибных плантаций мелкие муравьи, сидящие на головах более крупных рабочих муравьев, защищая их, как уже выше говорилось, от мух-горбаток, наигрывают походную мелодию, чтобы развлечь работников и настроить их на рабочий лад.
Так в сменяющих друг друга войнах, трудовых буднях и музыкальных праздниках протекает жизнь вида куикатиани ацкатль.

Самка живет до 15 лет, с ее гибелью может погибнуть и колония, если муравьи вовремя не подготовят ей замену.

В жизни колонии есть немало врагов.
Кроме почтека и конкистадоров, устраивающих набеги на муравьев музыкантов, главные враги:
1. Микисияк, или скунс-мирмекофаг - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1572191679054-00000157-000-10001-0#006
2. Муха - муравьиный палач - http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1577796044923-00000041-000-10001-0#037
3. Птица чауицтли - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1572982062105-00000160-000-10001-0#057
4. Тламатини, или змея-муравьед - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1573414798090-00000156-000-10001-0#035

А также есть друг-враг – жук стафилин (псевдоломехуза).

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3873
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 17:50. Заголовок: wovoka жук-наркодил..


wovoka

 цитата:
жук-наркодилер, или жук-наркобарон


Оба мне не нравятся - так и веют криминалом, которого в мире животных нет. Поэтому названия надо другие. И надо собрать инфу о ломехузах, чтобы понять, какие у них могут быть потомки в неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2816
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:37. Заголовок: Биолог пишет: Оба м..


Биолог пишет:

 цитата:
Оба мне не нравятся - так и веют криминалом, которого в мире животных нет.


Ну ломехузы фактически подсаживают муравьев на "наркоту", поэтому и такие названия предложил.
Но, Вы правы, надо что-нибудь менее криминальное придумать.

Кстати, как оказалось, ломехузы в Америке не водятся: https://www.antwiki.org/wiki/Lomechusa
И род Lomechusoides тоже не водится: https://ru.wikipedia.org/wiki/Lomechusoides
А из подтрибы Lomechusina на севере Мексики водится только Xenodusa sharpi, о которой практически нет никакой информации.

Поэтому, наверное надо искать других стафилинид, которые станут аналогами ломехуз, которые будут подсаживать на "наркоту" бедных муравьёв листорезов.
Если надо, я могу поискать какой вид стафилинид лучше подойдёт. Надо?
Правда, еще Мамонт хотел описать жука стафилина, который будет подкармливать своими выделениями муравьев конкистадоров, а взамен будет нагло жрать их яйца и личинок.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3876
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:55. Заголовок: wovoka Если надо, я..


wovoka

 цитата:
Если надо, я могу поискать какой вид стафилинид лучше подойдёт. Надо?


Да, если можете, было бы отлично.
Жаль, что в Новом Свете их нет. Описания Мамонта, надеюсь, дождемся.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2817
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:58. Заголовок: Нашел огромный катал..


Нашел огромный каталог стафилинид Латинской Америки
Доступен по этой ссылке https://sci-hub.tw/10.11646/zootaxa.4621.1.1

Хотите, сами покопайтесь, если не хотите, то я пороюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18726
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 19:42. Заголовок: Кстати, а грозный дя..


Кстати, а грозный дятел с зубатым пастушком на этих мурашей могут охотиться?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18728
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 21:43. Заголовок: И ещё - этот каталог..


И ещё - этот каталог у меня не открывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2809
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:04. Заголовок: Мамонт А точно пчел..


Мамонт
А точно пчелу, а не шмеля?
Мамонт пишет:

 цитата:
И ещё - этот каталог у меня не открывается.


У меня тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18731
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:06. Заголовок: Пчела это будет, или..


Пчела это будет, или шмель, решите вы. Мне по барабану.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2811
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:12. Заголовок: Мамонт Я бы постави..


Мамонт
Я бы поставил на шмеле.
Они более морозоустойчивы, чем большинство пчёл.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18734
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:28. Заголовок: Короче это вы обсужд..


Короче это вы обсуждайте. Я опишу.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2818
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:47. Заголовок: Мамонт пишет: Кстат..


Мамонт пишет:

 цитата:
Кстати, а грозный дятел с зубатым пастушком на этих мурашей могут охотиться?


Вполне.

Мамонт пишет:

 цитата:
И ещё - этот каталог у меня не открывается.


Возможно Sci-Hub в России запрещен.

Залил файл с каталогом на облако мыла.ру https://cloud.mail.ru/public/2FXy/4YevXxQH3
А также залил на гугл диск https://drive.google.com/file/d/1nwVagfn-vET9_dva8RDegHICT999Nx3v/view?usp=sharing


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Я бы поставил на шмеле.
Они более морозоустойчивы, чем большинство пчёл.


А если сделать финт ушами, и придумать шмелеобразную (крупную мохнатую морозоустойчивую) северную пчелу?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3878
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 12:06. Заголовок: wovoka Отвечаю и на..


wovoka
Отвечаю и на пост, и на личку.
wovoka, дружище, простите за сухость и краткость: я сейчас работаю, и времени на форум мало - только успеваю контролировать его глазом модератора. Ваш каталог у меня работает - и он прекрасен! Умению искать и анализировать инфу у вас мог бы поучиться иной аспирант!
И я вам так и не сказал: муравьи у вас чудесные!

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18729
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 21:44. Заголовок: И мне что ли пчелу д..


И мне что ли пчелу для Хибин сделать...

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18735
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 23:41. Заголовок: Ладно, пусть будет ш..


Ладно, пусть будет шмель. Как и стафилин - не раньше вторника.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2821
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 13:11. Заголовок: Биолог пишет: я сей..


Биолог пишет:

 цитата:
я сейчас работаю, и времени на форум мало


Я понимаю.

Биолог пишет:

 цитата:
Ваш каталог у меня работает - и он прекрасен!


Когда будет время, Вы поработаете над ним, чтобы найти подходящего стафилина - псевдоломехузу?

Биолог пишет:

 цитата:
И я вам так и не сказал: муравьи у вас чудесные!


Спасибо огромное.

В планах еще два вида муравьев: сибирские болотные и американские пещерные светящиеся. Не знаю, дойдут ли до них руки.

Мамонт пишет:

 цитата:
Как и стафилин - не раньше вторника.


Жду твоего стафилина.

Мамонт пишет:

 цитата:
Ладно, пусть будет шмель.


Предложу еще раз: придумать шмелеобразную (крупную мохнатую морозоустойчивую) северную пчелу. Так интересней

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18736
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 13:29. Заголовок: Не, шмель будет. Их ..


Не, шмель будет. Их в неоцене я вообще не помню.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2822
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 14:15. Заголовок: Мамонт пишет: Не, ш..


Мамонт пишет:

 цитата:
Не, шмель будет.


Одно другому не мешает.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18737
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 14:37. Заголовок: Сказал человек, неко..


Сказал человек, некогда говоривший, что "это же не тропики, чтобы в одном месте сразу две пчелы жили".

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3879
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 18:16. Заголовок: wovoka Когда будет ..


wovoka

 цитата:
Когда будет время, Вы поработаете над ним, чтобы найти подходящего стафилина - псевдоломехузу?


Да, конечно!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2823
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 14:16. Заголовок: Краевик-нахлебник / ..


Краевик-нахлебник / Coreidae-sponger
(лат. Piezogaster parasitus)
Отряд: Полужесткокрылые (Hemiptera)
Семейство: Краевики (Coreidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса, лесосаванны Центральной Америки и Мезоамерики.

Этот вид клопов – потомок краевиков вида Piezogaster reclusus. Уже в голоцене пьезогастеры жили на акациях рода Vachellia.
И в неоцене они живут на акациях тлашкала.
Как и в голоцене, так и в неоцене эти клопы живут под охраной муравьев псевдомирмексов (в неоцене под охраной их потомков – муравьев тлашкальтеков). И если клопы отоми, живущие под защитой тлашкальтеков, отплачивают муравьям за защиту сладкой падью, то клопы пьезогастеры, ни чем не делятся с муравьями. Это происходит, потому что клопы краевики выделяют феромон аналогичный муравьиному, почему муравьи их и не трогают и даже защищают от врагов. Мало того к неоцену их поведение изменилось, теперь эти клопы следят за тем, как муравьи доят клопов отоми, и выпрашивают у муравьев усиками поделиться сладкой падью. То есть мало того, что эти клопы ничем не помогают муравьям, так они еще и нахаляву напиваются вкусной медвяной росой, дарованной отоми. Получается трофобиоз наоборот, т.е. не муравьев подкармливают, а муравьи подкармливают. Именно по этой причине этих клопов и прозвали – нахлебниками. Благо у клопов отоми много пади и потому её хватает всем: и муравьям, и краевикам-нахлебникам. Кроме того нахлебники питаются на листьях и стебельках соками акации.
В остальном своим образом жизни и поведением эти клопы очень схожи с клопами отоми.
Тело клопа ромбовидное. Длина 15-20 мм; ширина 8-10 мм. Имаго коричневого цвета, нимфы темно-салатового. Усики состоят из пяти члеников. Ножки трехчлениковые. Ротовой аппарат: колюще-сосательный.
Размножение, как и у отоми происходит круглый год. Во время спаривания половые органы насекомых прочно соединены, а их головы направлены в противоположные стороны. Затем самки откладывают яички. Самки нахлебников для этих целей отыскивают свободную акацию тлашкала, где находится молодая колония тлашкальтеков.
Так же, как и у отоми, нахлебницы откладывают 14 яиц в два ряда по 7. Яйца не охраняются. Личинки появляются приблизительно через 8 дней, и сразу же подпадают под бдительную охрану муравьев. После пятой линьки нимфы становятся взрослыми насекомыми. Живут краевики-нахлебники 1 год.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2824
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 15:29. Заголовок: Ну я же говорил про ..


Мамонт пишет:

 цитата:
Сказал человек, некогда говоривший, что "это же не тропики, чтобы в одном месте сразу две пчелы жили".


Ну я же говорил про пчёл, а не про пчёл и шмелей

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18739
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 15:37. Заголовок: Чем это шмели так си..


Чем это шмели так сильно от пчел отличаются?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2825
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 16:17. Заголовок: Мамонт пишет: Чем э..


Мамонт пишет:

 цитата:
Чем это шмели так сильно от пчел отличаются?


Ну хотя бы своей морозоустойчивостью.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18740
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 16:41. Заголовок: Поэтому шмель и буде..


Поэтому шмель и будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2813
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 16:43. Заголовок: wovoka Я например з..


wovoka
Я например за шмеля.
Потому, что он.
А) Морозоустойчивый.
Б) Самостоятельно разогревающийся.
В) Живёт в норах.
Г) Эусоциален, в отличие от большинства других одиночных местных пчёл.
Оффтоп: П.С. И мне они (Шмелики) больше нравятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18742
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 16:53. Заголовок: Кстати, мой шмель бу..


Кстати, мой шмель будет иногда на деревьях ульи делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2814
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 16:44. Заголовок: wovoka Очень хороши..


wovoka
Очень хороший клопик.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2826
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 17:04. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Очень хороший клопик.


Спасибо.

Фельдфебель пишет:

 цитата:
Я например за шмеля.


Ладно, как хотите.

Появилась для Юкатана еще одна идея. Хотя возможно и не для Юкатана, а, скажем, для Колумбии или для северной Бразилии.

Осы (Parachartergus apicalis) на растении лантана сводчатая (Lantana camara) пасут ради сладкой пади цикад бодушек (Aconophora compressa), а по ночам, когда осы спят, бодушек пасут муравьи-плотники (Camponotus atriceps). А по утрам осы и муравьи дерутся друг с другом из-за стада бодушек.

В принципе подобный симбиоз уже и сейчас существует, поэтому нужно что-то еще оригинальное придумать. Например, аконофоре можно рог увеличить и цвет поменять.
Что можно еще интересного придумать?

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2815
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 21:11. Заголовок: wovoka А может, мы ..


wovoka
А может, мы опишем подобный симбиоз для других видов.
Почему не в ЮВА или в Африке?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3882
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 11:45. Заголовок: Фельдфебель Почему ..


Фельдфебель

 цитата:
Почему не в ЮВА или в Африке?


А кстати да, wovoka, почему только в Мезоамерике?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3880
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 18:18. Заголовок: wovoka Краевик-нах..


wovoka

 цитата:
Краевик-нахлебник


Хорош!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2827
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 14:28. Заголовок: Биолог пишет: А кст..


Биолог пишет:

 цитата:
А кстати да, wovoka, почему только в Мезоамерике?


Да я уже сам понял, что это перебор, поэтому решил перенести этот симбиоз (осы, муравьи, бодушки, лантаны) в амазонскую сельву.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18748
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 14:44. Заголовок: Кстати, а меня ещё у..


Кстати, а меня ещё упрекали в том, что я зубатого пастушка в ЦА описал...
Ну хоть с трематодой и микроволосатиком такого не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18749
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 14:54. Заголовок: Вот вам стафилин. Ко..


Вот вам стафилин.
Коварный стафилин, Conquistadorophagus mesoamericanus
Отряд: жуки
Семейство: стафилиниды
Место обитания: леса Мезоамерики, колонии муравьев-конкистадоров.
Стафилины - одно из самых многочисленных семейств жуков. В неоцене в нем есть ряд необычных представителей, например литоральный стафилин из Европы. А в Мезоамерике есть другой уникум - коварный стафилин, живущий в колониях муравьев-конкистадоров и поедающий их. Это потомок одного из распространенных голоценовых видов. Этот жук сдерживает численность жутких насекомых.
Коварный стафилин довольно крупный: его длина - 3-4см, редко 5. У него стройное длинное тело. Брюшко крупное, длиной чуть больше половины тела. Имеет 6 хорошо развитых ног, не очень длинные антенны и крупные хищнические челюсти. Глаза среднего размера. Жук не летает. Из органов чувств лучше всего развито обоняние, после него - зрение. Жук имеет темно-синий цвет по всему телу, а нижняя сторона брюшка желтая. Из желез между сегментов брюшка выходит падь оранжевого цвета. Половой диморфизм не выражен.
Этот жук обитает в колониях муравьев-конкистадоров и обычно ползет прямо среди муравьев, распихивая их во все стороны при движении. В одной колонии могут жить до 4 жуков. Агрессивные перепончатокрылые смогли бы запросто убить этого стафилина, даже несмотря на то, что он превосходит их по размерам в 10 раз и более. Но коварный стафилин действительно коварен: из специальных желез в брюшке выделяется вкусная дурманящая падь. Поэтому муравьи лишь слизывают с жука падь и пьют её, а иногда и делятся с сородичами, и даже с царицей. Сам запах пади действует успокивающе на окружающих конкистадоров, которые не мешают коварному стафилину делать то, что ему надо. А он - хищник: своими челюстями он хватает любого близкого к нему муравья и ест. Падь настолько успокаивает насекомых, что иногда стафилин снимает их прямо со своего брюшка и сразу же отправляет в рот. Также жук может красть у муравьев добычу, проникать в их гнезда и есть яйца и личинок. Иногда такой жук становится причиной смерти всей колонии - иногда он в порядке вещей съедает царицу, ни о чем не подозревая. После этого он остается в колонии, пока достаточно много муравьев для пищи. Когда они кончатся - коварный стафилин переселяется в другую колонию. Врагов у него мало - в основном это, например, микисияки и грозные дятлы.
Во время остановок колонии конкистадоров у коварных стафилинов происходит размножение. Если в одной колонии не находится подходящих к размножению особей, жук по запаху ищет особь противоположного пола. Они спариваются, и затем расползаются в свои колонии обратно. Самка откладывает 5-6 яиц и помещает себе на грудь. Через 4 дня вылупляются личинки, которые тоже сидят на груди матери. Она заботится о своем потомстве и отдает личинкам часть пойманных муравьев. Когда личинкам жука приходит время окуклиться, мать уносит их за пределы колонии, и там они закапываются под землю. Окукливание длится 3 недели, и после этого на поверхность земли выходят взрослые жуки, которые ищут колонию конкистадоров по запаху.
Продолжительность жизни - 5 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2816
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 15:17. Заголовок: Мамонт Хороший жучо..


Мамонт
Хороший жучок!

Латынь: Neotetradonia dolosus.
И происходит от одного из видов рода Tetradonia.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18750
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 15:18. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель



Пост N: 2817
Рейтинг: -9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 15:20. Заголовок: Мамонт А латынь и п..


Мамонт
А латынь и предковый род принимаешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18751
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 15:25. Заголовок: Вряд ли - мне кажетс..


Вряд ли - мне кажется, что это обычный, не-мирмекофильный вид таким стал.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2828
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 16:03. Заголовок: Мамонт пишет: Ковар..


Мамонт пишет:

 цитата:
Коварный стафилин


Хороший
Добавил в список твоих видов и в список существ Юкатана.

Фельдфебель пишет:

 цитата:
Латынь: Neotetradonia dolosus.
И происходит от одного из видов рода Tetradonia.


Один из тех случаев, когда я полностью согласен с Фельдфебелем.
Добавь, плиз, это латинское название и предковую форму.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18753
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 16:17. Заголовок: wovoka пишет: Хорош..


wovoka пишет:

 цитата:
Хороший


Спасибо!

 цитата:
Один из тех случаев, когда я полностью согласен с Фельдфебелем.
Добавь, плиз, это латинское название и предковую форму.


Прости, но нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3884
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 18:10. Заголовок: Мамонт Хороший жук!..


Мамонт
Хороший жук! Вы молодец!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2829
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 19:29. Заголовок: Мамонт пишет: Прост..


Мамонт пишет:

 цитата:
Прости, но нет.


И почему ты такой упёртый?
Нормальное же название и предковая форма подходит...

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18755
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 19:32. Заголовок: Название я сам приду..


Название я сам придумал, а предковая форма не подходит.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2830
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:17. Заголовок: Мамонт пишет: Назва..


Мамонт пишет:

 цитата:
Название я сам придумал


Нормальное.

Мамонт пишет:

 цитата:
а предковая форма не подходит.


Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18760
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:36. Заголовок: wovoka пишет: Почем..


wovoka пишет:

 цитата:
Почему?


Тетрадония в муравейниках других муравьев живет, да и наверняка она для такого образа жизни слишком специализирована. А тут обычный стафилин таким стал. Стафилинов везде полно.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2831
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:52. Заголовок: Мамонт пишет: Тетра..


Мамонт пишет:

 цитата:
Тетрадония в муравейниках других муравьев живет, да и наверняка она для такого образа жизни слишком специализирована.


Так она как раз и специализирована для жизни рядом с кочующими муравьями и для трофобиоза с ними.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18761
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:58. Заголовок: А к своеволию, напис..


А к своеволию, написанному в тексте, тоже?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2832
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 21:22. Заголовок: Мамонт пишет: А к с..


Мамонт пишет:

 цитата:
А к своеволию, написанному в тексте, тоже?


Что ты имеешь в виду?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3886
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 14:59. Заголовок: Я так понимаю, вопро..


Я так понимаю, вопрос со стафилинидами закрыт описанием Мамонта?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2834
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 23:08. Заголовок: Не знаю, если псевдо..


Не знаю, если псевдоломехуза будет чем-то радикально отличаться, то можно и описать.

И потом коварный стафилин у конкистадоров, а псевдоломехуза будет у муравьев пурепеча.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3894
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.20 12:54. Заголовок: wovoka Я смотрел ка..


wovoka
Я смотрел каталог, но информации о видах там мало. Даже не представляю, как сделать эту ломехузу.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2835
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.20 13:40. Заголовок: Биолог пишет: Я смо..


Биолог пишет:

 цитата:
Я смотрел каталог, но информации о видах там мало. Даже не представляю, как сделать эту ломехузу.


Ну и фиг тогда с ней

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 267
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет