Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)

Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.

 Отправлено: 13.10.19 14:24. Заголовок: wovoka Рад снова ви..

wovoka
Рад снова видеть вас на форуме и глубоко поражен... эээ... глубиной проработки ваших описаний! Это целый кандидатский диссер по энтомологии, спасибо огромное!
Схема - прекрасна, она простая и четкая, все ясно и понятно. Только я бы чуть посильнее выделил более контрастным цветом тускло-розовые круги в самом внутреннем круге - сейчас их плоховато видно.
А вот пояснения в легенде надо бы сделать также по-английски, если ваше описание попадет в проект. И еще их можно упростить и сократить в объеме, например, вместо "в которых нет" - "без", вместо "в которых живут" - "где живут", вместо "занимаются сбором" - "собирают", "занимаются разведением" - "разводят" (не забудьте при этом про изменение падежей) и так далее.
И еще: надо ли такое выражение как "гусениц-лепидоптер"? Может, просто "гусениц бабочек"?

 Отправлено: 13.10.19 14:15. Заголовок: Внёс коррективы в сх..

Внёс коррективы в схему.

 Отправлено: 13.10.19 14:26. Заголовок: wovoka Верните схем..

wovoka
В новом варианте - попугайская раскраска. Я сделаю свой вариант, если вы не против.

 Отправлено: 13.10.19 15:37. Заголовок: wovoka Вот мой вари..

wovoka
Вот мой вариант схемы.



Вопреки вкусовщине Меха, количество цветов не имеет значения - важен их контраст друг с другом и взаимодействие в гамме.
Там бы еще верстку причесать (точнее подогнать значки к описаниям в легенде), перенести нижнюю бордовую фразу наверх и переписать черным все тексты в заголовках, а также отказаться от сплошных заглавных...
А под конец поставить легенду справа от самой схемы, которую можно и крупнее сделать. А еще лучше попробовать вытянуть описания в легенде на всю ширину и поставить одно под другим, отделив колонии от территорий отступом.

 Отправлено: 13.10.19 18:10. Заголовок: Биолог Биолог пишет:..

Биолог Биолог пишет:

цитата:

Рад снова видеть вас на форуме

взаимно!
Также рад Вас видеть!

Биолог пишет:

цитата:

глубоко поражен... эээ... глубиной проработки ваших описаний! Это целый кандидатский диссер по энтомологии, спасибо огромное!

Спасибо большое. Мне действительно пришлось перелопатить уйму научных статей на русском и английском, чтобы доказать возможность существования данного вида.
Поэтому так много текста.

Биолог пишет:

цитата:

Схема - прекрасна, она простая и четкая, все ясно и понятно.

Спасибо большое, мне был важен чей-то отзыв.

Пожалуй возьму ваш вариант схемы и уже ничего не буду изменять. Увы на это нет времени. Да и на английский я перевести не смогу.

Биолог пишет:

цитата:

гусениц-лепидоптер

Взял название, как было в научной статье. Пусть остается - звучит по-научному

Биолог пишет:

цитата:

перенести нижнюю бордовую фразу наверх

Я думал вместо этой фразы прорисовать саму систему связей между гнёздами стрелочками, но понял, что это слишком усложнит схему.

 Отправлено: 13.10.19 18:19. Заголовок: wovoka Насчет стрел..

wovoka
Насчет стрелочек - все зависит от их количества и расположения. Если перерисовать схему, дав больше "воздуха" внутри колец территорий, то можно сделать очень крутую схему. Я сейчас хочу сделать еще пару иллюстраций к главам, а потом возьмусь и за вашу схему (если не будет новых глав или описаний для иллюстрирования).

 Отправлено: 13.10.19 18:38. Заголовок: Биолог пишет: Я сей..

Биолог пишет:

цитата:

Я сейчас хочу сделать еще пару иллюстраций к главам

Буду с нетерпением ждать!!! Очень люблю Ваши иллюстрации!!!

Биолог пишет:

цитата:

а потом возьмусь и за вашу схему

Это было бы круто!!! Заранее спасибо!!!

Я хочу еще также описать муравья-пчеловода, тоже проделав такое же "научное" исследование, но не знаю, когда до него руки дойдут.

 Отправлено: 13.10.19 19:09. Заголовок: Предлагаю сделать дв..

Предлагаю сделать две схемы - не только "условный вид сверху", но и нечто подобное.



То есть как это выглядит в реальной жизни, где едва ли возможны такие ровные круги.

Для большей радости можно и конкретные маршруты между ними проложить =)

 Отправлено: 13.10.19 19:15. Заголовок: Мех пишет: Предлага..

Мех пишет:

цитата:

Предлагаю сделать две схемы - не только "условный вид сверху", но и нечто подобное.

Мех, получилось очень офигенно!!!
Добавляю!!!

 Отправлено: 13.10.19 19:26. Заголовок: wovoka пишет: Мех, п..

wovoka пишет:

цитата:

Мех, получилось очень офигенно!!! Добавляю!!!

Воу, спасибо, конечно, но я просто рандомно наляпал, чисто общий принцип показать %)

 Отправлено: 13.10.19 19:33. Заголовок: Идея Меха - крутая, ..

Идея Меха - крутая, но я бы использовал более "лесные" цвета, как в моем варианте схемы. Ведь эти муравьи живут в лесу, а на рисунке Меха - осень. Ну и маршруты, конечно, можно.

Мех
Круги - это условность, ведь нам надо показать читателю отношения между колониями насекомых, а не красоты ландшафтов. Ну и палочки-столбики - они ведь колонии обозначают? - заменить бы треугольничками или полукругами... Кстати, они у вас все одинаковые, а на схеме wovoka - три разных типа.

Кажется, территориальные зоны можно показывать только множеством колоний, избавившись от фоновых цветов. Я перерисую схему в ближайшее время.

 Отправлено: 13.10.19 19:46. Заголовок: Биолог пишет: а на р..

Биолог пишет:

цитата:

а на рисунке Меха - осень

Там вообще травичка Х) Я поначалу думал взять что-то из Майнкрафта, но потом нашёл достаточно интересный ландшафт в подходящем ракурсе. Хотя, опять же, надо посмотреть, насколько сложные пейзажи в тех местах, где обитают такие муравьи, и как ими выгоднее распорядиться. Овраг, например, наверняка станет непреодолимой преградой - через него может быть слишком трудно переправлять товары.

цитата:

Кстати, они у вас все одинаковые

Зато наклонённые под разными углами %D Говорю же, просто условный набросочек.

 Отправлено: 13.10.19 20:22. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..

Биолог пишет:

цитата:

Ведь эти муравьи живут в лесу

У меня написано, что некоторіе семьи муравьев живут во влажных лесистых и кустарниковых саваннах на побережье Мексиканского залива. Так что возможно это саванна у Меха на схеме.

Добавил в описание карту ареала обитания почтека. Использовал карту неоцена Александра Смыслова.

 Отправлено: 13.10.19 20:27. Заголовок: Вот как я хотел сдел..

Вот как я хотел сделать:



На схеме даем только самое необходимое, остальное опишем в тексте. Использование "нейтральных" территорий вокруг мегаколонии уж точно можно описать в тексте.

цитата:

карту неоцена Александра Смыслова

А ссылочку на нее не подбросите? А то во вступительных главах "Путешествия в неоцен" ("Портрет Земли") я ее не нашел.

 Отправлено: 13.10.19 21:12. Заголовок: Биолог пишет: На сх..

Биолог пишет:

цитата:

На схеме даем только самое необходимое, остальное опишем в тексте

Простите, но я пожалуй оставлю Ваш предыдущий вариант.
Мне уже не хочется ничего описывать в тексте. ¯\_(ツ)_/¯

Биолог пишет:

цитата:

А ссылочку на нее не подбросите? А то во вступительных главах "Путешествия в неоцен" ("Портрет Земли") я ее не нашел.

К сожалению, она в канон до сих пор не вошла.

Вот все карты неоцена на русском, нарисованные Александром Смысловым:
https://www.deviantart.com/alexsone/art/Neocene-natural-areas-rus-424043421
https://www.deviantart.com/alexsone/art/Neocene-map-final-russian-version--416912779
https://www.deviantart.com/alexsone/art/Antarctica-natural-areas-map-Russian-version--410081326
https://www.deviantart.com/alexsone/art/Neocene-Antarctica-map-russian-version--409050859

 Отправлено: 14.10.19 12:16. Заголовок: wovoka Ваше право о..

wovoka
Ваше право оставлять то, что посчитаете нужным. Просто этот последний мой вариант лучше всего ложится на карту ландшафта. Вариант Меха - тоже, но там плохо с обозначением колоний (гнезд). Зоны из точек - это возможность обозначить гнезда разных размеров и расположенные с разной "густотой населения" на единицу площади леса (или иного ландшафта). А зоны при этом видны по цвету точек. А тот первичный вариант мне напомнил вращательные диски аналоговых телефонов, и на ландшафт его не положишь. Но, повторяю, вы хозяин и ваше право.
Писать много текста на иллюстрации, чтобы изучать ее как объясняющую саму себя - можно. Но тогда ее тексты не должны дублироваться в основном повествовании, в котором надо лишь оставить ссылку на такую иллюстрацию.
За ссылки на карты - огромное спасибо

 Отправлено: 14.10.19 12:25. Заголовок: Опишите, какой ландш..

Опишите, какой ландшафт хотите видеть на картинке и сколько гнёзд какого типа на каком растсоянии там расставить, а я займусь на досуге %)

 Отправлено: 14.10.19 13:29. Заголовок: Мех пишет: Опишите,..

Мех пишет:

цитата:

Опишите, какой ландшафт хотите видеть на картинке и сколько гнёзд какого типа на каком расстоянии там расставить, а я займусь на досуге %)

Имеющийся ландшафт подойдёт. Будем считать, что это саванна.
Потому что мы не сможем нормально нарисовать расположение мегаколонии в лесу.

В самом центре, в красной зоне - несколько гнёзд - самых больших в мегаколонии.
Далее, в желтой зоне - гнёзда поменьше.
В зеленой зоне - гнезда еще меньше.
И желательно в разных зонах делать гнёзда разного цвета.


Биолог пишет:

цитата:

Но тогда ее тексты не должны дублироваться в основном повествовании

Пусть будет всё как есть. Может, когда будет время, я сокращу описания. Не удаляйте, пожалуйста, свою схему.

 Отправлено: 14.10.19 13:51. Заголовок: wovoka пишет: Потому..

wovoka пишет:

цитата:

Потому что мы не сможем нормально нарисовать расположение мегаколонии в лесу.

Есть несколько вариантов того, как это воплотить Х)

цитата:

несколько гнёзд

Ну вот сколько именно? Хотя бы с точностью до десятка.

цитата:

Может, когда будет время, я сокращу описания.

На самом деле со схемы запросто можно убрать, всё, что и так очевидно %)

 Отправлено: 14.10.19 14:11. Заголовок: wovoka пишет: Не уд..

wovoka пишет:

цитата:

Не удаляйте, пожалуйста, свою схему.

Я и не думал ничего удалять. Два цветовых кодирования (заливка зоны и точки колоний-гнезд), на мой взгляд, излишни. Ведь и так будет понятно, что конкретные работы муравьями ведутся в районе конкретных типов гнезд, а не в другом конце саванны. Это будет ясно и из пояснений словами в легенде.
Эх, если доведем это до ума, Автор должен с руками оторвать - конфетка будет!