Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)

Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.

 Отправлено: 03.11.19 21:07. Заголовок: Ой, а почему у масеу..

Ой, а почему у масеуалли только пять лапок?

 Отправлено: 03.11.19 22:03. Заголовок: Наверное,ляп..

Наверное,ляп

 Отправлено: 04.11.19 11:12. Заголовок: wovoka пишет: Ой, а..

wovoka пишет:

цитата:

Ой, а почему у масеуалли только пять лапок?

Потому что фотошопер притомился и облажался. Вот исправление:

 Отправлено: 04.11.19 11:38. Заголовок: Биолог, спасибо. По..

Биолог, спасибо.

Посмотрите, а вежь у конкистадора тоже пять лапок, или это изначально на картинке так было.

 Отправлено: 04.11.19 12:10. Заголовок: wovoka пишет: у кон..

wovoka пишет:

цитата:

у конкистадора тоже пять лапок

Ну, бедро там было, а вот голень и лапка могли скрыться из-за ракурса. Там я это заметил и не стал дорисовывать. А тут даже не заметил пропажи.

 Отправлено: 04.11.19 12:45. Заголовок: Биолог пишет: Там я..

Биолог пишет:

цитата:

Там я это заметил и не стал дорисовывать.

А можно дорисовать, если не сложно, конечно?

 Отправлено: 04.11.19 14:03. Заголовок: wovoka пишет: А мож..

wovoka пишет:

цитата:

А можно дорисовать, если не сложно, конечно?

А зачем? И так нормально. Ракурс, и все тут.

 Отправлено: 04.11.19 14:26. Заголовок: Биолог пишет: А зач..

Биолог пишет:

цитата:

А зачем? И так нормально. Ракурс, и все тут.

Ладно, будем считать, что он ранен в бою)))

 Отправлено: 04.11.19 21:52. Заголовок: Ичтеккех, или мураве..

Ичтеккех, или муравей-вор / Ichtecqueh, or thief ant (лат. Megalomyrmex clepta)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса Центральной Америки и Мезоамерики, исключительно в гнездах почтека на дрожжевых грядках массеуали.

Ichtecqueh – воры на науатле (ацтекском).

В эпоху голоцена вид муравьев Megalomyrmex mondabora в основном паразитировал в гнёздах муравьев грибовов Cyphomyrmex cornutus. Но были известны случаи, когда они паразитировали в гнёздах других муравьёв грибоводов - Cyphomyrmex rimosus.
Потомок этого вида паразитов Megalomyrmex ichtecqueh к неоцену стал жить исключительно на дрожжевых грядках муравьев масеуалли – потомков вида Cyphomyrmex rimosus. Муравьи-воры являются одновременно вредителями, а с другой стороны помощниками. Они вредят тем, что поедают десятую часть урожая дрожжевых грибков, которые разводят масеуалли, и одновременно поедают других вредителей - клещей-сапрофагов.
Семьи муравьёв ичтеккех небольшие: до 300 муравьёв.
Когда муравьи почтека в ходе “роения” отправляются на новые земли создавать новые колонии, то самку муравьев ичтеккех переносят вместе со всем другим скарбом.
Так как муравьи этого вида никогда не выбираются наружу муравейника, то они имеют бесцветную окраску.

 Отправлено: 05.11.19 00:19. Заголовок: Норм букаха...

Норм букаха.

 Отправлено: 05.11.19 11:15. Заголовок: wovoka Хорошо! Толь..

wovoka
Хорошо! Только, мне кажется, ichtecqueh - это все же ичтéккве (ударение на первое е). Но я могу и ошибаться.

 Отправлено: 11.11.19 20:11. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за поддержание моей идеи.
Слышал про "сумасшедших" муравьёв опрыскивающих схваченных и растянутых за лапы кочевников кислотой.
Если эцитон не очухается, его съедят.
как вам идея муравья- ополченца(бунтовщика, стрельца, текуина)?

 Отправлено: 11.11.19 20:18. Заголовок: Кстати, а могут ли м..

Кстати, а могут ли муравьи перейти к плавающему образу жизни, хотя бы как водомерчики?

 Отправлено: 12.11.19 11:18. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, а могут ли муравьи перейти к плавающему образу жизни, хотя бы как водомерчики?

Думаю, да. И это хорошая идея. Уже представил себе флотилию рабочих. Но гнезд в воде, конечно, быть не может, а вот коллективная охота на воде на мальков рыб и рачков - это да! Плавучие гнезда тоже не вариант - ведь к берегу же пристать можно. А водоем, где нельзя пристать к берегу, право же, сложно себе представить.

цитата:

муравейчики со специальной кастой, которая полностью заточена под убийство птиц, ящериц и прочих опасных зверей.

При одном из трех условий: берут либо 1) количеством, как кочевые муравьи, 2) очень мощным ядом, как парапонеры, 3) крупным размером (с хорошего жука) и мощными челюстями.

 Отправлено: 12.11.19 13:06. Заголовок: Биолог пишет: а вот ..

Биолог пишет:

цитата:

а вот коллективная охота на воде на мальков рыб и рачков - это да!

Я представляю, что на первых порах они таким образом просто лучше выживали при всяких наводнениях, затем научились собирать всяких упавших букашек и стройматериалы с поверхности прудов, а потом уже специализировались для более серьёзной охоты =) Причём это, скорее всего, будет даже не полная популяция, а только одна или несколько определённых каст.

цитата:

Плавучие гнезда тоже не вариант - ведь к берегу же пристать можно.

Хмъ, а что мешает особой касте сидеть вокруг такого плавучего домика и работать вёслами или типа того? %) Ну, кроме размеров, но это дело наживное. В реках вряд ли прокатит, но вот на спокойной воде - уже без проблем, разве только ветер пересилит. Хотя даже в таком случае гнездо может причаливать к берегу во времяш торма. а затем снова уходить в свободное плавание...

цитата:

При одном из трех условий: берут либо 1) количеством, как кочевые муравьи, 2) очень мощным ядом, как парапонеры, 3) крупным размером (с хорошего жука) и мощными челюстями.

Зачем выбирать, если можно сразу все? :3

 Отправлено: 12.11.19 13:23. Заголовок: Мех пишет: Я предст..

Мех пишет:

цитата:

Я представляю, что на первых порах они таким образом просто лучше выживали при всяких наводнениях, затем научились собирать всяких упавших букашек и стройматериалы с поверхности прудов, а потом уже специализировались для более серьёзной охоты =) Причём это, скорее всего, будет даже не полная популяция, а только одна или несколько определённых каст.

Что ж, может быть.

цитата:

Хмъ, а что мешает особой касте сидеть вокруг такого плавучего домика и работать вёслами или типа того? %) Ну, кроме размеров, но это дело наживное. В реках вряд ли прокатит, но вот на спокойной воде - уже без проблем, разве только ветер пересилит. Хотя даже в таком случае гнездо может причаливать к берегу во времяш торма. а затем снова уходить в свободное плавание...

Если муравьи не будут хотя бы иногда выходить на берег, им негде будет взять сухой материал для новых гнезд. Если гнездо простоит приткнутым к берегу долго, то прирастет и никуда уже не отчалит.

цитата:

Зачем выбирать, если можно сразу все? :3

Затем, что природа экономно подходит к ресурсам и не распыляется во все тяжкие понапрасну.

 Отправлено: 12.11.19 17:27. Заголовок: Биолог пишет: Если м..

Биолог пишет:

цитата:

Если муравьи не будут хотя бы иногда выходить на берег, им негде будет взять сухой материал для новых гнезд. Если гнездо простоит приткнутым к берегу долго, то прирастет и никуда уже не отчалит.

Насколько мне известно, муравьи могут решать и более сложные задачи %) Например, плавучее гнездо - не основное, а вроде рыболовецкого судна, которое сделано из мусора. Оно отплывает от берега в середину пруда, специально обученные муравейцы собирают туда добычу, затем вся посудина переправляется обратно к суше, где разгружается и ждёт новых назначений. У каждого большого наземного муравейника может быть сразу несколько таких портов. И сами рыболовы могут тусоваться только на своих плотиках или же, наоборот, отправляться к ним только для очередного рейса, а остальное время проводить в столице, среди коллег. А ещё, собираясь в живые цепочки или используя подручные материалы вроде палочек, муравьи могут удерживать их возле берега, но не непосредственно на нём.

Кстати, это вообще могут быть два разных вида, живущих в более или менее тесном симбиозе.

 Отправлено: 12.11.19 19:29. Заголовок: Мех пишет: плавучее..

Мех пишет:

цитата:

плавучее гнездо - не основное, а вроде рыболовецкого судна, которое сделано из мусора. Оно отплывает от берега в середину пруда, специально обученные муравейцы собирают туда добычу, затем вся посудина переправляется обратно к суше, где разгружается и ждёт новых назначений. У каждого большого наземного муравейника может быть сразу несколько таких портов. И сами рыболовы могут тусоваться только на своих плотиках или же, наоборот, отправляться к ним только для очередного рейса, а остальное время проводить в столице, среди коллег. А ещё, собираясь в живые цепочки или используя подручные материалы вроде палочек, муравьи могут удерживать их возле берега, но не непосредственно на нём. Кстати, это вообще могут быть два разных вида, живущих в более или менее тесном симбиозе.

Супер! Мне нравится! Возьметесь за описание видов?

 Отправлено: 12.11.19 22:21. Заголовок: Биолог пишет: Возьме..

Биолог пишет:

цитата:

Возьметесь за описание видов?

Думал отказаться, но в голове уже давно зреет образ, поэтому попробую %) Набросаю общие ТТХ и прочее, а там уже сами смотрите, где чего подправлять и переписывать в более художественный вид :3

 Отправлено: 05.11.19 12:05. Заголовок: Согласно статье в ви..

Согласно статье в википедии
Классический науатль

цитата:

«qu» используется только в комбинациях que, qui, quē, quī для передачи сочетания звуков [ke], [ki], [kē], [kī]

Так что правильно Ичтеккех