On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
momus



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)


Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Биолог





Пост N: 1480
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 12:44. Заголовок: wovoka пишет: Интер..


wovoka пишет:

 цитата:
Интересно, если мы эту схему сделаем русской и прикрепим к описанию - это будет считаться нарушением авторских прав?


Увы, да, если не указать источник оригинальной схемы. И там мелковатые подписи, трудно читать. Увеличить нельзя - не влезут, я уже пробовал, потому и выложил в пост просто текст без схемы.

 цитата:
А муравьи и трипсов могут пасти?


В неоцене - наверное, могут пасти личинок потомков голоценовых трипсов. А в наши дни трипсы в этом не нуждаются, они же летают, а личинки быстро бегают.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1726
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 13:01. Заголовок: Оригинальная схема о..


Оригинальная схема огромна http://outreach.chalcid.org/diversity/eucharitidae.html

Может если взять её, а не мой уменьшенный вариант, то можно все вместить, а потом уже тот вариант уменьшать.

Спасибо: 0 
Профиль
Липарис





Пост N: 27
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 13:17. Заголовок: Если прибавить ворюг..


Если прибавить ворюг, то вообще, сложно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог





Пост N: 1481
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 14:02. Заголовок: Липарис пишет: Ориг..


wovoka

 цитата:
Оригинальная схема огромна http://outreach.chalcid.org/diversity/eucharitidae.html
Может если взять её, а не мой уменьшенный вариант, то можно все вместить, а потом уже тот вариант уменьшать.


Увы, это ничего не решает. Надо не размеры менять, а расположение графических элементов (стадий цикла). Сейчас очень тесно, особенно в левой части, и именно поэтому невозможно всунуть переведенные надписи (ведь количество символов и длина слов серьезно изменяется!).

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1729
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 14:31. Заголовок: Понятно, жаль...


Понятно, жаль.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1731
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 21:50. Заголовок: Биолог, спасибо за р..


Биолог, спасибо за расшифровку схемы. На ее основе сделал описание осы яотль.

Яотль (лат. Orasema yaotl)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Эвхаритиды (Eucharitidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса Центральной Америки и Мезоамерики.

Яотль - потомок эухаритидной осы вида Orasema minutissima.
Еще с голоцена, если не раньше, эти осы паразитировали на муравьях родов Pheidole и Wasmannia. И в неоцене ее потомки - крошечные осы синезеленого металлического блеска паразитируют на муравьях почтека и на пчелиных лекарях. За что и получили свое название яотль, что в переводе с науатля (ацтекского) значит враг.
Брачный период этих ос круглый год. Осы спариваются вне гнезда муравьев. Десятки тысяч самок откладывают яйца в ткани растения, делая яйцекладом полость в толще листа растения. На плантациях калатей, культивируемых муравьями почтека, яйца откладываются возле экстрафлоральных нектарников калатей.
Вышедшие личинки (планидии) мигрируют к экстрафлоральным нектарникам. Муравьи-почтека собирают личинок возле экстарафлоральных нектарников. Личинки собираются в специальном кармане в голове муравья. Муравьи могут передавать личинок осы друг другу или сразу нести в гнездо. Личинки муравья заражаются при кормлении. Личинки осы развиваются в личинках муравья как внутренние паразиты. После окукливания личинки муравья личинки осы вылезают на поверхность груди куколки и там растут и окукливаются уже как наружные паразиты. Муравьи при этом ухаживают за паразитом. Пораженная куколка муравья гибнет. Когда вылупляются новые взрослые осы, муравьи их игнорируют, но они должны покинуть гнездо для спаривания. Но для крупных мегаколоний почтека даже гибель тысяч куколок это все равно не большая утрата. Также десятки ос могут откладывать яйца на деревьях с дуплами, в которых живут пчелы. И тогда планидии могут попасться разведчикам муравьям пчелиным лекарям. Что впоследствии приводит к паразитизму куколок осы на куколках муравьев лекарей. Для немногочисленных колоний муравьев пчелиных лекарей это может привести к тяжелому урону - гибели почти трети колонии, а иногда и к более серьезным утратам.

Что еще можно в описание добавить?

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
ник





Пост N: 8970
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 08:33. Заголовок: wovoka пишет: опис..


wovoka пишет:

 цитата:
описании осы яотль.


Мне нравится, интересное насекомое

Спасибо: 1 
Профиль
Биолог





Пост N: 1484
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 11:25. Заголовок: wovoka Отлично, спа..


wovoka
Отлично, спасибо!

Спасибо: 1 
Профиль
wovoka





Пост N: 1732
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 12:02. Заголовок: Ник , Биолог, спасиб..


Ник , Биолог, спасибо.

Биолог, появление описания данного вида целиком Ваша заслуга.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1733
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 22:17. Заголовок: Муравей конкистадор ..


Муравей конкистадор / Conquistador ant (лат. Neivamyrmex conquistador)

рисунок Биолога

Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса Центральной Америки и Мезоамерики.

Еще в эпоху голоцена у малых огненных муравьев были природные враги – кочующие армии муравьев Neivamyrmex compressinodis, которые разоряли гнезда Wasmannia auropunctata, при чем главная добыча для вражеского войска были яйца и куколки малых огненнных муравьев.
При чем у Neivamyrmex compressinodis было серьезное оружие против Wasmannia auropunctata – специальный алломон, выпускаемый из дюфуровой железы (англ. Dufour's gland), который вызывал панику у рабочих малых огненных муравьев, заставляя их бессмысленно бегать по муравейнику, не оказывая сопротивления захватчикам.
За 25 миллионов лет произошли некоторые изменения: на смену малым огненным муравьям пришли их потомки – золотистые муравьи почтека (или муравьи торговцы), создавшие целые империи, со сложной «экономической инфраструктурой», а на смену муравьям Neivamyrmex compressinodis пришли их потомки – ярко-красные с металлическим блеском муравьи конкистадоры, продолжившие традицию ведения войны при помощи многомиллионной армии.
Но муравьи почтека за это время разработали оружие возмездия против вражеского алломона. Если рабочие муравьи до сих пор впадают в панику от алломона конкистадоров, то появившаяся за эти годы каста муравьев воинов впадает от этого алломона в агрессивное состояние. При этом воины выделяют феромон опасности, который приводит рабочих муравьев в норму, заставляя их уносить яйца и куколки в другие муравейники, еще не подвергшиеся нападению.
Поэтому получается, что в битву с врагом вступают только муравьи из касты воинов.
Но армии муравьев конкистадоров огромны. Также как и в мегаколониях почтека имеется миллионы муравьев, также и в армиях конкистадоров миллионы воинов. Поэтому за один раз армия конкистадоров может уничтожить до половины мегаколонии почтека, унеся с собой миллионы яиц и куколок. Но надо признать, что и сами конкистадоры теряют в этой войне более трети своей армии. И все оставшиеся на поле брани мертвыми конкистадоры аккуратно собираются рабочими почтека и отправляются на удобрения грядок с дрожжевыми грибками.
Таким образом, два вида муравьев контролируют численность друг друга, не давая чрезмерно разрастаться обеим империям: оседлой и кочевой.
Благо, что кочевье армии конкистадоров идет по очень большому кругу и столкновение с одной и той же мегаколонией происходит не так часто.
Войско конкистадоров беспрерывно кочует от бивуака до бивуака, поедая все живое на своем пути. Бивуак – это живой муравейник составленый из живых тел рабочих муравьёв, защищающих собою матку и расплод. То есть эти муравьи не строят постоянных муравейников. У конкистадоров оседлая и кочевая фазы чередуются — каждая из них длится по 2—3 недели. Их смена определяется репродуктивным циклом. Бивуак представляет собой живой муравейник, составленный из живых тел рабочих муравьёв, сцепленных друг с другом (более миллиона насекомых), которые собственно и защищают собою матку и расплод. Располагается он около земли, между ветвями или листьями, в углублениях почвы, в полостях древесины. После остановки колонны муравьёв на бивуаке в яичниках царицы начинают образовываться яйца. За несколько дней в оседлой фазе на бивуаке она откладывает до 300 000 яиц, из которых к концу данной фазы вылупляются личинки, а затем вслед за ними из коконов предыдущего репродуктивного цикла выходят имаго. После чего колония активизирует ежедневную фуражировку и выдвигается в новую миграцию, продолжающуюся до тех пор, пока не будут выкормлены все личинки. Когда они переходят в стадию окукливания, движение колонны муравьёв замедляется, и она снова переходит к оседлой фазе бивуака.
Внешний вид муравья следующий: покровы гладкие и блестящие; соединение спинной и задней граней проподиума образуют заостренный прямой угол; постпетиоль при виде сверху относительно тонкая; глаза без четкой выпуклой роговицы, редуцированы до желтого пятнышка под кутикулой.

К сожалению, вид Neivamyrmex compressinodis плохо изучен, поэтому более точную информацию про его потомка, особенно про его внешний вид я найти не могу

Идея описания данного вида и его войны с почтека появилась благодаря этой статье.

Specialized predation on Wasmannia auropunctata by the army ant Neivamyrmex compressinodis.
https://www.researchgate.net/publication/229495220_Specialized_predation_on_Wasmannia_auropunctata_by_the_army_ant_Neivamyrmex_compressinodis

Здесь же указана инфа про использование нейвамирмексами алломона, вызывающего панику у малых огненных муравьев.

Спасибо: 1 
Профиль
Мех





Пост N: 17045
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 22:29. Заголовок: wovoka пишет: Мураве..


wovoka пишет:

 цитата:
Муравей конкистадор / Ant conquistador


Муравей-конкистадор / Conquistador ant

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1734
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 22:34. Заголовок: Мех пишет: Conquist..


Мех пишет:

 цитата:
Conquistador ant


Да, Мех, спасибо.
А как сама идея?

Спасибо: 0 
Профиль
ник





Пост N: 8974
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 08:38. Заголовок: wovoka пишет: А как..


wovoka пишет:

 цитата:
А как сама идея?



Спасибо: 1 
Профиль
Биолог





Пост N: 1488
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 11:22. Заголовок: wovoka Это суперотл..


wovoka
Это суперотлично! Спасибо!

Спасибо: 1 
Профиль
wovoka





Пост N: 1736
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 12:23. Заголовок: Ник, Биолог«», спаси..


Ник, Биолог, спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 17046
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 13:10. Заголовок: wovoka пишет: А как ..


wovoka пишет:

 цитата:
А как сама идея?


Затрудняюсь дать осмысленный ответ, я не орнитолог ¯\_(ツ)_/¯

P.S.: Про обещанную картинку помню, просто вдохновенье ещё не пришло~

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1739
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 13:25. Заголовок: Мех пишет: P.S.: П..


Мех пишет:

 цитата:

P.S.: Про обещанную картинку помню, просто вдохновенье ещё не пришло~


Ничего, я подожду. Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Липарис





Пост N: 28
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 12:01. Заголовок: А Внешний вид можно ..


А Внешний вид можно и придумать.

Спасибо: 0 
Профиль
Липарис





Пост N: 29
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 12:01. Заголовок: Ждём муравьиного три..


Ждём муравьиного трипса.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 1737
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 12:36. Заголовок: Липарис пишет: Ждём..


Липарис пишет:

 цитата:
Ждём муравьиного трипса.


Честно говоря, я до сих пор не понимаю, на кой ляд трипсы цепляются за муравьев

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 85
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет