Отправлено: 28.09.12 13:42. Заголовок: Иглокожие

Возможен ли скачок биоразнообразия - морских звёзд, ежей, голотурий (огурцов) и офиуров, морских лилий. Возможно ли появление сухопутных организмов (звёзды и ежи прим.) или плавающих хищных форм. Поделитесь своми соображениями форумчане, заранее спасибо.

 Отправлено: 28.09.12 20:29. Заголовок: Максим пишет: Возм..

Максим пишет:

цитата:

Возможно ли появление сухопутных организмов

Нет.
Максим пишет:

цитата:

плавающих хищных форм

Планктостелла из главы "Покорение юга".

 Отправлено: 29.09.12 15:38. Заголовок: Но ведь они иногда о..

Но ведь они иногда оказываются на суше?

 Отправлено: 29.09.12 16:04. Заголовок: Максим пишет: они и..

Максим пишет:

цитата:

они иногда оказываются на суше

и дохнут.

 Отправлено: 29.09.12 16:05. Заголовок: Максим пишет: Но ве..

Они без воды в принципе не могут - амбулакральная система же.

 Отправлено: 29.09.12 16:12. Заголовок: Ясно! т. е. другими ..

Ясно! т. е. другими словами я вывожу на сушу вместо головоногих моллюсков, иглокожих

 Отправлено: 05.12.12 02:11. Заголовок: Не надо такой фигни ..

Не надо такой фигни творить. Не выйдет из них сухопутных. Даже пресноводные не получатся.

 Отправлено: 05.12.12 04:39. Заголовок: А пресноводные почем..

А пресноводные почему? Гидры вон приспобились.

 Отправлено: 05.12.12 04:58. Заголовок: Потому что амбулакра..

Потому что амбулакральная система напрямую с внешней средой взаимодействует. Малейшее распреснение и осмотический шок.

 Отправлено: 05.12.12 06:13. Заголовок: А что же тогда у гид..

А что же тогда у гидр? Или, быть может, возможны пресноводные аналоги скажем тех же морских ежей из какой-нибудь другой группы безпозвоночных?

 Отправлено: 05.12.12 07:40. Заголовок: bhut2 пишет: А что ..

bhut2 пишет:

цитата:

А что же тогда у гидр?

А что, у кишечнополостных есть амбулакральная система? *)

 Отправлено: 05.12.12 17:55. Заголовок: А разве гидры не киш..

А разве гидры не кишечнополостные? Мне казалось что да. Я ошибся?

 Отправлено: 05.12.12 18:45. Заголовок: bhut2 пишет: А разв..

bhut2 пишет:

цитата:

А разве гидры не кишечнополостные? Мне казалось что да. Я ошибся?

(--_____--)
Ладно, попробую так:
Гидры - кишечнополостные. У кишечнополостных нет амбулакральной системы (у них вообще мало что есть), в отличие от иглокожих. Поэтому гидры не испытывают проблем с жизнью в пресной воде.

 Отправлено: 05.12.12 19:45. Заголовок: Тьфу! Извините, не з..

Тьфу! Извините, не знаю, что накатило. (Такое у меня бывает.) Ставлю вопрос так: могут ли быть пресноводные аналоги иглокожих или нет?

 Отправлено: 05.12.12 20:18. Заголовок: bhut2 пишет: могут ..

bhut2 пишет:

цитата:

могут ли быть пресноводные аналоги иглокожих или нет?

Смотря что понимать под "аналогами". Новая большая группа беспозвоночных - вряд ли.
Торон79
А возможно появление паразитических форм иглокожих, происходящих, например, от морских звёзд или ежей? Меня лично давно смущает, почему ни одной попытки эволюции в эту сторону иглокожие так и не сделали - несмотря на свою длительную эволюционную историю.

 Отправлено: 05.12.12 20:40. Заголовок: Ясно...

Ясно.

 Отправлено: 07.12.12 17:17. Заголовок: Семён пишет: Меня л..

Семён пишет:

цитата:

Меня лично давно смущает, почему ни одной попытки эволюции в эту сторону иглокожие так и не сделали - несмотря на свою длительную эволюционную историю.

А точно? У меня что-то смутно всплывает в памяти...

 Отправлено: 07.12.12 20:22. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

А точно? У меня что-то смутно всплывает в памяти...

Среди современных я точно ни об одном случае не слышал - хотя даже в типе кишечнополостных парочка паразитических видов есть. Из связи иглокожих и паразитов помню лишь о специализированных паразитах, тиранящих самих иглокожих.

 Отправлено: 07.12.12 20:29. Заголовок: Этих я тоже помню. Н..

Этих я тоже помню. Но по-моему, есть паразитические офиуры...

 Отправлено: 08.12.12 17:57. Заголовок: Мех пишет: Планктон..

Мех пишет:

цитата:

Планктонный хищник а-ля коловратка.

В неоцене есть планктостеллы. В размерный класс коловраток личинок иглокожих, боюсь, не пустят.
Юный биолог пишет:

цитата:

Но по-моему, есть паразитические офиуры...

Если только сидят на ком-нибудь.

 Отправлено: 08.12.12 00:43. Заголовок: У иглокожих, вроде, ..

У иглокожих, вроде, есть ещё и личинки - у морских звёзд точно, не помню как их зовут. Может, неотения? =)