Отправлено: 27.10.08 14:13. Заголовок: будущее головоногих (продолжение)

как по вашему будут развиваться головоногие в дальнейшем?
Современные осьминоги довольно умные существа-могут ли осьминоги в будущем стать такими же умными как высшие приматы? современные осьминоги могут выражать эмоций через окраску тела, также они могут жить очень близко на одной территорий ("осминожьи города")-возможно ли развитие на этой основе сложной социальной системы?
Возможно ли возвращение головоногих как верховных хищников?могут ли возникнуть земноводные осьминоги с развитой мускулатурой,вылазиющие из моря на пляж в сухой сезон?

 Отправлено: 31.10.20 13:11. Заголовок: bhut2 А что? Хороши..

bhut2
А что? Хороший, добавил вам в список. Правда, насчет ассимиляции стрекательных клеток меня терзают сомнения - больно сложно они устроены. Ему бы просто держать куски щупалец медузы или приклеивать их к себе!

 Отправлено: 31.10.20 16:58. Заголовок: Биолог пишет: Правда..

Биолог пишет:

цитата:

Правда, насчет ассимиляции стрекательных клеток меня терзают сомнения

Ну, некоторые моллюски на такое способны - хотя сомневаюсь, что это может понадобиться головоногому в ракушке...

 Отправлено: 31.10.20 20:43. Заголовок: Мех Спасибо, не зна..

Мех
Спасибо, не знал про того моллюска.

 Отправлено: 31.10.20 22:31. Заголовок: Всегда пожалуйста =)..

Всегда пожалуйста =) Ну вот, собственно, он придумал такой метод защиты, потому что других нет - а у арогонавта есть ракушка, так что ему подобное новшество как-то действительно ни к чему.

 Отправлено: 02.11.20 10:31. Заголовок: Мех Но эту раковину..

Мех
Но эту раковину не зря называют "Бумажной".

 Отправлено: 02.11.20 13:08. Заголовок: Фельдфебель пишет: Н..

Фельдфебель пишет:

цитата:

Но эту раковину не зря называют "Бумажной".

Но её и "раковиной" называют не зря +)

 Отправлено: 02.11.20 10:33. Заголовок: bhut2 Аргонавтов не..

bhut2
Аргонавтов не было в неоцене раньше.
Так что отлично

 Отправлено: 02.11.20 19:31. Заголовок: Спасибо всем! Так чт..

Спасибо всем! Так что оставить моему моллюску - клетки или раковину?

 Отправлено: 02.11.20 19:46. Заголовок: bhut2 И то и то...

bhut2
И то и то.

 Отправлено: 02.11.20 21:02. Заголовок: bhut2 Да, и то, и т..

bhut2
Да, и то, и то, как сказал Фельдфебель. Раковину маленькую, дополненную защитой клетками - чем плохо? Выделяют же конусы свой яд и для нападения на добычу, и для защиты.

 Отправлено: 02.11.20 21:30. Заголовок: Ладно, тогда всё выш..

Ладно, тогда всё вышенаписанное оставим.

 Отправлено: 02.11.20 21:57. Заголовок: bhut2 пишет: Так что..

bhut2 пишет:

цитата:

Так что оставить моему моллюску - клетки или раковину?

Интереснее, конечно, клетки, но для этого надо пркоачать печень и привести её трубочки к открытым участкам кожи, или как оно там называется у моллюсков, дабы доставлять эти самые стрекалки по месту назначения. Но, как я говорил, для этого лучше вначале избавиться от раковины вообще - она будет только мешать, перекрывая часть тела, которую можно было бы защитить стрекалками. И опять-таки, ежели она осталась - значит, от чего-то да защищает. В общем, это получатся уже не аргонавты. Пример с конусами не годится, там вообще другой механизм, менее специфический.

 Отправлено: 03.11.20 12:53. Заголовок: Мех Пример с конуса..

Мех

цитата:

Пример с конусами не годится, там вообще другой механизм, менее специфический.

ОК, не настаиваю.

 Отправлено: 02.11.20 14:15. Заголовок: Я за то, чтобы стрек..

Я за то, чтобы стрекательные клетки были - у меня есть раковина аргонавта, и она действительно хрупкая.

 Отправлено: 02.11.20 15:43. Заголовок: Мамонт Раковины мол..

Мамонт
Раковины моллюсков при хранении становятся более хрупкими - они же не вечные, часть веществ на воздухе постепенно разрушается. Это ж не окаменелость.

 Отправлено: 02.11.20 16:04. Заголовок: Во-первых. у аргонав..

Во-первых. у аргонавтов нестандартная раковина, во-вторых я её на море нашел.

 Отправлено: 02.11.20 14:20. Заголовок: В таком случае раков..

В таком случае раковинку ему придётся исчезнуть совсем - хотя бы потому, что тогда она станет слабым звеном, не позволяя обзавестись стрекалкой. И я сомневаюсь, что обе адаптации успеют развиться к неоцену.

 Отправлено: 08.12.22 18:34. Заголовок: Если для головоногих..

Если для головоногих даже в Черном море слишком пресная вода, то как тогда осьминоги выживают в Балтийском море?

 Отправлено: 09.12.22 09:27. Заголовок: Arturius Адаптирова..

Arturius
Адаптировались.

 Отправлено: 09.12.22 10:02. Заголовок: Arturius пишет: как..

Arturius пишет:

цитата:

как тогда осьминоги выживают в Балтийском море?

А они там есть? Там солёность довольно низкая.
Я читал, что самые "пресноводные" из головоногих едва выносят солёность в половину океанической. Думаю, это всё же жёсткий барьер для них.