On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 14:13. Заголовок: будущее головоногих (продолжение)


как по вашему будут развиваться головоногие в дальнейшем?
Современные осьминоги довольно умные существа-могут ли осьминоги в будущем стать такими же умными как высшие приматы? современные осьминоги могут выражать эмоций через окраску тела, также они могут жить очень близко на одной территорий ("осминожьи города")-возможно ли развитие на этой основе сложной социальной системы?
Возможно ли возвращение головоногих как верховных хищников?могут ли возникнуть земноводные осьминоги с развитой мускулатурой,вылазиющие из моря на пляж в сухой сезон?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Из скромности умолчу.




Пост N: 3368
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 06:22. Заголовок: И сколько будет веси..


И сколько будет весить этот "шарик", и какова подъёмная сила его? В первую очередь нужно посчитать всё: какой газ обеспечит подъёмную силу, насколько большой объём предоставит ему тело моллюска, насколько большой вес этот газ сможет поднять, насколько быстро моллюск сможет нужное количество газа выделить. И только потом рисовать модель такого вида.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1023
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 17:34. Заголовок: Очень давно я предла..


Очень давно я предлагал идею осминога-шарика.
Я так и не понял, есть ли в этой идеи в принципе что-то невозможное ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1508
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 14:24. Заголовок: артропод пишет: ест..


артропод пишет:

 цитата:
есть ли в этой идеи в принципе что-то невозможное ?


По-моему, ничего такого нет, но, скорее всего, им это просто невыгодно будет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1024
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 19:15. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
но, скорее всего, им это просто невыгодно будет


Так можно быстро, экономно и более безопасно перемещаться на большие расстояния , косяки рыб с высоты высматривать, в крайнем случае на морских птиц охотиться, если яд в клюве есть.

Осьминог ведь может перемещаться таким образом на многие километры, почти не тратя энергии.
По-моему, очень выгодно.

Он не обязательно будет "дирижаблем", как я предложил ранее, скорее всего просто воздушный шарик диаметром 2-3 метра. Выпрыгнул из воды, надулся и полетел над волнами, подхваченный ветром.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3397
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 19:21. Заголовок: А чем он дышать буде..


А чем он дышать будет? А как справится с гравитацией? И не слишком ли заметной целью будет для тех же птиц?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1025
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 11:11. Заголовок: Газовая смесь внутри..


Газовая смесь внутри осьминога - обычный воздух, сам по себе он конечно не обеспечивает подъемной силы, однако придаёт осьминогу заметную лёгкость. Наверно вы когда-нибудь надували воздушные шарики обычным воздухом и игрались с ними, и понимаете о чём я. Осьминога же поднимает за счёт ветра.

Осьминог вылетает из воды за счёт реактивного движения. Затем, в полёте он надувается подобно осьминогу -баллону, только не с помощью воды, а с помощью атмосферного воздуха.

Дыхание осуществляется за счёт увеличенной и даже "удвоенной" (поскольку есть ещё и внутренний газовый "пузырь") поверхности тела. Если он начнёт высыхать, может выделить на поверхности своей кожи какое-нибудь воскоподобное вещество и дышать только за счёт внутреннего "пузыря".

Существуют различные способы защиты от птиц для этого осьминога : цветовая маскировка, цветовое запугивание. Кроме того, он , как и обычный воздушный шарик, может быстро сдуваться и таким образом весьма быстро перемещаться и спасаться бегством. Он даже может сперва направить струю воздуха на приближающуюся птицу.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 381
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 12:08. Заголовок: артропод пишет: Сущ..


артропод пишет:

 цитата:
Существуют различные способы защиты от птиц для этого осьминога : цветовая маскировка, цветовое запугивание. Кроме того, он , как и обычный воздушный шарик, может быстро сдуваться и таким образом весьма быстро перемещаться и спасаться бегством. Он даже может сперва направить струю воздуха на приближающуюся птицу.


Интересная идея осьминога. Кроме того, он может обитать вдали от берегов, в самых дальних просторах океанов, где (я думаю) птиц в определенные периоды много меньше. Может летать и ночью.
Только тогда птиц в его рационе будет меньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1026
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 13:15. Заголовок: Ночью ,я думаю, ему ..


Ночью ,я думаю, ему будет очень плохо видно косяки рыб с высоты.

У меня есть предположение, что этот осьминог также может обзавестись двумя "парусами", образованными из двух пар щупалец с натянутой между ними захрящевевшей амбрелой. Думаю, по-размеру они будут небольшие (20-35 см в длину, 15-20 см в ширину), однако и при таком скромном размере могут пригодиться осьминогу для улавливания ветра. Вполне возможно, он сможет настраивать их угол и таким образом использовать ветер по-разному.

Основной способ передвижения в воде, предполагаю, будет реактивный.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3401
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 14:14. Заголовок: Щас вот какую хреньк..


Щас вот какую хреньку расскажу: если теоретически воду можно расщепить на водород и кислород, и для водорода применение уже нашли (именно полёты), то почему бы не запасать чистый кислород в специальных органах и не использовать его в качестве оружия? Чистый кислород, знаете ли- страшная штука в умелых руках!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 136
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 14:48. Заголовок: А если потом соединя..


А если потом соединять кислород и водород в специальных отсеках (скажем, с перламутровой выстилкой) - можно в космос полететь

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3409
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 15:06. Заголовок: Для этого и запас то..


Для этого и запас топлива должен быть соответствующим, да и обшивка попрочнее : ) но лично я преград не вижу. А можно вообще электрическим органом поджечь струю %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 140
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 15:32. Заголовок: Я, конечно, погрешил..


Я, конечно, погрешил против истины. Даже на такой прекрасной топливной паре, как H2+O2, одноступенчатая ракета орбитальную скорость не наберёт. С другой стороны, можно подумать о боковых ускорителях на гибридной топливной паре - жир+кислород.

П.С.: Ума не приложу, как такое могло бы эволюционировать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2197
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 16:24. Заголовок: А какой будет изнача..


А какой будет изначальный стимул у предков осминога-шарика? Ведь пелагическую нишу головоногих моллюсков занимают кальмары, которые, кстати, порой вылетают из воды а лялетучие рыбы. Может, "...-шарик" произойдёт от них, а не от донных осминогов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1027
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 17:00. Заголовок: Конечно вполне возмо..


Конечно вполне возможен вариант происхождения "шарика" от кальмаров. (Тогда уж лучше назвать его "покруче" - Аэрокальмар).
Но, насколько мне известно, в неоцене появиться больше пелагических видов осьминогов, чем есть сейчас, а значит у осьминогов тоже есть немалые шансы. Кроме того, у них нет остатков раковины и свойство менять размеры своего тела у них развито намного сильнее. Так что может какой-то вид пред-неоценовых пелагических осьминогов прибегнет к такой адаптаций.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2200
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 17:25. Заголовок: Может быть. Но всё-т..


Может быть. Но всё-таки они похуже, более пассивные плавцы чем кальмары, т.ч. я делаю ставку на последних.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3418
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 18:29. Заголовок: Я вот чаво скажу. Жи..


Я вот чаво скажу. Животное, летающее на шарах- идея годная, но заезженная просто до дыр. Я только поэтому у себя на Васторуме отказался от идеи летающих флотоидов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1028
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 19:04. Заголовок: А кальмар, после нед..


А кальмар, после недолгой эволюций, сможет ли раздуваться также сильно, как и осьминог ?
И ему остатки раковины не помешают ?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 147
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 19:36. Заголовок: Кальмары уже идут по..


Кальмары уже идут по другому пути. Им в аэростаты превращаться нерезон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3420
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 19:44. Заголовок: Раз, два и три..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 152
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 19:45. Заголовок: Was ist Das?..


Was ist Das?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет