On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 207
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 20:06. Заголовок: многоножки


Тут вот вопрос такой есть - в неоцене как вообще с этими созданиями? каковы они будут и каких размеров? предлагаю идеи по этому поводу складировать сюда. И сразу вопрос спецам - в неоцене, в некоторых изолированных регионах, например островах, где почти нет крупных млекопитающих, возможно появление чего-то,напоминающего карбоновую артоплевру? спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 10852
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 07:44. Заголовок: К слову, артроплевра..


К слову, артроплевра как раз оченно напоминала трилобита. Правда, это уже давно пройденный этап, так что едва ли нечто подобное сможет развиться вновь... Хех, а что насчёт многоножек, сознательно маскирующихся под гусениц? 8)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5907
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 08:08. Заголовок: Мех пишет: многонож..


Мех пишет:

 цитата:
многоножек, сознательно маскирующихся


а может, гусеницы сознательно инволюционировали в многоножек? Мех , сознательно маскируются только шпионы и спецслужбы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10855
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 08:54. Заголовок: Это был юмористическ..


Это был юмористический речевой оборот Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10845
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:34. Заголовок: Моргот пишет: Я поду..


Моргот пишет:

 цитата:
Я подумаю над этим на досуге.


Не надо брать с меня пример в таком подходе к работе :D Это я псих и мне можно сначала что-то предлагать, а потом копаться в мозгу, пытаясь восстановить последовательность рассуждений, которую он мне не показывает =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 559
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:41. Заголовок: Значит в чём-то мы п..


Значит в чём-то мы похожи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 20778
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 18:47. Заголовок: Заполнение Портрета ..


Заполнение Портрета Земли:
Береговая сколопендра
Отряд: сколопендровые
Семейство: настоящие сколопендры
Место обитания: Галапагосы, побережье океана
Одной из самых крупных многоножек неоцена является береговая сколопендра - жительница Галапагосских островов, потомок одного из видов, населявших этот регион в голоцене.
Береговая сколопендра - очень большая многоножка: длина её тела достигает 35см, диаметр - 2,5-3см. Это существо имеет тело с выпуклой спинкой. Ноги хорошо развиты, длина одной лапки достигает 4см. Антенны тоже длинные, примерно 7см. На заднем конце тела есть выросты такой же длины. Челюсти большие, с ядовитыми протоками. Глаза очень хорошо видят. Тело черное, области между сегментов и антенны(и их имитация) желтые. Ноги красные, а нижняя сторона тела оранжевая. Челюсти кроваво-малиновые. Половой диморфизм не выражен.
Береговые сколопендры населяют побережья Галапагосских островов. Иногда они переселяются с одного острова на другой на плавающих деревьях, таким образом обмениваясь генами с жителями других островов. Убежище этих многоножек расположено под каким-нибудь большим камнем. Активны они в любое время суток. Территориальны, на краях своих участков артроподы ставят запаховые метки. Пропитание добывают как на суше, так и на мелководье. Добычей этой многоножки становятся разные беспозвоночные: морские черви, улитки, рачки, насекомые. Их она убивает ядом, а потом довольно быстро поедает. Также питается падалью. При нападении врага береговая сколопендра принимает характерную стойку - приподнимает вверх переднюю половину тела, демонстрируя яркие брюхо и челюсти. Если это не помогает, она прячется в воде. Опасность представляют некоторые ракообразные, рыбы(особенно кузовки) и птицы.
Сезон размножения не выражен. При встрече готовых к размножению самки и самца происходит оплодотворение сперматофором. Затем "молодожёны" остаются вместе до тех пор, пока самка не отложит яйца. После этого родители делят кладку примерно поровну и расселяются, так что у каждого оказывается по 20 яиц. Яйца носятся на брюшке, взрослая многоножка их равномерно распределяет по нему. Инкубация продолжается 5 дней, затем вылупляется молодняк. Заботливый родитель кормит потомство частичками своей добычи. Самостоятельными береговые сколопендры становятся при длине 5см.
Продолжительность жизни - 10-12 лет.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5341
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 19:54. Заголовок: Мамонт Добавил в сп..


Мамонт
Добавил в список ваших видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3506
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 20:38. Заголовок: ГУТ!..


ГУТ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 20781
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 21:09. Заголовок: Саламат!(спасибо на ..


Саламат!(спасибо на филиппинском)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5587
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 00:55. Заголовок: Тут долго обсуждали ..


Тут долго обсуждали гигантскую сколопендру и в том числе водную, вот я и попробовал её обосновать, если не прокатит с её сухопутным предком Scolopendra gigantea, то можно взять в качестве предка более мелкую азиатскую Scolopendra subspinipes (ареал обитания https://www.gbif.org/species/5179562), способную плавать и ставшую инвазивным видом в Центральной Америке, Южной Америке, островах Карибского моря.

Доказательство способности плавать Scolopendra subspinipes https://www.youtube.com/watch?v=sLuNruf8ncw
А вот видео с плавающей и ныряющей Scolopendra cataracta https://www.youtube.com/watch?v=q11E1qF9EH4

Ха-кохох, или юкатанская водяная змеесколопендра.
(лат. Ophioscolopendra aquatica)
Отряд: Сколопендровые (Scolopendromorpha)
Семейство: Настоящие сколопендры (Scolopendridae)
Место обитания: Пресноводные водоёмы севера Южной Америки (включая территорию Амазонии) и Центральной Америки, а также крупных островов Карибского моря.
Ha – kojoj – словосочетание из слов языка кекчи (одного из языков майя): ha - вода и kojoj - сколопендра
Потомок гигантской сколопендры (лат. Scolopendra gigantea), перешедшей в отличие от азиатской полуводной Scolopendra cataracta к практически полностью водному образу жизни (на сушу выбирается очень редко, только, чтобы перебраться из одного водоёма в другой, особенно если предыдущий высыхает, но чаще вообще не выбирается на сушу) и ставшей намного более ядовитой, чем её предок. Распространилась из Южной Америки, еще в раннем неоцене, когда Северная и Южная Америка ещё были соединены Панамским перешейком, а сама сколопендра еще была полуводной.
Размеры могут достигать 1 м, тело состоит из 23-25 секций, на каждую из которых приходится пара относительно длинных ножек (около 7 см каждая) с острыми коготками. Её трудно разглядеть в воде так как она цвета водоросли. Голова покрыта плоским щитом и похожа на приплюснутую пластину с простыми фасеточными глазами и двумя усиками (антеннами, имеющими различные сенсорные нейроны, исполняющими осязательную, обонятельную и теплочувствительную функции) и большими, сильными ядовитыми ногочелюстями (форципулами), т.е. передней парой ног с острыми серпообразными коготками, на которых открываются протоки для ядовитой железы. Задняя пара ног превратилась в удлиненные хвостовые ноги с уплощенными с боков подушечками на дистальных частях, напоминающими два хвоста с перьями (достигающие дополнительно к общей длине тела 20 см у самок и 30 см у самцов), схожих с имеющимися перьеобразными ногами у голоценовой африканской сколопендры Alipes grandidieri. За свой образ жизни, длину и ядовитость названа водяной змеесколопендрой.
Хотя по размерам она не достигает размеров доисторической сколопендры Arthropleura, способной вырастать до 2,6 м.
Водяная змеесколопендра питается практически любой водной животной пищей, какую способна поймать, крупных водных беспозвоночных (ракообразных, например) и не очень крупными водными и околоводными позвоночными, включая ядовитых (рыбами, амфибиями, рептилиями, водными птицами (особенно птенцами), мелкими млекопитающими, как полностью водными, так и пришедшими на водопой, различными грызунами, например).
Ха-кохох отличается невероятной проворностью и агрессивностью, смело бросаясь в атаку на противника, который намного превосходит животное своими размерами. Она способна не только плавать как угорь, с помощью горизонтальных волнообразных движений своего тела, но и нырять на дно и даже просто бегать по дну, а если её вытащить из воды, то вода полностью скатится с неё, а тело останется совершенно сухим, так как её поверхность полностью гидрофобна.
Жертву змеесколопендра хватает передними ножками, вонзает в неё острые ядовитые ногочелюсти, которые повреждают нервную систему жертвы, вызвав паралич, а проникший в организм яд убивает быстро и неотвратимо. Свой охотничий трофей хищница пожирает на месте либо тащит в более укромное место, где ей не смогут помешать другие существа, и начинает пережёвывать, отправляя куски пищи в широкую глотку, где они перевариваются под воздействием ферментов. Ест змеесколопендра опустившись на дно и делает это довольно медленно и долго, делая небольшие перерывы. Змеесколопендра во время еды часто и много раз чистится, пропуская по очереди свои ножки, а потом усик-антенну то с одной, то с другой стороны, сквозь ногочелюсти. Если добыча большая, то процесс её поглощения может занять несколько часов.
Яд содержит ацетилхолин, серотонин, лецитин, гистамин, термолизины, гиалуронидазу при чем в значительно больших концентрациях, чем у её предка.
Зрение у смеесколопендры слабое и она способна различать лишь наличие или отсутствие света, в течение дня в абсолютно прозрачных водоёмах животное прячется в укрытии, испытывая при солнечном свете явный дискомфорт и теряя ориентацию в пространстве. Потревоженная и извлеченная на дневной свет ха-кохох судорожно мечется, пытаясь побыстрее куда-нибудь спрятаться.
Прячется она под камнями или в иле, а ночью выходит на охоту. Зрение у нее слабое, поэтому она ориентируется с помощью усиков, улавливая всем телом малейшие колебания. Но в относительно заросших водоёмах, где солнечный свет проникающий в воду не так ярок, она спокойно охотится и в дневное время.
Змеесколопендры – индивидуалисты и живут поодиночке. Друг с другом конфликтуют редко. Встретившись, две особи обычно мирно расплываются. Половозрелого возраста сколопендра достигает на 3 году жизни. При этом самка может спариваться несколько раз в течение одного года. Готовые к размножению змеесколопендры находят друг друга по запаху.
Самец производит капсулы, содержащие зрелые сперматозоиды, сперматофоры, которые во время спаривания откладываются в резервуар, называемый сперматекой самки. Затем самка оплодотворяет свои незрелые яйца, ооциты, и откладывает их в защищенном месте.
Самка в каком-то смысле является заботливой «наседкой», она охраняет светло-салатовые яйца, зарытые в ил поближе к берегу, где вода лучше прогрета (покрытые тонким слоем вещества подобного желатину, имеющего, чтобы не наполниться водой, яйца скорее схожи с икрой ракообразных) и появившееся потомство, обхватив их своим туловищем. Она может, таким образом, укрыть всю кладку, в которой бывает до 150 детёнышей. Самка яростно атакует всех, кто приближается к убежищу и её потомству. Кладку она охраняет несколько недель, периодически покрывая яйца специальным антибактериальным секретом. В это время она ничего не ест. Рождаются маленькие змеесколопендры светло-салатового цвета. Их тела длиной 5 см покрыты очень тонкой гидрофобной кутикулой, но всё равно мягкие, вылупляются они с 7 парами ножек. Детеныши являются миниатюрной копией своих родителей. С матерью остаются недолго. Первое время они питаются содержимым желточных мешков, сидят в укрытии и часто линяют. С каждой линькой у них появляется один сегмент тела и пара ног.
Окрепнув, уже через несколько суток отправляются самостоятельно искать себе пищу. Они расползаются в разные стороны и начинают самостоятельно охотиться, Удлиненная задняя пара используется для удержания добычи. Если выводок слишком большой, более крупные особи пожирают более мелких сородичей.
Пластины на панцире молодых змеесколопендр постепенно темнеют и из светло-салатового в конечном итоге становятся зелёными (темнота окраса зависит от прозрачности воды в водоёме). Окраска их меняется до тех пор, пока они не достигнут зрелости, половая зрелость и полное развитие половых органов у представителей данного вида наступает после появления восемнадцатой пары ног, которая уже похожа на перьевые хвосты, для чего нужно пройти в общей сложности 11 личиночных стадий. Но чтобы достичь взрослого размера им необходимо до 5 лет
Перед линькой хищница тщательно постится, зарывшись в ил и не покидая ее даже ночью. В период линьки панцирь трескается на голове. Змеесколопендра с трудом выползает из него и тут же его поедает.
После линьки ее размер увеличивается на 20 мм. Перелинявшая многоножка остается в убежище до тех пор, пока ее новые «наряды» не затвердеют.
Перед линькой окраска змеесколопендры тускнеет, что можно объяснить скоплением воздуха под старым экзоскелетом (хитиновой оболочкой). Кроме того, змеесколопендра становится вялой и перестает есть. Линька начинается с того, что головная капсула лопается вверх. Затем животное выползает из своего старого экзоскелета, а новый все очень хрупкий. Пока новый экзоскелет не затвердеет, змеесколопендра остаётся неподвижной в укрытии, где и происходила линька. Экзувия (обнаженный экзоскелет) служит первой пищей после линьки и обеспечивает животное важными минералами. Как и у других членистоногих, потерянные части тела могут быть восстановлены путем линьки. Однако они могут отличаться по размеру и форме от прежних частей тела и иметь неправильную тонкую структуру. Даже после линьки тело змеесколопендры покрыто гидрофобной кутикулой, не позволяющей животному утонуть.
Дыхательная система змеесколопендры видоизменилась по сравнению с предковой и трахеи трансформировались в подобие трахейных жабр.
Врагов у змеесколопендры очень мало, немногие животные осмеливаются охотиться на этого хищника, особенно на крупную особь, так как по её телу расположены железы, выделяющие ядовитый секрет. Хотя он становится все более токсичным по мере взросления животного. Но сразиться даже со взрослой змеесколопендрой может рискнуть ксенохохуля, которая тоже имеет яд, но исход битвы двух ядовитых животных не очевиден, результат будет зависить от случая, кто первый нанесёт больше ядовитых укусов, вполне возможно, что оба животного просто убъют друг друга, но при встрече этих двух животных ни один из них никогда не отступит и будет драться до последнего, но зато и победа одного из них будет гарантировать сытный «перекус». Хотя экологически ксенохохуля занимают немного разные экониши, змеесколопендра больше предпочитает проточную воду (особенно реки и речушки с наличием илистого дна) или относительно крупные озёра с наличием водорослевых зарослей, в то время как ксенохохуля, больше любит слабопроточные и застойные водоёмы (в таких водоёмах змеесколопендры тоже могут встречаться, но значительно реже).Также специально может охотиться на водную змеесколопендру микисияк, имеющий антидот к её укусам. Но даже при встрече с этим зверем, если пути к отходу отрезаны, она яростно защищается, не давая к себе прикоснуться. Кроме того на молодь ха-кохохов может охотиться один из видов цапель Нового Света.
В целом животное способно прожить 10-15 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1174
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 10:18. Заголовок: Интересная!..


Интересная!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1769
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 12:26. Заголовок: wovoka Хорошая мног..


wovoka
Хорошая многоножка! Правда, почему у нее нет научного названия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5593
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 20:37. Заголовок: лягушка пишет: Пра..


лягушка пишет:

 цитата:
Правда, почему у нее нет научного названия?


Щйорт, забыл.
Добавил.
Пойдёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1773
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 21:05. Заголовок: Scolopendra aquaangu..



 цитата:
Scolopendra aquaanguis


Да, нормальное, но у Коссуса лучше вышло. Желательно смени.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5594
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 20:37. Заголовок: лягушка пишет: Пра..


лягушка пишет:

 цитата:
Правда, почему у нее нет научного названия?


Щйорт, забыл.
Добавил.
Пойдёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 244
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 20:53. Заголовок: wovoka пишет: Щйорт..


wovoka пишет:

 цитата:
Щйорт, забыл.
Добавил.
Пойдёт?



Ну она сильно отошла от предкового рода. Я бы предложил Ophioscolopendra aquatica

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5596
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 21:47. Заголовок: Cossus пишет: Я бы ..


Cossus пишет:

 цитата:
Я бы предложил Ophioscolopendra aquatica


Красиво звучит!

А что, если ещё больше закрутить: Ophioscolopendra aquaanguis (то бишь, ядовитая сколопендра воднозмеиная)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 245
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 22:00. Заголовок: wovoka пишет: Ophio..


wovoka пишет:

 цитата:
Ophioscolopendra aquaanguis (то бишь, ядовитая сколопендра воднозмеиная)?



А где тут яд? Я вижу только Ophio(змея)scolopendra(сколопендра) aqua(вода)anguis(снова змея)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5598
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.23 22:09. Заголовок: Cossus пишет: А где..


Cossus пишет:

 цитата:
А где тут яд? Я вижу только Ophio(змея)scolopendra(сколопендра) aqua(вода)anguis(снова змея)


Блин, да, туплю. Это ж с древнегреческого змея, а мне переводчик с латинского перевёл как опиум.

Вставил Ваш вариант научного названия. Спасибо большое за помощь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет