On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 11:57. Заголовок: арахниды-не пауки


каковы шансы на биологическое разнообразие сенокосцев, сольпуг, скорпионов? не вымерли же они во время "диксоновского" олединения...

надо уметь делиться! - сказала амёба Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 292 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]







Пост N: 2367
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 19:51. Заголовок: колючий сенокосец - ..


колючий сенокосец - потомок обыкновенного сенокосца голоцена. населяет лесную зону Евразии. появился во время ледникового периода при сокращении площади лесов.
длина тела - 18 мм, ног - 90 мм. на спине - 5 пар острых колючек, дополнительно защищающих его от нападения мелких хищников. питаются членистоногими и моллюсками, но также поедают и растительные остатки, причём активнее, чем их предки.
сезон размножения - в мае - июне, иногда и в конце июля - второй пик размножения в конце июля. самцы выискивают самок по запаху и могут довольно долго её преследовать. при встрече соперников они приподнимаются на задних 2-х парах ног, демонстрируя себя. но то и дело вспыхивают драки, если самцы не желают уступать. самка откладывает 15-20 яиц порциями по 5 штук в почву и мох. молодь выводится в конце июля-начале августа, а вторая партия - в сентябре. живут они 1,5 - 2 года

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2825
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 20:17. Заголовок: ник пишет: колючий ..


ник пишет:

 цитата:
колючий сенокосец


Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет. Если сенокосцы с колючками существовали в прошлом (и теперь кое-где существуют), то нет никаких препятствий к их появлению в неоценовой Евразии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2368
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 06:35. Заголовок: Семён пишет: Подозр..


Семён пишет:

 цитата:
Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет.


тогда "сенокосец-ёж". или что-нибудь подобное...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2986
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 22:43. Заголовок: Получилось неплохо. ..


Получилось неплохо. Вполне жизненный вид.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2218
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 22:03. Заголовок: У клещей - просто ди..


У клещей - просто дивные. Появление новых крупных животных автоматически вызовет бурную эволюцию их паразитов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 16:32. Заголовок: Что-то странно что д..


Что-то странно что до сих пор нету ни одного нового вида скорпионов! Кажется, что эту группу животных забыли...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 16:46. Заголовок: поэтому я и начал эт..


поэтому я и начал эту тему: ни скорпионов, ни сенокосцев, ни сольпуг. только пауки и клещи. где прочие арахниды?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 35
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 18:16. Заголовок: Наверное, остальные ..


Наверное, остальные паукообразные настолько своеобразные, что трудно придумать что-либо новое :). Да и изменились они за свою историю как-то мало - что раньше скорпионы были одинаковы, что сейчас ...
Из такого маловероятного, но, кажется, возможного, мне кажется появление сенокосца-водомерки :). Было бы весьма занятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 644
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 04:25. Заголовок: Сенокосец-водомерка ..


Сенокосец-водомерка и упоминание о скорпионах навело меня на это членистоногое:

Южноамериканский речной скорпион (Scorpionides aquatica)
Суперсемейство Scorpionoidea
Среда обитания: пресноводные водоёмы Южной Америки

Скорпионы являются одними из древнейших представителей членистоногих-арахнид; они появились в мировой био-истории ещё в Палеозое, Силуре и Девоне. Первые представители скорпионов (и других арахнид) были подводными животными, но со временем они эмигрировали на сушу, и так успешно, что пережили своих подводных сородичей на более чем 300 миллионов лет.
В неоцене несколько видов вернулось на водный образ жизни, в основном из-за освободившихся после климатических катастроф (и антропогенного прессинга) экологических ниш, и южноамериканский речной скорпион – один из самых крупных видов, достигающий 47-50 см. от кончиков клешней до выпрямлённого хвоста. Покрытый толстым тёмно-оливковым панцирем, он слишком тяжел чтобы плавать, и поэтому ползает по речному дну, в поисках разных беспозвоночных, падали, и раненных рыб или амфибий, который он умерщляет ядовитым жалом.
Дышит речной скорпион не жабрами, но лёгкими, которые увеличились пропорционально остольному телу, и позволяют ему дышать под водой – а также на суше, когда он переползает от одного водоёма к другому во время сухого сезона в поисках жилья и добычи.
Главные враги речного скорпиона – некоторые крупные пауки, другие крупные скорпионы, и американские муравьи-кочевники, способные одолеть его численностью, а также разные микробы и плесени, которые одолевают его изнутри.
С наступлением дождей, речные скорпионы несколько бледнеют и становятся гораздо более заметными; в это время самки и самцы этого вида ищут друг друга, а находя, спариваются во время брачного танца, как и некоторые другие представители этого подкласса арахнид. Спарившись же, самец и самка остаются некоторое время вместе, обитая в норках, выкопанных недалеко друг от друга, но яички самка охраняет сама, отгоняя от неё хищников, и очищая её от плесени; но вылупившиеся скорпиончики немедленно покидают гнездо и скрываются среди водорослей либо в прибрежных камышах, предпочитая жить самостоятельно, по одиночке.
Средняя продолжительность жизни южноамериканского речного скорпиона – 17-20 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 38
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:56. Заголовок: Понравилось: суперсе..


Понравилось: суперсемейство )))))
Интересная идея! Только после прочтения появился ряд вопросов:
1. Если скорпион тяжелый, то как он перемещается между водоемами? Ну, в воде, понятно, он легче, ему передвигаться проще - а на суше-то давит! То же самое и с дыханием, хотя тут легче - нужно лишь подняться до поверхности.
Может, скорпиону не нужно быть таким тяжелым? Тяжелыми пускай остаются раки, они давно такие, а скорпион может скрываться в водной растительности, как ... водный скорпион (клоп) :). Может, и ползать будет, как водолюб.
2. Размерчик для речного вида великоват, наверное. Хотя ... за 20 лет до кого только не вырастешь.
3. Спаривание на суше или в воде?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 646
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 20:34. Заголовок: 1) Передвигается ско..


1) Передвигается скорпион по суше ползком, лапки у него достачтно крепкие для этого, и хотя марафонщика из него не будет, для передвижения из пруда в пруд ему сил хватит. (Кстати, а как там с раками в Южной Америке?)
2) Спаривание происходит в воде - самец передаёт самке "пакетик" со спермой, а та этот пакетик и вставляет куда надо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 39
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 08:35. Заголовок: Ну, насчет первого п..


Ну, насчет первого пункта, это было мое сомнение относительно специализации. Впрочем, оно отпало, едва я вспомнил тяжеловесных крабов, в общем-то шустро бегающих по суше. Пускай так ...
Раков я так, вспомнил - тоже клешни, форма тела похожая ... Яда, правда, нет. А про спаривание спросил, потому что в описании конкретно не указано. Теперь буду знать ...
Может, усовершенствовать как-нибудь дыхалку? Подниматься за воздухом часто, как это, к примеру, легкие пауки и насекомые, ему несподручно ... Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?

Кстати, про скорпиона тоже возникла одна идея - древолазный листоподражатель. Не знаю, более ли это фантастично, чем водный скорпион, и не противоречит и основной стратегии выживания скорпионов? Ведь ядовитым как-то не пристало прятаться ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 457
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:34. Заголовок: Amplion пишет: Може..


Amplion пишет:

 цитата:
Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?


может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 40
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:04. Заголовок: ник пишет: может, л..


ник пишет:

 цитата:
может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...


В любом случае, bhut2 решает. Но мне кажется, эктодермальные жабры где-нибудь на месте генитальных придатков (а они у скорпионов есть, кстати?) предпочтительнее ... Нить - это ограничение маневренности, это ограничение по глубине водоема ... В конце концов, я просто не могу представить, из какой части тела может сформироваться подобное образование? "Хвост" скорпиона нужен для другого :).
Кстати, нашел в описании еще одну странность: зачем скорпиону умерщвлять жертвы ядом, если они у него - падаль, раненые, слабые, медлительные ... Может, все-таки сделать засадчика? Хотя бы как параллельную ветвь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 650
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:34. Заголовок: Вообще-то, скорпион ..


Вообще-то, скорпион без яды - это уже псевдоскорпион (или как-то там ещё, сейчас запамятовал), т.е. другая ветвь арахнид, а с другой стороны, про слабых и медлительных я не писал: под водой скорпион передвигается сравнительно быстро, и всяких там рыб и лягушек он убивает сравнительно здоровых, так что яд ему очень даже кстати.
Дышит же скорпион... ну, пускай там будут вторичные жабры, чего-нибудь другое будет для него слишком уж сложным - всё-таки скорпионы очень консервативные создания в эволюционном смысле, знаете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 365
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 14:54. Заголовок: А как водные скорпио..


А как водные скорпионы и сенокосцы будут переселяться из одного водоема в другой? С аналогичными описанным видам насекомыми все ясно - они летают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 741
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:07. Заголовок: Мой скорпион вполне ..


Мой скорпион вполне "земноводный", он сможет и переползти (если не съедят по дороге, конечно).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2432
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:33. Заголовок: Водяные пауки наших ..


Водяные пауки наших дней ведь тоже расселяются? Думаю, в обширной речной системе проблем с расселением быть не должно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 80
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 11:46. Заголовок: Сенокосцы пусть выми..


Сенокосцы пусть вымирают, не люблю их т_т
Если в атмосфере станет больше кислорода (меньше народу, десу) то паучки станут крупнее- возможно, будут распространены какие-нибудь панцирные разновидности. Скорпионы почти не менялись с выхода на сушу, но может быть со временем они смогут травить не только хвостом, но и через клешни. Ну и конечно же маскировка всех возможных видов- после человека освободится много места, где сейчас почти никто кроме комаров и тараканов не живёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 891
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:36. Заголовок: Псевдоскорпионы/лже-..


Псевдоскорпионы/лже-скорпионы так и делают: жала на хвосте уже нет (и хвоста как такового нет), их ядовитые железы - в клешнях. Осталось только додуматься, как будут выглядить их представители в Неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 83
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 21:50. Заголовок: А ежели что-то типа ..


А ежели что-то типа такого?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 893
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 00:11. Заголовок: По моему это покемон..


По моему это покемон. Сорри.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 84
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 01:33. Заголовок: bhut2 пишет: По мое..


bhut2 пишет:

 цитата:
По моему это покемон. Сорри.


Ты не поверишь, но это и есть покемон =D скорупи, четвёртое поколение. Оригинальное описание- "Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует", что не так уж далеко от правдоподобного варианта) Если скорпионы из оружия используют в первую очередь яд на хвосте, то ентот крючочек вполне может стать более совершенным орудием, нежели сейчас %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 894
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 04:34. Заголовок: Ну, не знаю. С одной..


Ну, не знаю. С одной стороны, видоизменения жала с одиночного на двойную "клешню" мне кажется вполне реалистичным. С другой стороны, у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого, а раз это не случилось, то скорее всего и к Неоцену этого не будет. Но если ты думаешь, что такие "скорупи" могут появиться к Неоцену, то пищущее перо тебе в руки и надежду в сердце! Гуд лак!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 85
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 08:21. Заголовок: bhut2 пишет: у скор..


bhut2 пишет:

 цитата:
у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого


Я тоже так думал, да и сейчас думаю, но... Тут уже встаёт вопрос, что такое эволюция- случайный перебор вариантов или направленное воздействие. Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала? Он смог бы охотиться вдвойне эффективнее, соответственно и потомства больше оставить и передать эту мутацию дальше. А со временем эти жала получили возможность двигаться на манер клешни, удерживая добычу (яд-то слабый), а обычные клешни постепенно редуцировались в средство обороны, а не захвата- ведь если добыча ещё способна сопротивляться, она будет это делать, атакуя голову и спину скорпиона. Короткие крепкие шипы заместо клешней спасли бы "скорупи" даже от чего-то сильно крупного %)

А ещё, кстати, я случайно наткнулся на давнее существо из Споры, которое ещё никто не удостоил вниманием %)
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 895
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 17:37. Заголовок: Мех - по-моему это м..


Мех - по-моему это маловероятно. У скорпионов со слабым ядом - сильные клешни, как у раков, которыми они и разделывают добычу: по-видимому так практичнее, чем два жала.

Что же касается животины из "Споры", то... не знаю, что и сказать, честно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 21:14. Заголовок: Я читал, что вымерши..


Я читал, что вымершие водные скорпионы имели раздвоенное жало. Так, что если в будущем один вид скорпионов опять станет водным или хотя бы земноводным, его жало вполне может стать раздвоенным.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 924
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 21:35. Заголовок: По-моему, вам дали н..


По-моему, вам дали неправильную информацию: у настоящих подводных скорпионов жало тоже было только одно, а у ракоскорпионов наоборот - его не было вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 182
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 09:22. Заголовок: Влад Вам дали непра..


Влад
Вам дали неправильную информацию. У ракоскорпионов был разделённый конец хвоста(если анимация "Прогулок с м. чудовищами" не врёт), а жала вовсе не было.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1430
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 21:17. Заголовок: Мех пишет: "Хва..


Мех пишет:

 цитата:
"Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует",


Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву. Уколол и жди, пока жертва погибнет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 88
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 03:58. Заголовок: Семён пишет: Так яд..


Семён пишет:

 цитата:
Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву


А что, если это парализующий яд, а в жертву нужно отложить потомство, ибо пищи вокруг мало? В условиях жёсткой конкуренции с другими представителями своего вида невыгодно отпускать добычу бегать дальше- она может достаться кому-то другому.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 897
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 05:32. Заголовок: Семён немного ошибся..


Семён немного ошибся. То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы. Яд скорпионов, как и других беспозвоночных, не только убивает добычу, но и действует как пищеварительный сок; скорпионы как раз не отпускают свою добычу, но ждут, когда она окончательно помрёт, и держат её в это время крепко в своих клешнях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 36
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:56. Заголовок: Если, скажем, в резу..



 цитата:
Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала?


Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной. Как змея с двумя головами...
Куда более вероятна мутация усиливающая действие яда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 07:56. Заголовок: Lestarh пишет: Скор..


Lestarh пишет:

 цитата:
Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной


А если будет жизнеспособной? Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 38
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:10. Заголовок: Доживают же сиамские..



 цитата:
Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)


Это за счет сверхвысокой социальности человека, в более жестких условиях у них ни малейших шансов.


 цитата:
А если будет жизнеспособной?


Проблема в слишком сильной перестройке организма необходимой для столь существенного резкого изменения его анатомии. Соответственно вероятность того, что попутно еще что-то не поломается довольно мало.


 цитата:
То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы.


Ну в общем и змеи не всегда. "Типовую" добычу (а она как правило мелкоразмерная) змеиный яд убивает достаточно быстро, чтобы за ней не надо было долго ползать.
Да и в пищеварительном процессе у гадюк и ямкоголовых яд важен. При удалении ядовитых желез они теряют возможность нормально переваривать съеденное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 411
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:14. Заголовок: Легче представить ск..


Легче представить скорпиона, утратившего жало и яд (тоже идея, кстати). Обычно эволюция ведет к сокращению числа гомологичных органов, а не к увеличению. На генетическом уровне бывает и по другому (дупликация гена привела к появлению трихроматического зрения у обезьян и людей, этот материал, наверно, многие видели). Но если скорпион с двумя жалами все-таки появится, естественный отбор, скорее всего, произведет смену функции - дополнительное жало станет сильно отличаться от основного (разные жала для нападения и защиты?).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2615
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:26. Заголовок: Старик Плиний писал ..


Старик Плиний писал про находки скорпионов с двойным жалом. Но ведь это скорее аномалия - раздвоение осевых органов. Понимаю, например, изменение количества метамерных органов вдоль оси тела - сегментов и всех особенностей внутреннего строения, которые они затрагивают. Но двухвостый скорпион... Это ведь затронет и пищеварительную систему, поскольку кишечник открывается на конце его брюшка ("хвоста").


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 414
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 13:07. Заголовок: А не могут два жала ..


А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"? Согласен, это в принципе маловероятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 120
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 13:36. Заголовок: Антон пишет: А не м..


Антон пишет:

 цитата:
А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"?


У скорупи это именно так и есть %)

Кстати, а может ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 687
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:28. Заголовок: Мех пишет: ожет ли ..


Мех пишет:

 цитата:
ожет ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия


а не помрёт ли он с голоду в процессе потери яда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 121
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:49. Заголовок: А если наоборот? Выр..


А если наоборот? Выросла у скорпиона колючка с ядом "больше него самого", и при умерщвлении жертвы просто жестоко протыкал, в результате чего весь яд уходил в пробитый труп добычи. А потом яда стало всё меньше и меньше, потому что этот вид не пользовался им как основным оружием- а шип, напротив, рос и укреплялся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 688
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:58. Заголовок: Мех пишет: весь яд ..


Мех пишет:

 цитата:
весь яд уходил в пробитый труп добычи.


и скорпион отравился передозировкой... не пройдёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 122
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 15:08. Заголовок: Ещё как пройдёт- все..


Ещё как пройдёт- все ядовитые животные накачивают добычу смертным йадом, а потом ничуть не пугаясь доедают остатки. У змей так вообще в зубах отрава, до желудка недалеко совсем %) а в желудке вообще кислота находится...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 915
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:22. Заголовок: Мех, ведь яд произво..


Мех, ведь яд производит пищеварительную функцию у большинства животных, как позвоночных, так и без - лишь у некоторых животных он выполняет чисто защищающую функцию... и арахниды, в том числе и скорпионы не среди них. Без яда скорпионы не смогут питаться чисто физически, т.ч. я скорее поверю в скорпиона, который научился брызгать ядом из своего хвоста, чем в скорпиона вообще без яда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 124
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:26. Заголовок: Хм... Тогда почему б..


Хм... Тогда почему бы яду не преобразоваться из медленно отравляющего вещества в достаточно безобидный пищеварительный фермент, а основным оружием как раз и станет сильный удар хвостом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 917
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:30. Заголовок: Боюсь, что слишком м..


Боюсь, что слишком мудренно: в этом варианте надо ещё решать, куда бить (а у скорпионов мозги не ахти как сложные), а так достаточно лишь ужалить и удержать добычу, а яд и убьёт, и переварит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 125
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:54. Заголовок: Да много ли для этог..


Да много ли для этого ума надо- если уж пчёлки по сложности поведения не уступают птицам, то уж ударить гораздо проще %) если, к примеру, в местности, где живёт скорпион, доступная добыча очень-очень маленького размера, то тратить яд будет невыгодно, десу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 918
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:01. Заголовок: Извиняюсь, не понял ..


Извиняюсь, не понял - что есть "десу"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 129
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:14. Заголовок: Ничего не значит, эт..


Ничего не значит, это меня знакомые приучили "х) с кем поведёшься, от того и наберёшься, как говорится =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 920
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:45. Заголовок: Ладно... Значит, есл..


Ладно... Значит, если добыча скорпиона будет маленькой, то и сам скорпион будет небольшим, а значит, что без яда силы будут практически равны, что скорпиона вряд ли устроит, поэтому у него останется пропорционально сильный яд.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 136
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 09:59. Заголовок: Ракоскорпионам, кста..


Ракоскорпионам, кстати, на конец хвоста чего только не рисуют

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 66
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 13:21. Заголовок: Кто такие сольпуги?..


Кто такие сольпуги?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1207
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 16:24. Заголовок: Они, вообще-то...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 79
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 20:28. Заголовок: Телифоны всё же прот..


Телифоны всё же противнее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 913
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:14. Заголовок: а может ли появиться..


а может ли появиться сенокосец, питающийся падалью?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1250
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:16. Заголовок: Не надо Т___Т..


Не надо Т___Т

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 914
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:29. Заголовок: а если без эмоций?..


а если без эмоций?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:33. Заголовок: Если без эмоций, то ..


Если без эмоций, то ниша падальщиков отлично занята жуками- они гораздо быстрее могут перемещаться из одного места в другое, а сенокосцы предпочитают жить в тихом, защищённом от дождя месте- но животные чаще всего находят своё последнее пристанище на открытых территориях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 915
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:36. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1791
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:22. Заголовок: Сенокосцы тоже разн..


Сенокосцы тоже разные бывают.
Скрытый текст

Отсюда.<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 916
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:34. Заголовок: ничего себе, однако...


ничего себе, однако... а у этого... гм... красавца есть шансы в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1254
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:45. Заголовок: Этого я не боюсь, эт..


Этого я не боюсь, этот выглядит нормально +) задние лапы навевают мысль о кузнечиках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1165
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:01. Заголовок: Телифон-падальщик бу..


Телифон-падальщик будет ещё противнее, но телифоны вряд ли выживут к неоцену.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1258
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:03. Заголовок: Телифоны хотя бы дви..


Телифоны хотя бы двигаются как живые существа Ъ) а кто их место займёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1171
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:12. Заголовок: Да пауки с сенокосца..


Да пауки с сенокосцами и займут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 538
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 06:43. Заголовок: Хороший вид! Правда,..


Хороший вид! Правда, чую, к колючкам хищнику и так сложно подобраться из за длинных ног, так что их сенокосец в любом случае будет терять "по старинке" :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2997
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 19:03. Заголовок: Кстати, вы заметили,..


Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других? Может, он использовал её как "удочку"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1441
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 10:07. Заголовок: bhut2 пишет: Кстати..


bhut2 пишет:

 цитата:
Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других?


В самой статье это тоже упоминается, и длинных ножек две. Похоже на передние ножки фринов. Хм, сенокосец-фрин?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2999
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 16:26. Заголовок: Может быть.....


Может быть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3807
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 10:54. Заголовок: Сенокосцы вообще кра..


Сенокосцы вообще крайне необычны. Из ныне живущих и покруче этого есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3064
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 15:31. Заголовок: Например?..


Например?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4395
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:05. Заголовок: bhut2 пишет: Наприм..


bhut2 пишет:

 цитата:
Например?


Уно моменто...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 49
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 00:31. Заголовок: Гигантский сенокосец..


Гигантский сенокосец подойдет?
А каково научное название обыкновенного сенокосца?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5443
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 20:06. Заголовок: А насколько вероятен..


А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3252
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 20:17. Заголовок: Мех пишет: А наскол..


Мех пишет:

 цитата:
А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?


Ни насколько. Что вообще за странная идея - креветка из клеща?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3746
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 22:27. Заголовок: Ракообразные быстро ..


Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3653
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 00:34. Заголовок: Согласен. Под водой ..


Согласен. Под водой - не важно, солёной или пресной - ракообразные рулят. Насекомые, гораздо более сложные членистоногие чем клещи - не смогли полностью колонизировать подводное пространство, а за клешей я и подавно не ручаюсь. В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3256
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 20:16. Заголовок: Автор пишет: Ракооб..


Автор пишет:

 цитата:
Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.


bhut2 пишет:

 цитата:
В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.


Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3657
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 02:37. Заголовок: Семён пишет: Кхм.....


Семён пишет:


 цитата:
Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.



Ну, у Уильяма Х. Амоса, в его "Живом Мире Рек", есть фото клеща-Акарины паразитирующего на ранатре (водяном скорпионе). Я что-то подобное и имел в виде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4486
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 17:57. Заголовок: У нас в пруду есть в..


У нас в пруду есть водяные клещи. И знаете что? По моему, у них все шансы. Очень, кстати, они забавно двигаются там - будто ходят в толще воды, только с колоссальной для их размера скоростью. Таким же манером бегают и по дну, для них абсолютно нет разницы. Шарики такие, красного, или реже коричневого цвета, 4-5 миллиметров в диаметре.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3268
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
По моему, у них все шансы.


Вытеснить ракообразных и водяных насекомых? Даже не смешно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4488
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:36. Заголовок: Занять достойное мес..


Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста. Им бы только потвёрже стать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3274
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:44. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста.


Так ведь вся эволюция клещей шла в противопожном направлении - в сторону уменьшения размеров и упрощения строения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4490
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 19:16. Заголовок: Водяные клещи уже ис..


Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5462
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 23:00. Заголовок: Тем более, что не об..


Тем более, что не обязательно повсеместно - к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3277
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 09:39. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?


Потому что, перейдя на водный образ жизни, эти клещи почти не изменились по сравнению с предками и ведут сходный образ жизни, только в воде. Многочисленным и разнообразным ракообразным и водяным насекомым они не конкуренты (особенно учитывая их специализированный ротовой аппарат).
Мех пишет:

 цитата:
к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна


Какая именно ниша?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:27. Заголовок: Семён пишет: Какая и..


Семён пишет:

 цитата:
Какая именно ниша?


Стайных креветкоподобных животных, обитающих в толще воды. Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3288
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 20:22. Заголовок: Мех пишет: Раки пол..


Мех пишет:

 цитата:
Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.


Учите матчасть! В пресных водоёмах обитает множество не-десятиногих ракообразных, о которых вы, видимо и не подозреваете. Нишу, о которой вы говорите, успешно занимают веслоногие и ветвистоусые ракообразные. А есть ещё и бокоплавы.
P.S.
Вывести фильтратора от клеща с его специализированным ротовым аппаратом - та ещё задачка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 23:58. Заголовок: Я думал, их постигла..


Я думал, их постигла судьба планктона %") Ну, нет так нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 08:13. Заголовок: Семён пишет: Даже н..


Семён пишет:

 цитата:
Даже не смешно.




Да, кстати%)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4492
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 14:33. Заголовок: Щетинкочелюстные - в..


Щетинкочелюстные - вроде как исключительно хищники, а живут... Так в чём проблема?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1620
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 17:04. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Так в чём проблема?

В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)
А щетинкочелюстные тут как-то не в тему - они всё же в море, да и ниша вроде другая.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4499
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 18:32. Заголовок: valenok пишет: В то..


valenok пишет:

 цитата:
В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)


Для сосания, но необязательно кровушки(-: Почему нельзя высосать кого-нибудь поменьше? Чем они, кстати, и занимаются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3295
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 20:11. Заголовок: valenok пишет: В то..


valenok пишет:

 цитата:
В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)


Многие из них ещё растительный сок сосут. Но это не меняет сути дела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4501
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 21:49. Заголовок: Они хищники, добычу ..


Они хищники, добычу высасывают. В чём проблема?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3715
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 22:31. Заголовок: В том, что на планкт..


В том, что на планктонофагов, например, им не переквалифицироваться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4502
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 09:14. Заголовок: Да я и не настаиваю(..


Да я и не настаиваю(-: Хищники? Пусть ими останутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3303
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:25. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Хищники? Пусть ими останутся.


Беда в том, что у них и вырасти не получится: конкуренция с хищными водяными клопами и пиявками. Плюс их организм в связи с мелкими размерами донельзя упрощен - например, редуцированы паучьи "лёгкие".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4505
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:43. Заголовок: Полсантиметра в диам..


Полсантиметра в диаметре - это много или мало?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3305
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:49. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Полсантиметра в диаметре - это много или мало?


Смотря с чем сравнивать и смотря что вы имеете в виду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4507
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:35. Заголовок: Гм... А что я мог им..


Гм... А что я мог иметь в виду?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3719
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 16:47. Заголовок: Клопов?..


Клопов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4512
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 19:13. Заголовок: Не, клещи(-:..


Не, клещи(-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3308
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 20:30. Заголовок: По-моему, обсуждать..


По-моему, обсуждать уже нечего. Клещам не выдержать конкуренции ни в одной из ниш, кроме их собственной, и там они, скорее всего, и останутся в неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 37
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:42. Заголовок: Семён пишет: Клещам..


Семён пишет:

 цитата:
Клещам не выдержать конкуренции ни в одной из ниш, кроме их собственной, и там они, скорее всего, и останутся в неоцене.




Согласен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4519
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 19:35. Заголовок: Семён пишет: кроме ..


Семён пишет:

 цитата:
кроме их собственной


Да кто спорит-то? Не очень крупные хищники толщи воды - чего лучше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3730
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 02:11. Заголовок: Да они ж плавать не ..


Да они ж плавать не умеют! Кровососы и на суше передвигаются с трудом - чаще просто залезают на травинку и ждут, пока мимо не пройдёт олень или человек, и они на него перейдут. А тут активные хищники!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 44
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:23. Заголовок: bhut2 пишет: А тут ..


bhut2 пишет:

 цитата:
А тут активные хищники!




Такое будущее клопам точно не светит. Они как в девоне были медленными, так и останутся такими %)
Кстати, а не может ли увеличиться количество форм высасывающих соки растений? Такие клещи есть и сейчас, но паразитов
животных больше %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4521
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:40. Заголовок: bhut2 пишет: Да они..


bhut2 пишет:

 цитата:
Да они ж плавать не умеют!


Ась? Я описывал способ их передвижения.
А в девоне уже были клещи?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 47
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:47. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А в девоне уже были клещи?




Были %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4522
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 11:52. Заголовок: Гм, я думал, только ..


Гм, я думал, только тартариды...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 50
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:35. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
я думал, только тартариды...




Это кто?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4538
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 20:19. Заголовок: Тоже отряд паукообра..


Тоже отряд паукообразных, от них вроде клещи произошли...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 60
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 18:02. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Тоже отряд паукообразных, от них вроде клещи произошли...




Ну незнаю, погуглите - найдёте=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:24. Заголовок: А мне-то зачем?..


А мне-то зачем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 144
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:29. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А мне-то зачем?




Если о девонских клещиках хотите узнать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4562
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 15:15. Заголовок: А... Ну ладно...


А... Ну ладно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7518
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 21:47. Заголовок: Товарищи, такой вопр..


Товарищи, такой вопрос. Несколько дней назад я в Скульптрисе случайно создал зверятку, которая по какому-то невероятному стечению обстоятельств полностью попадает под описание клещей, но имеет ряд черт жука - шесть ходильных ног, сегментированное тело и вообще довольно мощные конечности, а также пару коротких, но здоровенных клешней - у клещей, вроде, они есть, но как выглядят, я не понял. По виду это больше всего смахивает на гигантского панцирного клеща, который питается чем-то, для чего требуются клешни - может, какими-то волокнистыми материалами или даже более мелкими животными. И мне кажется, что он может быть водяным животным - для того и панцирь, чтобы предохраняться от неё. Собственно, вопрос: если такой может найти себе место в Неоцене, то как его классифицировать? %) Нравится скульптурка, хочу ей найти достойное применение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4668
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 23:08. Заголовок: Может, как специализ..


Может, как специализированный псевдоскорпион? (С полуводным образом жизни среди подводной растительности?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1914
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 06:47. Заголовок: Дык скульптурку-то п..


Дык скульптурку-то покажи, там и решим. %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7520
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 07:10. Заголовок: http://s1.hostingkar..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1915
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 16:39. Заголовок: Букашка крутая, но я..


Букашка крутая, но явно инопланетная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7527
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 17:08. Заголовок: Не инопланетнее клещ..


Не инопланетнее клещей %) В принципе, там все части тела вполне обыкновенны, кроме жучиных элементов. Даже с глазами я угадал - ровно четыре штуки, как положено клещу.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3928
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:07. Заголовок: Мех И всё-таки ино..


Мех
И всё-таки инопланетная .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4674
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 17:40. Заголовок: Серьёзная букашка. М..


Серьёзная букашка. Мне нравится!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6691
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:36. Заголовок: Что-то странное у не..


Что-то странное у него с сегментами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7533
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 06:15. Заголовок: Я могу немного перед..


Я могу немного переделать, если скажете, что и как Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6692
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 14:49. Заголовок: Почему три в ряд?..


Почему три в ряд?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7541
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 14:58. Заголовок: Три чего? ..


Три чего?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6694
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 15:23. Заголовок: Сегмента...


Сегмента.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7543
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 15:30. Заголовок: :sm105: Я не заморач..


Я не заморачивался этим вопросом. Но вообще, как мне кажется, это нужно, чтобы пластины панциря были прочнее. Судя по глубине промежутков между ними, они довольно-таки толстые.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6696
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 10:31. Заголовок: И фрины тоже занятны..


И фрины тоже занятные, ага. Усоногие пауки, если что.
Мех пишет:

 цитата:
Я не заморачивался этим вопросом. Но вообще, как мне кажется, это нужно, чтобы пластины панциря были прочнее. Судя по глубине промежутков между ними, они довольно-таки толстые.


Они не гогут так встать, не нарушив симметрии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7548
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 19:53. Заголовок: Мех заметил, что в н..


Мех заметил, что в неоцене совершенно нет телифонов - а жаль, ведь они зачётно выглядят и вполне могли бы найти себе интересные экониши. Вот мои идеи по этому поводу:

1) Бензопилец - чуть мельче современного телифона, но с педипальпами в высшей степени чудовищными. Ждёт добычу в засаде днём, а ночью выходит на охоту. Поскольку торчащая из норы передняя часть кажется намного более крупной, чем на самом деле, с бензопильцем немногие связываются.

2) Телифон-артиллерист - с виду слабенький, имеет маленькие клешни и длинные конечности, а также очень крутую плювалку, которая к тому же может направляться вперёд. По сути - нечто вроде скорпиона в стиле Тау: дальнобойный, но на короткой дистанции легко убивается.

3) Песчаный телифон - адаптировался к жизни в условиях полупустыни, копает длинные норы, где пережидает жару, а ночью выходит наружу и сжигает деревни. Появился из-за того, что среда, в которой жили его предки, изменилась в худшую сторону, но у кого-то из них оказались возможности жить и там.

Если добро - могу начать описывать. Повышать, так сказать, квалификацию %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4679
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 21:17. Заголовок: А кто это вообще так..


А кто это вообще такие? Хлыстоскорпионы, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 06:57. Заголовок: Хвостатые скорпионы,..


Хвостатые скорпионы, они же хвостатые пауки. Занятные зверятки, и я их даже не боюсь %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4681
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 01:50. Заголовок: Это правильно, боять..


Это правильно, бояться их не стоит, да и идеи описанные выше - хороши.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 11:53. Заголовок: http://s3.hostingkar..




Бензопилец (Chainclaw, Serracrus meticulosa)
Отряд: Телифоны (Telyphonida)
Семейство: ??? (Telyphoninae)

Длина тела - до пяти сантиметров, но чаще не превышает четырёх с половиной, без учёта конечностей. Обитает в субтропической части Европы, населяет границы лесов. Ведёт преимущественно ночной образ жизни, охотясь на мелких беспозвоночных, днём же сидит в неглубокой норе, выставив наружу педипальпы и две передних пары ног. От других телифонов это существо отличается пропорциями - задние ноги более короткие и сильные, брюшко небольшое, хвост заметно укорочен, передняя же часть тела увеличена. Гипертрофированные педипальпы бензопильца усеяны множеством направленных чуть вниз шипов и могут действовать как клешни. Нижняя их сторона более яркая, иногда покрыта красновато-оранжевыми пятнами. Бензопилец может без труда разорвать на куски крупную многоножку или паука, но предпочитает отпугивать тех, кто крупнее него, поднимая педипальпы так, чтобы стали видны пятна, и размахивая ими. Благодаря особенностям роста шипов на них, он способен атаковать и из такого положения, при этом также может использовать их как якорь, если его пытаются вытащить из норы силой. Ноги и хвост бензопильца густо усеяны короткими и тонкими волосками, улавливающими любое колебание воздуха и отлично заменяющими ему слабое зрение (не видны на картинке). Благодаря приземистому телосложению и особенностям строения конечностей бензопилец может быстро развернуться в любую сторону, поскольку сзади и с боков он почти беззащитен. Как и другие телифоны, он может плеваться уксусом, но делает это не слишком хорошо.

Родственный вид, S. saepira, имеет небольшие острые колючки на внешней стороне педипальп; скрещивая их, он создаёт перед собой надёжный барьер, но в таком состоянии не может активно обороняться. Его клешни, напротив, не столь хорошо вооружены изнутри, напоминая увеличенные педипальпы обычного телифона человеческой эры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4683
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 14:42. Заголовок: Здорово!..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7562
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 15:09. Заголовок: Я, наверное, потом ч..


Я, наверное, потом чуть поменяю картинку - добавлю волоса, поправлю шипы и вообще.

Кстати, есть вариант обоим видам сделать колючки по обе стороны педипальп. Кто за, кто против?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6703
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:22. Заголовок: Только однонаправлен..


Только однонаправленные.
А фринов можешь поапгрейдить?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:39. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Только однонаправленные.


Пошему?


 цитата:
А фринов можешь поапгрейдить?


Думаю, что да. Но прежде разберусь с этими =]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6708
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:54. Заголовок: Мех пишет: Пошему? ..


Мех пишет:

 цитата:
Пошему?


А как иначе? Не представляю, как они зазубрятся в обратную сторону.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 09:07. Заголовок: Юный биолог пишет: А..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А как иначе? Не представляю, как они зазубрятся в обратную сторону.


В результате мутации - дублирование нужных генов, например. У бензопильца на клешнях намного больше всяких острых штучек, чем у нашего телифона, так что почему некоторые из них не могут переместиться в другие места? =]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6714
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 15:19. Заголовок: Мех пишет: У бензоп..


Мех пишет:

 цитата:
У бензопильца на клешнях намного больше всяких острых штучек, чем у нашего телифона, так что почему некоторые из них не могут переместиться в другие места? =]


Почему у рака клешни наизнанку не выворачиваются?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4688
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 23:32. Заголовок: Ждём!..


Ждём!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7573
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 11:47. Заголовок: http://s1.hostingkar..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 13:11. Заголовок: http://s2.hostingkar..




Телифон-артиллерист (Vinegunner, Cannopion diuranga)
Семейство: Свободнохвостые телифоны (Kinitourae)

Длина - около шести сантиметров. Педипальпы сравнительно небольшие, служат в основном для разделки добычи. Наибольшие метаморфозы претерпело брюшко - оно получило достаточную гибкость, чтобы двигаться почти как скорпионий хвост, а уксусная плевалка увеличилась во много раз, став основным оружием этого животного. Вблизи телифон-артиллерист практически беззащитен, несмотря на свои габариты, поэтому предпочитает опрыскать жертву с большого расстояния и подбежать к ней, пока та ещё жива и может обороняться от других хищников, случайно оказавшихся поблизости, после чего спокойно приступить к трапезе. У него достаточно развитые глаза и другие рецепторы, чтобы как следует прицелиться. В безветренную погоду он может выпускать струю по баллистической траектории, поражая цель на большем расстоянии, но чаще стреляет по прямой. Из-за значительных отличий в анатомии я его вынес в отдельное семейство.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4690
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 15:40. Заголовок: Здорово!..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 16:36. Заголовок: Юный биолог пишет: П..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Почему у рака клешни наизнанку не выворачиваются?


Выворачиваются, но только один раз :3 Не знаю, не слишком знаком с их анатомией.

bhut2 пишет:

 цитата:
Здорово!


Данке шон)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6717
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 17:53. Заголовок: Мех пишет: не слишк..


Мех пишет:

 цитата:
не слишком знаком с их анатомией.


А она тут и не нужна.
Мех пишет:

 цитата:
Данке шон)


Данкэ щён.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 64
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 08:29. Заголовок: Мех пишет: Телифон-..


Мех пишет:
[quote]Телифон-артиллерист[quote]

Почему не в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9723
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 18:42. Заголовок: Ilia пишет: Почему н..


Ilia пишет:

 цитата:
Почему не в неоцене?


Не понял вопроса, если честно. Если имелось в виду "почему его до сих пор нет в списках" - дык многие виды вообще годы там не появлялись =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 67
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.14 06:04. Заголовок: Мех пишет: дык мног..


Мех пишет:

 цитата:
дык многие виды вообще годы там не появлялись =)


Danke schön!=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 65
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 08:29. Заголовок: Мех пишет: Телифон-..


Мех пишет:
[quote]Телифон-артиллерист[quote]

Почему не в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 414
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 18:38. Заголовок: Могут ли существоват..


Могут ли существовать скорпионы, стоящие на хвосте? То есть, он опирается на него, чтобы клешнями схватить жертву, а уже потом ее нанизывать на жало.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10210
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 19:34. Заголовок: Честно говоря, очень..


Честно говоря, очень сомневаюсь в целесообразности такого поведения.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6711
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 19:44. Заголовок: Я тоже...


Я тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5002
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 20:18. Заголовок: Аналогично...


Аналогично.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10214
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 21:23. Заголовок: А если скорпион, кот..


А если скорпион, который утратил яд и вынужден полагаться преимущественно на клешни, а брюшко загибает вниз, чтобы оно торчало, как таран?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6713
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 00:33. Заголовок: Это как? Между лап?..


Это как? Между лап?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10217
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 06:34. Заголовок: Ога. Под пузом, чтоб..


Ога. Под пузом, чтобы торчало возле головы. Тогда можно будет сосредоточить всю боевую мощь в небольшом пространстве, что весьма выгодно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6716
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 16:38. Заголовок: Но ведь в таком поло..


Но ведь в таком положении двигаться неудобно. Ножки у скорпионов достаточно короткие, а тут ещё и "хвост" будет мешаться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10219
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:18. Заголовок: А нужно ли ему будет..


А нужно ли ему будет вообще двигаться? С флангов и тыла ведь получается серьёзная уязвимость. Вполне вероятно, что он будет занимать эконишу эдакой личинки муравьиного льва или одной из моих разновидностей телифона.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6720
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:58. Заголовок: Ну, личинка муравьин..


Ну, личинка муравьиного льва на то и личинка, чтобы мало двигаться и много есть, как это бывает у насекомых с полным метаморфозом. Став имаго она резко меняет облик и становится более подвижной, ведь все животные живут не для того, чтобы есть, а чтобы размножаться. В воде с этим проблем меньше: выброси своих яички или личинки в море, и течения разнесут их куда надо. На суше такой фокус не проходит, поэтому даже самые малоподвижные животные вроде улиток и черепах являются более подвижными, чем такие морские обитатели, как актинии или двустворчатые моллюски, а ведь скорпионы быстрее их! Более того, они ведь ещё своих детей и оберегают, нося их на себе, как и пауки, т.ч. им быть малоподвижными невыгодно дважды: дети ведь должны не только расселиться и "колонизировать новые земли", но и жить подальше от мамой с папой, чтобы их не объесть и самим не быть съеденными...

Затем - ваши телифоны. Если они уже займут эту эконишу, то скорпионы там уже не появится - тот же муравьиный лев: он ведь у нас один такой; т.е., конечно, муравьиных львов на самом деле 2000 видов, но только они придумали такой образ жизни - и больше никого они в свою эконишу "не впустили"; телифоны, наверное, поступят также.

Моё мнение? Если вам так нужен малоподвижный скорпион, дайте ему две "фазы жизни", с более усложнённым неполным метаморфозом. Можн сделать малоподвижную личинку без яда/со слабым ядом, которая убивает из засады клишнями, вроде того, как это делает муравьиный лев (или ложноскорпионы), и скорпиона-имаго, который имеет более "канонический" вид и ведёт более активный образ жизни. Или наоборот - активную личинку с более "каноническим" обликом, которая и расселяется по новым землям, а затем становится взрослой или малоподвижной.

Только, по-честному, всё равно меня гложат сомнения - уж больно сложная механика для арахнид, я бы это лучше оставил для собственно насекомых.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10221
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 21:30. Заголовок: bhut2 пишет: ведь вс..


bhut2 пишет:

 цитата:
ведь все животные живут не для того, чтобы есть, а чтобы размножаться.


Да не проблема, его детёныши могут быть очень даже подвижными. Смысле скорпион охраняет кладку, сидя поблизости, а его многочисленное потомство, подрастая, расползается по всей округе и повторяет цикл заново. Может быть, они даже изначально прячутся в песке, чтобы их не заметили раньше срока.


 цитата:
Если они уже займут эту эконишу, то скорпионы там уже не появится


Я ж не говорил "в той же локации"! %)


 цитата:
Или наоборот - активную личинку с более "каноническим" обликом, которая и расселяется по новым землям, а затем становится взрослой или малоподвижной.


Именно об этом я и думал .) Кстати, хвост имаго за ненадобностью может преобразовываться в эдакий якорь.


 цитата:
уж больно сложная механика для арахнид


На самом деле это даже проще паучьей социальности. Если што, я могу описать этот вид =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6721
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 00:14. Заголовок: А что, опишите. Дума..


А что, опишите. Думаю, что членистоногое будет интересным.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10223
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 21:08. Заголовок: Посмотрим, насколько хватит моих мэдскиллов...


Песчаный волк (Arenavenator communus)
Семейство - якорные скорпионы (Ancorapionidae)
Ареал обитания - без понятия, но очевидно пустыни.

Этот вид является прародителем нового семейства и, как бы странно это ни звучало, наиболее успешным из всех его представителей. Виды, произошедшие от песчаного волка, малочисленны и эндемичны, в то время как сам он расселился, чтобы не ошибиться, весьма широко. От других скорпионов якорных отличает в первую очередь почти полное отсутствие яда - череда случайных мутаций лишила их предков основного оружия, поэтому тем пришлось изобретать новые способы выживания. По стечению обстоятельств они не вымерли и успели адаптироваться, претерпев незначительные внешние изменения, но практически полностью изменив повадки.

У песчаного волка очень мощные клешни и широкие ноги, позволяющие вести столь специфический образ жизни. Вначале он роет коническую ямку, подобно личинкам муравьиного льва, и точно так же закапывается в её центре. При этом его хвост, снабжённый весьма длинными боковыми выростами, располагается в толще песка и служит собственно якорем. Его панцирь имеет расцветку и текстуру, помогающие эффективно прятаться, даже не зарываясь в землю целиком, хотя он всё же предпочитает покрывать себя тонким слоем песчинок. Основными органами его чувств служат особые волоски, поскольку зрение оказывается недостаточно эффективным и с возрастом постепенно атрофируется.

Когда к краю ловчей ямы подходит потенциальная жертва, это существо резко вскакивает, забрасывая её потоками песка, а затем хватает клешнями, убивает и утаскивает под землю. Благодаря малоподвижному образу жизни он более эффективно расходует питательные вещества и может обзавестись огромным количеством детёнышей. Кроме того, он постоянно охраняет кладку яиц.

Детёныши песчаного волка сильно отличаются от взрослой формы - они напоминают обычных скорпионов, только держат брюшко не загнутым кверху, а вытянутым параллельно земле. Они стремятся отползти как можно дальше от родителя, причём преимущественно копая норы. Запасы питательных веществ, получаемых из остатков добычи родителя, позволяют маленьким скорпиончикам преодолеть большое расстояние. Там, в пути, они время от времени нападают на мелких беспозвоночных, с которыми могут справиться. При встрече с представителями противоположного пола они спариваются, после чего самка роет новую яму и претерпевает необходимые метаморфозы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6723
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 23:56. Заголовок: Оригинальное получил..


Оригинальное получилось создание. Я - за.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10225
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 00:33. Заголовок: Шпашибо %) Кстати, я..


Шпашибо %) Кстати, я вот думаю - у него три возрастные формы или две? Смысле засадное имаго и мелкий детёныш вполне могут считаться самостоятельными, а вот промежуточная, которая занимается сну-сну - или тоже отдельный этап, или просто финальная стадия детёныша, поскольку анатомически от него отличается разве что ростом.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6725
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 05:08. Заголовок: Не знаю, но у членис..


Не знаю, но у членистоногих это достаточно чётко - спариваются только взрослые. (Бабочки Неоцена не в счёт). Т.ч. это взрослые скорпионы, скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10229
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:19. Заголовок: Это я знаю - просто ..


Это я знаю - просто у скорпионов же безличиночное размножение... Впрочем, тоже склоняюсь к трём стадиям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 325
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 13:21. Заголовок: Вопрос: если в неоце..


Вопрос:
если в неоцене многие виды пауков перейдут на эволюционную ступеньку выше, каковы шансы у паутинных клещей занять их нишу (хотя бы в некоторых регионах)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4406
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 17:36. Заголовок: Паутинный клещ расти..


Паутинный клещ растительнояден. Ему паутина нужна, скорее всего, как укрытие.
И далее, что означает "на эволюционную ступеньку выше"? Вероятнее всего, в большинстве своём пауки будут занимать те же экологические ниши и тот же размерный класс, что и сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10360
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 19:43. Заголовок: А возможен ли симбио..


А возможен ли симбиоз этих самых клещей с пауком, который совершенно разучился плести паутину самостоятельно?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4407
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 20:06. Заголовок: Хорошо. Какие выгоды..


Хорошо. Какие выгоды получит каждый из них? И вряд ли паутина клещей будет ловчей, как у пауков. Скорее как укрытие, но тут приходят на помощь умения рыть норы и забиваться в щели. Кроме того, пауки, насколько я знаю, даже не строящие паутинного гнезда, всё же вырабатывают паутину - хотя бы кокон плести.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10362
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 06:34. Заголовок: Паутина может исполь..


Паутина может использоваться для маскировки, полёта и просто как мешок на голову жертве %) Клещи, в свою очередь, получают защитника от естественных врагов.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6822
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:33. Заголовок: Это от каких именно?..


Это от каких именно? На клещей, в отличие от пауков, никто специально не охотится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10364
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:49. Заголовок: А что мешает появл..


[Тут мог быть смайл в виде лампочки - ну вы поняли]

А что мешает появлению специализированного клещееда? :3

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6823
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:06. Заголовок: Клещи слишком мелки ..


Клещи слишком мелки - у них мало чего есть, в смысле питаться. Вот поэтому, если клещеед и появится, то это будет не животное, а какой-нибудь гриб, вроде современной вёшенки, чья грибница (не плодовые тела) могут охотиться на червей-нематод и есть их. Думаю, что вид, который специализируется на клещах, которые обитают в почве, тоже может появиться. Но вот животное, позвоночное или нет, которое клещами интересуется как пища - что-то сомнительно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10365
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:37. Заголовок: Так ведь оно может б..


Так ведь оно может быть сопоставимого размера. Или даже ещё круче - на клещах паразитирует какая-то третья форма жизни, которая как раз и является объектом охоты, что одновременно очищает популяцию.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6824
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:54. Заголовок: Тогда зачем клещам с..


Тогда зачем клещам симбиоз с более крупным пауком? Скорее уж наоборот - дружба с более мелким видом, который этих паразитов будет есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 327
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:39. Заголовок: Мех пишет: А что ме..


Мех пишет:

 цитата:
А что мешает появлению специализированного клещееда? :3


bhut2 пишет:

 цитата:
Вот поэтому, если клещеед и появится, то это будет не животное, а какой-нибудь гриб, вроде современной вёшенки, чья грибница (не плодовые тела) могут охотиться на червей-нематод и есть их.


Существуют хищные клещи, питающиеся паутинными клещами. Phytoseiidae — семейство паразитиформных клещей из отряда Mesostigmata.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6825
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:55. Заголовок: Я не спорю, Моргот, ..


Я не спорю, Моргот, но симбиоз с пауком тогда причём?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 328
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 18:17. Заголовок: Не знаю, я просто ук..


Не знаю, я просто указал на клещееда, без привязки к симбиозу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 08:31. Заголовок: Предлагаю древесного..


Предлагаю древесного скорпиона, у которого которого клешни приспособленны для зохватывания широких ветвей. Почти полностью перешёл на питание плодами, яд используется для защиты. Размножаются круглый год. Самки живородящи и оберегают детенышей нося их у себя на спине.
Как идея?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6987
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 09:23. Заголовок: А с чего вдруг скорп..


А с чего вдруг скорпионам становиться растительноядными? 300 млн лет не становились, а тут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 17:10. Заголовок: Тогда можно сделать ..


Тогда можно сделать его хищником.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 20:29. Заголовок: А что мешает ему ста..


А что мешает ему становиться растительноядным? Паук Багира Киплинга же питается растительной пищей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4908
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 21:22. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Паук Багира Киплинга же питается растительной пищей.


Зато какой пищей! Специальными питательными образованиями на листьях акации, своего рода "комбикормом" для хищников-муравьёв. Так что этот рацион не намного отличается от пищи традиционных пауков по составу. И единичность примера говорит о принципиальной маловероятности такого перехода.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 23:01. Заголовок: Да, наверное, я не п..


Да, наверное, я не прав и древесного скорпиона лучше всего сделать хищником.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23
Рейтинг: 0

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:26. Заголовок: Идея


Вы думали о телифоне-ломехузе с Севера Земли Сунда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10049
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:31. Заголовок: Что это значит?..


Что это значит?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 25
Рейтинг: 0

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:36. Заголовок: О телифонах


Современные телифоны нескольких видов любят жить в муравейниках.
Может в неоцене появится аналог ломехузы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10052
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:48. Заголовок: Мне идея нравится...


Мне идея нравится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 53
Рейтинг: 0

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 11:08. Заголовок: Телифоны


Лучше он будет жить на берегах Гипполиты

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1535
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 17:58. Заголовок: Сделаем вот такого к..


Сделаем вот такого клещика-нахлебника в гнездах масеуалли на дрожжевых культурах:

Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)
Отряд Саркоптиформные клещи (Sarcoptiformes)
Семейство Акариды (Acaridae)

Местообитание: паразит гнезд муравьев масеуалли в мегаколониях муравьев почтека
Потомок голоценового Tyrophagus putrescentiae - космополита, питавшегося грибами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9047
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 18:02. Заголовок: Биолог пишет: Янтар..


Биолог пишет:

 цитата:
Янтарный вор



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1792
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 18:56. Заголовок: Биолог, отличная иде..


Биолог, отличная идея!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1795
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 20:03. Заголовок: Биолог пишет: Янтар..


Биолог пишет:

 цитата:
Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)


Жаль, что Вы отказались от названия сhāhuiztli (чауицтли) - вредитель или переносчик заразы на науатле.
Уж очень этой твари подошло бы такое название.
Теперь надо будет думать о другом вредителе с таким именем
Уж больно мне термин этот понравился.
Оффтоп: Может птицу так назовем, которая будет лопать муравьев, гусениц и червецов?
как раз по звучанию птичье имя


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1536
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 20:48. Заголовок: wovoka Пусть будет ..


wovoka
Пусть будет птица. Мне это ваше название напомнило паука пинавицли, описанного Bhut.

Вот вам клещ:

Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)
Отряд Саркоптиформные клещи (Sarcoptiformes)
Семейство Акариды (Acaridae)

Местообитание: нахлебник гнезд муравьев масеуалли в мегаколониях муравьев почтека
В эпоху человека среди клещей-сапрофагов были синантропные виды, распространившиеся с человеком всемирно. Примерами таких видов могут быть пылевые клещи, но более интересен род Tyrophagus, члены которого питались грибами, и в жилище человека жили во влажных местах, где росли плесневые грибы – на пищевых продуктах, сырых стенах, комнатных растениях и т. д. Самым известным видом был T. putrescentiae, иногда обильно размножавшийся в микологических лабораториях. Один из неоценовых потомков таких клещей перешел к жизни в гнездах муравьев.
Янтарный вор приспособился к жизни в гнездах масеуалли в мегаколониях почтека. Муравьи масеуалли культивируют дрожжи «муравьиный янтарь» в своих гнездах, и именно этот богатый стол привлекает клеща. Как и его предок, он питается только грибами (в данном случае – дрожжами). А температура и влажность в гнездах тропических муравьев прекрасно подходят для развития клеща.
Взрослый клещ очень похож на предков – яйцевидное просвечивающее тело с длинными белыми щетинками. Самки длиной около 0,5 мм, самцы около 0,3 мм, тело самки шире и толще, чем у самца. Питание «муравьиным янтарем» определяет окраску клеща из-за накопления каротиноидов в его теле: брюшко, головогрудь и гнатосома янтарно-оранжевые с более светлым брюшком, ноги светлые, желтоватые. Шестиногие личинки бесцветные, но по мере питания дрожжами и роста тоже становятся оранжевыми.
Самки откладывают яйца в субстрат под культурой дрожжей, прогрызая ее до основания. Личинки питаются там же и линяют, проходя две нимфальные стадии. Весь цикл развития занимает около 2 недель.
Окраска маскирует клещей (и со временем – их личинок) на фоне дрожжевой культуры, поэтому муравьи часто не замечают поселенца-нахлебника. Но при благоприятных условиях клещ может размножиться в больших количествах и повреждает культуры дрожжей, и тогда рабочие масеуалли принимаются за зачистку территории, убирая в том числе линечные шкурки нимф. Живущие здесь же муравьи ичтеккех помогают им, питаясь клещами. Личинки часто прячутся в толще дрожжевого налета или под ним, поэтому под атаку муравьев попадают в основном взрослые клещи.
Как взрослые клещи, так и личинки могут прицепляться к муравьям масеуалли и почтека и таким образом путешествовать, попадая в другие части муравейника и в другие муравейники.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9050
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 21:05. Заголовок: Биолог пишет: Вот в..


Биолог пишет:

 цитата:
Вот вам клещ


Клещ замечательный!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1796
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 21:03. Заголовок: Биолог, описание шик..


Биолог, описание шикарное, но Вы не могли бы добавить в описание уточнение, что янтарного вора, поедают еще более мелкие, чем масеуалли, муравьи ичтеккех
http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1572976680119-00000040-000-10001-0#056
Я просто их специально описывал под то, что они одновременно и нахлебники, и помощники в борьбе с клещами.

Добавил клеща в список Ваших видов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 1539
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 11:33. Заголовок: wovoka Муравей ичте..


wovoka
Муравей ичтеккех добавлен в описание клеща - видите жирное выделение в последнем абзаце? Такие выделения я делаю там, где Автор потом может вставить ссылки на описания упоминаемых организмов.
Спасибо за отзывы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1804
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 11:59. Заголовок: Биолог пишет: Мурав..


Биолог пишет:

 цитата:
Муравей ичтеккех добавлен в описание клеща -


Спасибо большое!!!

Очень хороший клещ получился

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14723
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 13:50. Заголовок: Скорпиона для ЦА мож..


Скорпиона для ЦА можно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2140
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 13:59. Заголовок: Мамонт Скорпион Бы..


Мамонт

 цитата:
Скорпион


Было бы неплохо, но надо что-то интересное придумать: необычный размер, пропорции тела, окраска и т. д. в его новой нише.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14727
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 14:22. Заголовок: Ну, по идее это прос..


Ну, по идее это просто скорпион был, который волосатика конкистадоров съел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17484
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 15:48. Заголовок: Спонтанная идея - ск..


Спонтанная идея - скорпион, который переехал в эконишу краба или типа того. Живёт в зоне прилива и питается тем, что осталось после отлива или было выброшено волнами. Для этого даже обзавёлся клешнями разной формы - одна помогает раскапывать песок, другая тонкая и длинная, чтобы извлекать добычу из ракушек.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 16:36. Заголовок: Мех пишет: скорпион..


Мех пишет:

 цитата:
скорпион, который переехал в эконишу краба или типа того.


А сами крабы его пустят?
Мех пишет:

 цитата:
Живёт в зоне прилива и питается тем, что осталось после отлива или было выброшено волнами.


А где он находится во время прилива?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14730
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 17:06. Заголовок: Хорошая идея...


Хорошая идея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2143
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 18:13. Заголовок: Мех Для этого даже ..


Мех

 цитата:
Для этого даже обзавёлся клешнями разной формы - одна помогает раскапывать песок, другая тонкая и длинная, чтобы извлекать добычу из ракушек.


Что-то сомнительно, что педипальпы скорпиона могут действовать так нестандартно и так порознь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17485
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 18:44. Заголовок: ник пишет: А сами кр..


ник пишет:

 цитата:
А сами крабы его пустят?


Ну, это ежели они там есть +) Ниша по определению должна быть свободной.


 цитата:
А где он находится во время прилива?


Одно из трёх - или уползает подальше, или забивается в спячку, или умеет плавать. С первым вариантом возникнут проблемы, потому что на таких тоненьких ножках далеко не убежишь. У второго, имхо, больше всего шансов. А третий может развиться из него в далёком будущем.

Биолог пишет:

 цитата:
Что-то сомнительно, что педипальпы скорпиона могут действовать так нестандартно и так порознь.


Однако они уже не просто педипальпы, а полноценные конечности.

https://pikabu.ru/story/skorpion_umyivaetsya_5242604

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2144
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:19. Заголовок: Мех Однако они уже ..


Мех

 цитата:
Однако они уже не просто педипальпы, а полноценные конечности.


А педипальпы у хелицеровых членистоногих и так являются конечностями. Но в целом ваша идея интересная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17486
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:25. Заголовок: Биолог пишет: А педи..


Биолог пишет:

 цитата:
А педипальпы у хелицеровых членистоногих и так являются конечностями.


Ключевое слово - "полноценные" =)

В принципе, они могут изначально быть даже не морскими, а где-то типа дельты нила, которая периодически разливается, принося на поля и луга огромное количество всякой дряни. Сначала приспособились к таким условиям, затем начали всё смелее взаимодействовать с водой, иногда их уносило теченим в сторону моря, и там они обоснвоались уже более-менее подготовленными.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9481
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:27. Заголовок: Мех пишет: В принци..


Мех пишет:

 цитата:
В принципе, они могут изначально быть даже не морскими,


Им хватит на это 25 млн лет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 21:55. Заголовок: ник пишет: Им хватит..


ник пишет:

 цитата:
Им хватит на это 25 млн лет?


Откеда ж мне знать? Может, и хватит, изменения на первое время предполагаются не слишком радикальными %) Кроме того, это почти как от мела до конца или как минимум середины эоцена, а членистоногие могут эволюционировать куда быстрее млеков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2145
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 13:35. Заголовок: Мех Ключевое слово..


Мех

 цитата:
Ключевое слово - "полноценные" =)


Так они и так полноценные. И у скорпионов, и у сольпуг, и у пауков...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14739
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:26. Заголовок: А с моим что-нибудь ..


А с моим что-нибудь необычное сделать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9480
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:27. Заголовок: Мамонт пишет: А с м..


Мамонт пишет:

 цитата:
А с моим что-нибудь необычное сделать?


Да делай!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14742
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 13:54. Заголовок: Идея особенности для..


Идея особенности для моего - два "рога" на головогруди и бирюзовая окраска.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17488
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 15:12. Заголовок: Биолог пишет: Так он..


Биолог пишет:

 цитата:
Так они и так полноценные. И у скорпионов, и у сольпуг, и у пауков...


Это уже буквоедство %) Так или иначе, основную идею я обрисовал, дальше надо смотреть по конкретным экосистемам.

Мамонт пишет:

 цитата:
Идея особенности для моего - два "рога" на головогруди и бирюзовая окраска.


Какие эволюционные преимущества это даёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2147
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 15:32. Заголовок: Мех Это уже буквоед..


Мех

 цитата:
Это уже буквоедство


Скорее желание докопаться до сути. Но не будем оффтопить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14744
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 15:47. Заголовок: Мех пишет: Какие эв..


Мех пишет:

 цитата:
Какие эволюционные преимущества это даёт?


Те же,что и прочая яркая окраска и странные выросты у тропических членистоногих.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17489
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 18:48. Заголовок: Биолог пишет: Скорее..


Биолог пишет:

 цитата:
Скорее желание докопаться до сути.


Нуъ, я показывал видео того, как скорпион орудует своими клешнями %)


 цитата:
Но не будем оффтопить.


Несомненно, так. Вопрос про подходящую экосистему я задал, дальше остаётся только ждать +)

Мамонт пишет:

 цитата:
Те же,что и прочая яркая окраска и странные выросты у тропических членистоногих.


И какие же это, если не секрет? Особенно у скорпионов, среди которых я не помню ни одного ярко окрашенного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2150
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 18:55. Заголовок: Мех скорпионов, сре..


Мех

 цитата:
скорпионов, среди которых я не помню ни одного ярко окрашенного


Однако в неоцене есть тенденция ярко красить тех, кто в голоцене был невзрачен и неприметен - пауков, мух...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9485
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:10. Заголовок: Биолог пишет: есть ..


Биолог пишет:

 цитата:
есть тенденция ярко красить тех, кто в голоцене был невзрачен и неприметен - пауков, мух...


Надеюсь, скорпионов красить не будем. Это только выдаст их добыче.
Кстати, Мамонт - а накой им рога? Маскировке они не сильно помогут. Это ж довольно консервативные твари

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2151
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:34. Заголовок: ник Надеюсь, скорпи..


ник

 цитата:
Надеюсь, скорпионов красить не будем. Это только выдаст их добыче.


Ну, если они буду маскироваться под листья или цветы именно для сокрытия от глаз добычи...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14746
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:44. Заголовок: Вопросы к Биологу - ..


Вопросы к Биологу - это ему сильно отличающийся вид нужен.
Кстати, полностью водных млекопитающих тоже долгое время не было,а тут перестройки сильнее нужны, чем окраску поменять и пару хитиновых шипов нарастить(штоб самок привлекать!). Хотя если вы считаете, что кошки не могут планировательную перепонку нарастить...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9488
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:49. Заголовок: Мамонт пишет: полно..


Мамонт пишет:

 цитата:
полностью водных млекопитающих тоже долгое время не было


Си-и-ильно меньше, чем живут скорпионы. Как только исчезли конкуренты - они довольно быстро залезли. в эту нишу.
Мамонт пишет:

 цитата:
окраску поменять


Пустынному скорпиону? Окраску? Да ладно! При его-то образе жизни и сидении в норах это даже вредно - еду распугаешь.
Мамонт пишет:

 цитата:
пару хитиновых шипов нарастить(штоб самок привлекать!).


Тут реальней вариант Биолога - прикинуться цветком. Я конечно понимаю, половой отбор - отличный фактор. И всё же...

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14749
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:52. Заголовок: ник пишет: Си-и-иль..


ник пишет:

 цитата:
Си-и-ильно меньше, чем живут скорпионы. Как только исчезли конкуренты - они довольно быстро залезли. в эту нишу.


Но все равно - меняться там надо сильнее.

 цитата:
Пустынному скорпиону?


С чего ты решил,что он пустынный?

 цитата:
И всё же...


Мы будем создавать проблемы,которые можно легко избежать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9490
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:54. Заголовок: Мамонт пишет: С чег..


Мамонт пишет:

 цитата:
С чего ты решил,что он пустынный?


Тропические живут практически так же. Чтобы стать ярким - это нужно не из норы по ночам выходить, а сидеть в цветах или рядом, как богомолу или пауку. Перестройка куда радикальнее, чем перекраситься - выдать себя добыче и хищникам не так выгодно, как привлечь самок - теряешь всё.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2155
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:54. Заголовок: ник Тут реальней в..


ник

 цитата:
Тут реальней вариант Биолога - прикинуться цветком


Ну так орхидейные богомолы же есть! И пауки цветочные! Надо срочно описать маленького такого орхидейного скорпиона!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9491
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:55. Заголовок: Биолог пишет: Надо ..


Биолог пишет:

 цитата:
Надо срочно описать маленького такого орхидейного скорпиона!


Я о том же

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2154
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 19:50. Заголовок: Мамонт Вопросы к Би..


Мамонт

 цитата:
Вопросы к Биологу - это ему сильно отличающийся вид нужен.


А ведь достаточно перечитать мои описания, чтобы убедиться, что это не так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14752
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 20:28. Заголовок: Я хотел описать воло..


Я хотел описать волосатика конкистадоров, и потом скорпиона, который съел одного такого. Ну и описать тогда этого скорпиона надо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9493
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 20:34. Заголовок: Мамонт пишет: Ну и ..


Мамонт пишет:

 цитата:
Ну и описать тогда этого скорпиона надо.


А давай двух скорпионов - один "стандартный", а другой "орхидейный" - с рогами, перекрашенный и больше похожий на цветок

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14754
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 20:40. Заголовок: Ок. Хотя я не знаю,о..


Ок. Хотя я не знаю,описывать ли стандартного скорпиона вообще, если экосистему почтек мы завершили.Хотя можно главу про паразитов,и там он примет участие...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 153
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 21:14. Заголовок: Бирюзовый скорпион. ..


Бирюзовый скорпион.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14757
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 21:26. Заголовок: Он точно не под спец..


Он точно не под специальным излучением?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 158
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 22:08. Заголовок: Мамонт Сами видите,..


Мамонт
Сами видите, в Арахноландии, видел, что хорошо видно их свет только ночью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14870
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 20:56. Заголовок: Краснорукий скорпион..


Краснорукий скорпион, Neocentruroides rubrostigmus, red-armed scorpion
Отряд:скорпионы
Семейство: бутиды
Место обитания:тропические леса Мезоамерики
Один из многих многоногих хищников, живущих в подлеске мезоамериканских лесов - краснорукий скорпион, потомок вида Centruroides gracilis из голоцена.
Это не самый крупный скорпион: длина тела - 3см, метасомы - 2,5см. Ноги средней длины, карапакс овальный, переднее брюшко тоже, сужающееся к концу. Больше полагается на клешни, чем на яд, поэтому соответствующие органы у него больше. Сам скорпион коричневый разных оттенков, нижняя часть серая. Самая интересная часть - клешни: на нижней стороне они ярко-красного цвета. При опасности он поднимает их и демонстрирует яркую окраску, что отпугивает хищников.
Краснорукие скорпионы - частые обитатели подлеска, которые прячутся в разных укрытиях и только и ждут, чтобы поймать добычу. Излюбленное место жительство - под кустами и в трухлявых пнях и стволах. Не склонны к межвидовым поединкам. Рацион - разнообразные насекомые разного размера, многоножки, более мелкие пауки и скорпионы, реже черви и улитки. Найдя добычу, он хватает её клешнями, подносит ко рту и впрыскивает яд, потом всасывает полупереваренные остатки пищи. Если краснорукий скорпион прогуливается возле колонии почтек, он может съесть одинокого муравья, растворив даже его хитиновый панцирь. А если через лес шествует армия конкистадоров - нашему паукообразному можно спрятаться среди более крупных едоков(вроде скунсов и дятлов), и под их защитой схватывать конкистадоров и поедать их. Если скорпиона заметили муравьи и погнались за ним - он скрывается, прикрываясь каким-нибудь крупным позвоночным, которое в это время пожирает злобных перепончатокрылых. Однако он может убивать не только такую мелочь, но и крупных медведок чаполинов. Для этого скорпион "седлает" прямокрылое, вводит слабый яд, отрывает ноги и крылья, ну а затем поедает. Враги - разные рептилии, птицы и млекопитающие.
Цикл развития краснорукого скорпиона похож на таковой у других: после спаривания путем отдачи сперматофора самцом и рождения потомства самка таскает многочисленных детенышей на своей спине, которые со временем взрослеют и начинают самостоятельную жизнь. Продолжительность жизни - до 3 лет.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8998
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:40. Заголовок: Любопытное создание...


Любопытное создание...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14880
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:41. Заголовок: Тебе тоже спасибо!..


Тебе тоже спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1655
Рейтинг: -6

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:04. Заголовок: Семейство бутид...


Семейство бутид.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14872
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:05. Заголовок: Ок...


Ок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2159
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:34. Заголовок: Мамонт пишет: красн..


Мамонт пишет:

 цитата:
краснорукий скорпион, потомок какого-то распространенного вида из голоцена.


Потомок вот этого скорпиона https://ru.wikipedia.org/wiki/Centruroides_gracilis

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14879
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 21:40. Заголовок: Спасибо, поправил...


Спасибо, поправил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2182
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 13:56. Заголовок: Мамонт Очень хорошо..


Мамонт
Очень хорошо, но надо латынь сделать. Может, Neocentruroides rubrostigmus?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14896
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 14:16. Заголовок: Спасибо, вставил...


Спасибо, вставил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 128
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.20 20:57. Заголовок: А можно его пропихну..


А можно его пропихнуть в почтекную главу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15018
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.20 21:00. Заголовок: Я для этого и придум..


Я для этого и придумал. Для эпизода с волосатиком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2288
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.20 20:59. Заголовок: И вот клещ: Клещ-ко..


И вот клещ:

Клещ-колонист (Neosetoptus mycoicus)
Отряд Тромбидиформные клещи (Trombidiformes)
Семейство Галловые клещи (Eriophyidae)

Местообитание: хвойные леса Фенноскандии
В голоцене галловые клещи были очень своеобразными – они имели только две пары развитых ног. Эти виды были вредителями растений – образовывали галлы на листьях и других частях растений, а ряд видов питался на хвойных деревьях, повреждая их хвою и веточки.
Клещ-колонист – потомок голоценового рода Setoptus, поражавшего хвою сосны. Это очень мелкий (0,5 мм) клещ. Самцы и самки одинакового размера, но самец немного стройнее, а самка толще. Внешний облик характерен для галловых клещей: две пары ног и длинное червеобразное брюшко. Самцы окрашены в бледно-зеленый цвет, самки – бледно-розовый.
Кормится клещ-колонист как открыто, на хвое и ветках дерева, так и внутри галлов «древесного спрута». Размножается почти исключительно внутри галла. Там взрослые клещи спариваются и самки откладывают яйца. Личинки сначала бесцветные, но по мере линек становятся желтыми, а затем приобретают взрослую окраску. В течение года бывает несколько новых поколений, которые покидают галл и расползаются или разносятся ветром.
В галлах гриба клещи находят готовый стол – разрыхленные грибом ткани дерева, а также частично ткани самого гриба. Там же они укрыты от врагов и непогоды и могут даже зимовать, прячась поглубже в содержимом галла. Взамен на такой приют клещ, питаясь на хвое, облегчает ее заражение грибом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 176
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.20 22:42. Заголовок: КОРОШО,..


КОРОШО,

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 2858
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.20 20:15. Заголовок: Вот наш клещ - какту..


Вот наш клещ - кактусовая вошь:

Кактусовая вошь (Pseudopediculus gerocacti)
Отряд Тромбидиформные клещи (Trombidiformes)
Семейство Паутинные клещи (Tetranychidae)

Местообитание: пустыни и полупустыни Мексики, паразит кактуса «старая дева»
Паутинные клещи были одними из самых распространенных вредителей сельскохозяйственных культур человека. Основной вред заключался не в паутинном налете на растении, а в интенсивном высасывании соков, от которого целые побеги засыхали и опадали. Паутинные клещи поражали множество разных видов растений, включая декоративные, в том числе и кактусы. Один из потомков этого семейства перешел к жизни на волосатых пустынных кактусах.
Кактусовая вошь – довольно крупный клещ по меркам паутинных клещей: до 5 мм, самки и самцы примерно одного размера. Этот клещ живет на кактусе «старая дева» под его «волосами» и питается его соком. При этом над поверхностью ствола или ветки кактуса он плетет тонкий шелковистый паутинный покров, к которому сверху прилипают «волосы». В таком укрытии клещи надежно защищены от солнечного зноя. Однако они могут ползать и открыто по «волосам».
Внешний облик кактусовой вши характерен: овальное тело заметно уплощено, довольно длинные и сильные ноги снабжены коготками на концах, что позволяет клещам прочно удерживаться на поверхности кактуса и особенно на «волосах», подобно вшам (отсюда название вида). Тело самца более узкое и стройное, чем у самки. Самцы окрашены в зеленый цвет, самки – красные, ноги у обоих полов бесцветные. Шестиногие личинки сначала бесцветные, затем по мере линек становятся желтыми и далее приобретают взрослую окраску.
Яйца откладываются после спаривания под паутинным покровом, за год бывает несколько поколений. Вышедшие личинки частью расползаются, вылезают на волосы и разносятся ветром, а также на телах птиц и других животных.
При массивном поражении кактуса часть его ствола или ветки превращается в усохшее, впалое пятно с мертвыми ареолами и присохшими волосами. Однако кактус не беззащитен: некоторые птицы и ящерицы живут на нем и собирают клещей, а также могут разрушать паутинные «гнезда». Кроме того, часто клещи застревают в сетях паука – серебристой вдовы-стилиста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16584
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.20 20:25. Заголовок: :sm36:..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2371
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.20 21:43. Заголовок: Биолог пишет: Какту..


Биолог пишет:

 цитата:
Кактусовая вошь


Интересное создание
Добавлено в список ваших видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9104
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.20 22:46. Заголовок: Классно!..


Классно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу