On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 11:57. Заголовок: арахниды-не пауки


каковы шансы на биологическое разнообразие сенокосцев, сольпуг, скорпионов? не вымерли же они во время "диксоновского" олединения...

надо уметь делиться! - сказала амёба Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 2367
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 19:51. Заголовок: колючий сенокосец - ..


колючий сенокосец - потомок обыкновенного сенокосца голоцена. населяет лесную зону Евразии. появился во время ледникового периода при сокращении площади лесов.
длина тела - 18 мм, ног - 90 мм. на спине - 5 пар острых колючек, дополнительно защищающих его от нападения мелких хищников. питаются членистоногими и моллюсками, но также поедают и растительные остатки, причём активнее, чем их предки.
сезон размножения - в мае - июне, иногда и в конце июля - второй пик размножения в конце июля. самцы выискивают самок по запаху и могут довольно долго её преследовать. при встрече соперников они приподнимаются на задних 2-х парах ног, демонстрируя себя. но то и дело вспыхивают драки, если самцы не желают уступать. самка откладывает 15-20 яиц порциями по 5 штук в почву и мох. молодь выводится в конце июля-начале августа, а вторая партия - в сентябре. живут они 1,5 - 2 года

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2825
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 20:17. Заголовок: ник пишет: колючий ..


ник пишет:

 цитата:
колючий сенокосец


Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет. Если сенокосцы с колючками существовали в прошлом (и теперь кое-где существуют), то нет никаких препятствий к их появлению в неоценовой Евразии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2368
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 06:35. Заголовок: Семён пишет: Подозр..


Семён пишет:

 цитата:
Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет.


тогда "сенокосец-ёж". или что-нибудь подобное...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2986
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 22:43. Заголовок: Получилось неплохо. ..


Получилось неплохо. Вполне жизненный вид.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2218
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 22:03. Заголовок: У клещей - просто ди..


У клещей - просто дивные. Появление новых крупных животных автоматически вызовет бурную эволюцию их паразитов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 16:32. Заголовок: Что-то странно что д..


Что-то странно что до сих пор нету ни одного нового вида скорпионов! Кажется, что эту группу животных забыли...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 16:46. Заголовок: поэтому я и начал эт..


поэтому я и начал эту тему: ни скорпионов, ни сенокосцев, ни сольпуг. только пауки и клещи. где прочие арахниды?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 35
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 18:16. Заголовок: Наверное, остальные ..


Наверное, остальные паукообразные настолько своеобразные, что трудно придумать что-либо новое :). Да и изменились они за свою историю как-то мало - что раньше скорпионы были одинаковы, что сейчас ...
Из такого маловероятного, но, кажется, возможного, мне кажется появление сенокосца-водомерки :). Было бы весьма занятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 644
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 04:25. Заголовок: Сенокосец-водомерка ..


Сенокосец-водомерка и упоминание о скорпионах навело меня на это членистоногое:

Южноамериканский речной скорпион (Scorpionides aquatica)
Суперсемейство Scorpionoidea
Среда обитания: пресноводные водоёмы Южной Америки

Скорпионы являются одними из древнейших представителей членистоногих-арахнид; они появились в мировой био-истории ещё в Палеозое, Силуре и Девоне. Первые представители скорпионов (и других арахнид) были подводными животными, но со временем они эмигрировали на сушу, и так успешно, что пережили своих подводных сородичей на более чем 300 миллионов лет.
В неоцене несколько видов вернулось на водный образ жизни, в основном из-за освободившихся после климатических катастроф (и антропогенного прессинга) экологических ниш, и южноамериканский речной скорпион – один из самых крупных видов, достигающий 47-50 см. от кончиков клешней до выпрямлённого хвоста. Покрытый толстым тёмно-оливковым панцирем, он слишком тяжел чтобы плавать, и поэтому ползает по речному дну, в поисках разных беспозвоночных, падали, и раненных рыб или амфибий, который он умерщляет ядовитым жалом.
Дышит речной скорпион не жабрами, но лёгкими, которые увеличились пропорционально остольному телу, и позволяют ему дышать под водой – а также на суше, когда он переползает от одного водоёма к другому во время сухого сезона в поисках жилья и добычи.
Главные враги речного скорпиона – некоторые крупные пауки, другие крупные скорпионы, и американские муравьи-кочевники, способные одолеть его численностью, а также разные микробы и плесени, которые одолевают его изнутри.
С наступлением дождей, речные скорпионы несколько бледнеют и становятся гораздо более заметными; в это время самки и самцы этого вида ищут друг друга, а находя, спариваются во время брачного танца, как и некоторые другие представители этого подкласса арахнид. Спарившись же, самец и самка остаются некоторое время вместе, обитая в норках, выкопанных недалеко друг от друга, но яички самка охраняет сама, отгоняя от неё хищников, и очищая её от плесени; но вылупившиеся скорпиончики немедленно покидают гнездо и скрываются среди водорослей либо в прибрежных камышах, предпочитая жить самостоятельно, по одиночке.
Средняя продолжительность жизни южноамериканского речного скорпиона – 17-20 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 38
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:56. Заголовок: Понравилось: суперсе..


Понравилось: суперсемейство )))))
Интересная идея! Только после прочтения появился ряд вопросов:
1. Если скорпион тяжелый, то как он перемещается между водоемами? Ну, в воде, понятно, он легче, ему передвигаться проще - а на суше-то давит! То же самое и с дыханием, хотя тут легче - нужно лишь подняться до поверхности.
Может, скорпиону не нужно быть таким тяжелым? Тяжелыми пускай остаются раки, они давно такие, а скорпион может скрываться в водной растительности, как ... водный скорпион (клоп) :). Может, и ползать будет, как водолюб.
2. Размерчик для речного вида великоват, наверное. Хотя ... за 20 лет до кого только не вырастешь.
3. Спаривание на суше или в воде?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 646
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 20:34. Заголовок: 1) Передвигается ско..


1) Передвигается скорпион по суше ползком, лапки у него достачтно крепкие для этого, и хотя марафонщика из него не будет, для передвижения из пруда в пруд ему сил хватит. (Кстати, а как там с раками в Южной Америке?)
2) Спаривание происходит в воде - самец передаёт самке "пакетик" со спермой, а та этот пакетик и вставляет куда надо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 39
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 08:35. Заголовок: Ну, насчет первого п..


Ну, насчет первого пункта, это было мое сомнение относительно специализации. Впрочем, оно отпало, едва я вспомнил тяжеловесных крабов, в общем-то шустро бегающих по суше. Пускай так ...
Раков я так, вспомнил - тоже клешни, форма тела похожая ... Яда, правда, нет. А про спаривание спросил, потому что в описании конкретно не указано. Теперь буду знать ...
Может, усовершенствовать как-нибудь дыхалку? Подниматься за воздухом часто, как это, к примеру, легкие пауки и насекомые, ему несподручно ... Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?

Кстати, про скорпиона тоже возникла одна идея - древолазный листоподражатель. Не знаю, более ли это фантастично, чем водный скорпион, и не противоречит и основной стратегии выживания скорпионов? Ведь ядовитым как-то не пристало прятаться ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 457
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:34. Заголовок: Amplion пишет: Може..


Amplion пишет:

 цитата:
Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?


может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 40
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:04. Заголовок: ник пишет: может, л..


ник пишет:

 цитата:
может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...


В любом случае, bhut2 решает. Но мне кажется, эктодермальные жабры где-нибудь на месте генитальных придатков (а они у скорпионов есть, кстати?) предпочтительнее ... Нить - это ограничение маневренности, это ограничение по глубине водоема ... В конце концов, я просто не могу представить, из какой части тела может сформироваться подобное образование? "Хвост" скорпиона нужен для другого :).
Кстати, нашел в описании еще одну странность: зачем скорпиону умерщвлять жертвы ядом, если они у него - падаль, раненые, слабые, медлительные ... Может, все-таки сделать засадчика? Хотя бы как параллельную ветвь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 650
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:34. Заголовок: Вообще-то, скорпион ..


Вообще-то, скорпион без яды - это уже псевдоскорпион (или как-то там ещё, сейчас запамятовал), т.е. другая ветвь арахнид, а с другой стороны, про слабых и медлительных я не писал: под водой скорпион передвигается сравнительно быстро, и всяких там рыб и лягушек он убивает сравнительно здоровых, так что яд ему очень даже кстати.
Дышит же скорпион... ну, пускай там будут вторичные жабры, чего-нибудь другое будет для него слишком уж сложным - всё-таки скорпионы очень консервативные создания в эволюционном смысле, знаете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 365
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 14:54. Заголовок: А как водные скорпио..


А как водные скорпионы и сенокосцы будут переселяться из одного водоема в другой? С аналогичными описанным видам насекомыми все ясно - они летают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 741
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:07. Заголовок: Мой скорпион вполне ..


Мой скорпион вполне "земноводный", он сможет и переползти (если не съедят по дороге, конечно).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2432
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:33. Заголовок: Водяные пауки наших ..


Водяные пауки наших дней ведь тоже расселяются? Думаю, в обширной речной системе проблем с расселением быть не должно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 80
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 11:46. Заголовок: Сенокосцы пусть выми..


Сенокосцы пусть вымирают, не люблю их т_т
Если в атмосфере станет больше кислорода (меньше народу, десу) то паучки станут крупнее- возможно, будут распространены какие-нибудь панцирные разновидности. Скорпионы почти не менялись с выхода на сушу, но может быть со временем они смогут травить не только хвостом, но и через клешни. Ну и конечно же маскировка всех возможных видов- после человека освободится много места, где сейчас почти никто кроме комаров и тараканов не живёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 891
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:36. Заголовок: Псевдоскорпионы/лже-..


Псевдоскорпионы/лже-скорпионы так и делают: жала на хвосте уже нет (и хвоста как такового нет), их ядовитые железы - в клешнях. Осталось только додуматься, как будут выглядить их представители в Неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 83
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 21:50. Заголовок: А ежели что-то типа ..


А ежели что-то типа такого?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 893
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 00:11. Заголовок: По моему это покемон..


По моему это покемон. Сорри.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 84
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 01:33. Заголовок: bhut2 пишет: По мое..


bhut2 пишет:

 цитата:
По моему это покемон. Сорри.


Ты не поверишь, но это и есть покемон =D скорупи, четвёртое поколение. Оригинальное описание- "Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует", что не так уж далеко от правдоподобного варианта) Если скорпионы из оружия используют в первую очередь яд на хвосте, то ентот крючочек вполне может стать более совершенным орудием, нежели сейчас %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 894
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 04:34. Заголовок: Ну, не знаю. С одной..


Ну, не знаю. С одной стороны, видоизменения жала с одиночного на двойную "клешню" мне кажется вполне реалистичным. С другой стороны, у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого, а раз это не случилось, то скорее всего и к Неоцену этого не будет. Но если ты думаешь, что такие "скорупи" могут появиться к Неоцену, то пищущее перо тебе в руки и надежду в сердце! Гуд лак!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 85
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 08:21. Заголовок: bhut2 пишет: у скор..


bhut2 пишет:

 цитата:
у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого


Я тоже так думал, да и сейчас думаю, но... Тут уже встаёт вопрос, что такое эволюция- случайный перебор вариантов или направленное воздействие. Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала? Он смог бы охотиться вдвойне эффективнее, соответственно и потомства больше оставить и передать эту мутацию дальше. А со временем эти жала получили возможность двигаться на манер клешни, удерживая добычу (яд-то слабый), а обычные клешни постепенно редуцировались в средство обороны, а не захвата- ведь если добыча ещё способна сопротивляться, она будет это делать, атакуя голову и спину скорпиона. Короткие крепкие шипы заместо клешней спасли бы "скорупи" даже от чего-то сильно крупного %)

А ещё, кстати, я случайно наткнулся на давнее существо из Споры, которое ещё никто не удостоил вниманием %)
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 895
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 17:37. Заголовок: Мех - по-моему это м..


Мех - по-моему это маловероятно. У скорпионов со слабым ядом - сильные клешни, как у раков, которыми они и разделывают добычу: по-видимому так практичнее, чем два жала.

Что же касается животины из "Споры", то... не знаю, что и сказать, честно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 21:14. Заголовок: Я читал, что вымерши..


Я читал, что вымершие водные скорпионы имели раздвоенное жало. Так, что если в будущем один вид скорпионов опять станет водным или хотя бы земноводным, его жало вполне может стать раздвоенным.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 924
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 21:35. Заголовок: По-моему, вам дали н..


По-моему, вам дали неправильную информацию: у настоящих подводных скорпионов жало тоже было только одно, а у ракоскорпионов наоборот - его не было вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 182
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 09:22. Заголовок: Влад Вам дали непра..


Влад
Вам дали неправильную информацию. У ракоскорпионов был разделённый конец хвоста(если анимация "Прогулок с м. чудовищами" не врёт), а жала вовсе не было.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1430
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 21:17. Заголовок: Мех пишет: "Хва..


Мех пишет:

 цитата:
"Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует",


Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву. Уколол и жди, пока жертва погибнет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 88
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 03:58. Заголовок: Семён пишет: Так яд..


Семён пишет:

 цитата:
Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву


А что, если это парализующий яд, а в жертву нужно отложить потомство, ибо пищи вокруг мало? В условиях жёсткой конкуренции с другими представителями своего вида невыгодно отпускать добычу бегать дальше- она может достаться кому-то другому.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 897
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 05:32. Заголовок: Семён немного ошибся..


Семён немного ошибся. То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы. Яд скорпионов, как и других беспозвоночных, не только убивает добычу, но и действует как пищеварительный сок; скорпионы как раз не отпускают свою добычу, но ждут, когда она окончательно помрёт, и держат её в это время крепко в своих клешнях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 36
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:56. Заголовок: Если, скажем, в резу..



 цитата:
Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала?


Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной. Как змея с двумя головами...
Куда более вероятна мутация усиливающая действие яда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 07:56. Заголовок: Lestarh пишет: Скор..


Lestarh пишет:

 цитата:
Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной


А если будет жизнеспособной? Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 38
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:10. Заголовок: Доживают же сиамские..



 цитата:
Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)


Это за счет сверхвысокой социальности человека, в более жестких условиях у них ни малейших шансов.


 цитата:
А если будет жизнеспособной?


Проблема в слишком сильной перестройке организма необходимой для столь существенного резкого изменения его анатомии. Соответственно вероятность того, что попутно еще что-то не поломается довольно мало.


 цитата:
То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы.


Ну в общем и змеи не всегда. "Типовую" добычу (а она как правило мелкоразмерная) змеиный яд убивает достаточно быстро, чтобы за ней не надо было долго ползать.
Да и в пищеварительном процессе у гадюк и ямкоголовых яд важен. При удалении ядовитых желез они теряют возможность нормально переваривать съеденное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 411
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:14. Заголовок: Легче представить ск..


Легче представить скорпиона, утратившего жало и яд (тоже идея, кстати). Обычно эволюция ведет к сокращению числа гомологичных органов, а не к увеличению. На генетическом уровне бывает и по другому (дупликация гена привела к появлению трихроматического зрения у обезьян и людей, этот материал, наверно, многие видели). Но если скорпион с двумя жалами все-таки появится, естественный отбор, скорее всего, произведет смену функции - дополнительное жало станет сильно отличаться от основного (разные жала для нападения и защиты?).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2615
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:26. Заголовок: Старик Плиний писал ..


Старик Плиний писал про находки скорпионов с двойным жалом. Но ведь это скорее аномалия - раздвоение осевых органов. Понимаю, например, изменение количества метамерных органов вдоль оси тела - сегментов и всех особенностей внутреннего строения, которые они затрагивают. Но двухвостый скорпион... Это ведь затронет и пищеварительную систему, поскольку кишечник открывается на конце его брюшка ("хвоста").


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 414
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 13:07. Заголовок: А не могут два жала ..


А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"? Согласен, это в принципе маловероятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 120
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 13:36. Заголовок: Антон пишет: А не м..


Антон пишет:

 цитата:
А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"?


У скорупи это именно так и есть %)

Кстати, а может ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 687
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:28. Заголовок: Мех пишет: ожет ли ..


Мех пишет:

 цитата:
ожет ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия


а не помрёт ли он с голоду в процессе потери яда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 121
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:49. Заголовок: А если наоборот? Выр..


А если наоборот? Выросла у скорпиона колючка с ядом "больше него самого", и при умерщвлении жертвы просто жестоко протыкал, в результате чего весь яд уходил в пробитый труп добычи. А потом яда стало всё меньше и меньше, потому что этот вид не пользовался им как основным оружием- а шип, напротив, рос и укреплялся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 688
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:58. Заголовок: Мех пишет: весь яд ..


Мех пишет:

 цитата:
весь яд уходил в пробитый труп добычи.


и скорпион отравился передозировкой... не пройдёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 122
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 15:08. Заголовок: Ещё как пройдёт- все..


Ещё как пройдёт- все ядовитые животные накачивают добычу смертным йадом, а потом ничуть не пугаясь доедают остатки. У змей так вообще в зубах отрава, до желудка недалеко совсем %) а в желудке вообще кислота находится...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 915
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:22. Заголовок: Мех, ведь яд произво..


Мех, ведь яд производит пищеварительную функцию у большинства животных, как позвоночных, так и без - лишь у некоторых животных он выполняет чисто защищающую функцию... и арахниды, в том числе и скорпионы не среди них. Без яда скорпионы не смогут питаться чисто физически, т.ч. я скорее поверю в скорпиона, который научился брызгать ядом из своего хвоста, чем в скорпиона вообще без яда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 124
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:26. Заголовок: Хм... Тогда почему б..


Хм... Тогда почему бы яду не преобразоваться из медленно отравляющего вещества в достаточно безобидный пищеварительный фермент, а основным оружием как раз и станет сильный удар хвостом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 917
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:30. Заголовок: Боюсь, что слишком м..


Боюсь, что слишком мудренно: в этом варианте надо ещё решать, куда бить (а у скорпионов мозги не ахти как сложные), а так достаточно лишь ужалить и удержать добычу, а яд и убьёт, и переварит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 125
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 18:54. Заголовок: Да много ли для этог..


Да много ли для этого ума надо- если уж пчёлки по сложности поведения не уступают птицам, то уж ударить гораздо проще %) если, к примеру, в местности, где живёт скорпион, доступная добыча очень-очень маленького размера, то тратить яд будет невыгодно, десу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 918
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:01. Заголовок: Извиняюсь, не понял ..


Извиняюсь, не понял - что есть "десу"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 129
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:14. Заголовок: Ничего не значит, эт..


Ничего не значит, это меня знакомые приучили "х) с кем поведёшься, от того и наберёшься, как говорится =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 920
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:45. Заголовок: Ладно... Значит, есл..


Ладно... Значит, если добыча скорпиона будет маленькой, то и сам скорпион будет небольшим, а значит, что без яда силы будут практически равны, что скорпиона вряд ли устроит, поэтому у него останется пропорционально сильный яд.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 136
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 09:59. Заголовок: Ракоскорпионам, кста..


Ракоскорпионам, кстати, на конец хвоста чего только не рисуют

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 66
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 13:21. Заголовок: Кто такие сольпуги?..


Кто такие сольпуги?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1207
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 16:24. Заголовок: Они, вообще-то...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 79
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 20:28. Заголовок: Телифоны всё же прот..


Телифоны всё же противнее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 913
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:14. Заголовок: а может ли появиться..


а может ли появиться сенокосец, питающийся падалью?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1250
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:16. Заголовок: Не надо Т___Т..


Не надо Т___Т

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 914
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:29. Заголовок: а если без эмоций?..


а если без эмоций?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:33. Заголовок: Если без эмоций, то ..


Если без эмоций, то ниша падальщиков отлично занята жуками- они гораздо быстрее могут перемещаться из одного места в другое, а сенокосцы предпочитают жить в тихом, защищённом от дождя месте- но животные чаще всего находят своё последнее пристанище на открытых территориях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 915
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:36. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1791
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:22. Заголовок: Сенокосцы тоже разн..


Сенокосцы тоже разные бывают.
Скрытый текст

Отсюда.<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 916
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:34. Заголовок: ничего себе, однако...


ничего себе, однако... а у этого... гм... красавца есть шансы в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1254
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 20:45. Заголовок: Этого я не боюсь, эт..


Этого я не боюсь, этот выглядит нормально +) задние лапы навевают мысль о кузнечиках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1165
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:01. Заголовок: Телифон-падальщик бу..


Телифон-падальщик будет ещё противнее, но телифоны вряд ли выживут к неоцену.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1258
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:03. Заголовок: Телифоны хотя бы дви..


Телифоны хотя бы двигаются как живые существа Ъ) а кто их место займёт?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1171
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 00:12. Заголовок: Да пауки с сенокосца..


Да пауки с сенокосцами и займут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 538
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 06:43. Заголовок: Хороший вид! Правда,..


Хороший вид! Правда, чую, к колючкам хищнику и так сложно подобраться из за длинных ног, так что их сенокосец в любом случае будет терять "по старинке" :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2997
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 19:03. Заголовок: Кстати, вы заметили,..


Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других? Может, он использовал её как "удочку"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1441
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 10:07. Заголовок: bhut2 пишет: Кстати..


bhut2 пишет:

 цитата:
Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других?


В самой статье это тоже упоминается, и длинных ножек две. Похоже на передние ножки фринов. Хм, сенокосец-фрин?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2999
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 16:26. Заголовок: Может быть.....


Может быть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3807
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 10:54. Заголовок: Сенокосцы вообще кра..


Сенокосцы вообще крайне необычны. Из ныне живущих и покруче этого есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3064
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 15:31. Заголовок: Например?..


Например?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4395
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:05. Заголовок: bhut2 пишет: Наприм..


bhut2 пишет:

 цитата:
Например?


Уно моменто...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 49
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 00:31. Заголовок: Гигантский сенокосец..


Гигантский сенокосец подойдет?
А каково научное название обыкновенного сенокосца?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5443
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 20:06. Заголовок: А насколько вероятен..


А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3252
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 20:17. Заголовок: Мех пишет: А наскол..


Мех пишет:

 цитата:
А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?


Ни насколько. Что вообще за странная идея - креветка из клеща?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3746
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 22:27. Заголовок: Ракообразные быстро ..


Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3653
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 00:34. Заголовок: Согласен. Под водой ..


Согласен. Под водой - не важно, солёной или пресной - ракообразные рулят. Насекомые, гораздо более сложные членистоногие чем клещи - не смогли полностью колонизировать подводное пространство, а за клешей я и подавно не ручаюсь. В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3256
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 20:16. Заголовок: Автор пишет: Ракооб..


Автор пишет:

 цитата:
Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.


bhut2 пишет:

 цитата:
В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.


Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3657
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 02:37. Заголовок: Семён пишет: Кхм.....


Семён пишет:


 цитата:
Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.



Ну, у Уильяма Х. Амоса, в его "Живом Мире Рек", есть фото клеща-Акарины паразитирующего на ранатре (водяном скорпионе). Я что-то подобное и имел в виде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4486
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 17:57. Заголовок: У нас в пруду есть в..


У нас в пруду есть водяные клещи. И знаете что? По моему, у них все шансы. Очень, кстати, они забавно двигаются там - будто ходят в толще воды, только с колоссальной для их размера скоростью. Таким же манером бегают и по дну, для них абсолютно нет разницы. Шарики такие, красного, или реже коричневого цвета, 4-5 миллиметров в диаметре.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3268
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
По моему, у них все шансы.


Вытеснить ракообразных и водяных насекомых? Даже не смешно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4488
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:36. Заголовок: Занять достойное мес..


Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста. Им бы только потвёрже стать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3274
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:44. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста.


Так ведь вся эволюция клещей шла в противопожном направлении - в сторону уменьшения размеров и упрощения строения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4490
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 19:16. Заголовок: Водяные клещи уже ис..


Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5462
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 23:00. Заголовок: Тем более, что не об..


Тем более, что не обязательно повсеместно - к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3277
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 09:39. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?


Потому что, перейдя на водный образ жизни, эти клещи почти не изменились по сравнению с предками и ведут сходный образ жизни, только в воде. Многочисленным и разнообразным ракообразным и водяным насекомым они не конкуренты (особенно учитывая их специализированный ротовой аппарат).
Мех пишет:

 цитата:
к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна


Какая именно ниша?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:27. Заголовок: Семён пишет: Какая и..


Семён пишет:

 цитата:
Какая именно ниша?


Стайных креветкоподобных животных, обитающих в толще воды. Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3288
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 20:22. Заголовок: Мех пишет: Раки пол..


Мех пишет:

 цитата:
Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.


Учите матчасть! В пресных водоёмах обитает множество не-десятиногих ракообразных, о которых вы, видимо и не подозреваете. Нишу, о которой вы говорите, успешно занимают веслоногие и ветвистоусые ракообразные. А есть ещё и бокоплавы.
P.S.
Вывести фильтратора от клеща с его специализированным ротовым аппаратом - та ещё задачка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 23:58. Заголовок: Я думал, их постигла..


Я думал, их постигла судьба планктона %") Ну, нет так нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 08:13. Заголовок: Семён пишет: Даже н..


Семён пишет:

 цитата:
Даже не смешно.




Да, кстати%)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4492
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 14:33. Заголовок: Щетинкочелюстные - в..


Щетинкочелюстные - вроде как исключительно хищники, а живут... Так в чём проблема?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1620
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 17:04. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Так в чём проблема?

В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)
А щетинкочелюстные тут как-то не в тему - они всё же в море, да и ниша вроде другая.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4499
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 18:32. Заголовок: valenok пишет: В то..


valenok пишет:

 цитата:
В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)


Для сосания, но необязательно кровушки(-: Почему нельзя высосать кого-нибудь поменьше? Чем они, кстати, и занимаются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3295
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 20:11. Заголовок: valenok пишет: В то..


valenok пишет:

 цитата:
В том, что ротовой аппарат клещей годится только для сосания кровушки. =)


Многие из них ещё растительный сок сосут. Но это не меняет сути дела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4501
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 21:49. Заголовок: Они хищники, добычу ..


Они хищники, добычу высасывают. В чём проблема?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3715
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 22:31. Заголовок: В том, что на планкт..


В том, что на планктонофагов, например, им не переквалифицироваться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4502
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 09:14. Заголовок: Да я и не настаиваю(..


Да я и не настаиваю(-: Хищники? Пусть ими останутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3303
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:25. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Хищники? Пусть ими останутся.


Беда в том, что у них и вырасти не получится: конкуренция с хищными водяными клопами и пиявками. Плюс их организм в связи с мелкими размерами донельзя упрощен - например, редуцированы паучьи "лёгкие".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4505
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:43. Заголовок: Полсантиметра в диам..


Полсантиметра в диаметре - это много или мало?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3305
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:49. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Полсантиметра в диаметре - это много или мало?


Смотря с чем сравнивать и смотря что вы имеете в виду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4507
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:35. Заголовок: Гм... А что я мог им..


Гм... А что я мог иметь в виду?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3719
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 16:47. Заголовок: Клопов?..


Клопов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4512
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 19:13. Заголовок: Не, клещи(-:..


Не, клещи(-:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3308
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 20:30. Заголовок: По-моему, обсуждать..


По-моему, обсуждать уже нечего. Клещам не выдержать конкуренции ни в одной из ниш, кроме их собственной, и там они, скорее всего, и останутся в неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 37
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:42. Заголовок: Семён пишет: Клещам..


Семён пишет:

 цитата:
Клещам не выдержать конкуренции ни в одной из ниш, кроме их собственной, и там они, скорее всего, и останутся в неоцене.




Согласен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4519
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 19:35. Заголовок: Семён пишет: кроме ..


Семён пишет:

 цитата:
кроме их собственной


Да кто спорит-то? Не очень крупные хищники толщи воды - чего лучше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3730
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 02:11. Заголовок: Да они ж плавать не ..


Да они ж плавать не умеют! Кровососы и на суше передвигаются с трудом - чаще просто залезают на травинку и ждут, пока мимо не пройдёт олень или человек, и они на него перейдут. А тут активные хищники!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 44
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:23. Заголовок: bhut2 пишет: А тут ..


bhut2 пишет:

 цитата:
А тут активные хищники!




Такое будущее клопам точно не светит. Они как в девоне были медленными, так и останутся такими %)
Кстати, а не может ли увеличиться количество форм высасывающих соки растений? Такие клещи есть и сейчас, но паразитов
животных больше %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4521
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:40. Заголовок: bhut2 пишет: Да они..


bhut2 пишет:

 цитата:
Да они ж плавать не умеют!


Ась? Я описывал способ их передвижения.
А в девоне уже были клещи?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 47
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:47. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А в девоне уже были клещи?




Были %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4522
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 11:52. Заголовок: Гм, я думал, только ..


Гм, я думал, только тартариды...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 50
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:35. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
я думал, только тартариды...




Это кто?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4538
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 20:19. Заголовок: Тоже отряд паукообра..


Тоже отряд паукообразных, от них вроде клещи произошли...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 60
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 18:02. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Тоже отряд паукообразных, от них вроде клещи произошли...




Ну незнаю, погуглите - найдёте=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:24. Заголовок: А мне-то зачем?..


А мне-то зачем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 144
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:29. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А мне-то зачем?




Если о девонских клещиках хотите узнать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4562
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 15:15. Заголовок: А... Ну ладно...


А... Ну ладно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7518
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 21:47. Заголовок: Товарищи, такой вопр..


Товарищи, такой вопрос. Несколько дней назад я в Скульптрисе случайно создал зверятку, которая по какому-то невероятному стечению обстоятельств полностью попадает под описание клещей, но имеет ряд черт жука - шесть ходильных ног, сегментированное тело и вообще довольно мощные конечности, а также пару коротких, но здоровенных клешней - у клещей, вроде, они есть, но как выглядят, я не понял. По виду это больше всего смахивает на гигантского панцирного клеща, который питается чем-то, для чего требуются клешни - может, какими-то волокнистыми материалами или даже более мелкими животными. И мне кажется, что он может быть водяным животным - для того и панцирь, чтобы предохраняться от неё. Собственно, вопрос: если такой может найти себе место в Неоцене, то как его классифицировать? %) Нравится скульптурка, хочу ей найти достойное применение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4668
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 23:08. Заголовок: Может, как специализ..


Может, как специализированный псевдоскорпион? (С полуводным образом жизни среди подводной растительности?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1914
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 06:47. Заголовок: Дык скульптурку-то п..


Дык скульптурку-то покажи, там и решим. %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7520
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 07:10. Заголовок: http://s1.hostingkar..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1915
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 16:39. Заголовок: Букашка крутая, но я..


Букашка крутая, но явно инопланетная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7527
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 17:08. Заголовок: Не инопланетнее клещ..


Не инопланетнее клещей %) В принципе, там все части тела вполне обыкновенны, кроме жучиных элементов. Даже с глазами я угадал - ровно четыре штуки, как положено клещу.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3928
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:07. Заголовок: Мех И всё-таки ино..


Мех
И всё-таки инопланетная .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4674
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 17:40. Заголовок: Серьёзная букашка. М..


Серьёзная букашка. Мне нравится!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6691
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:36. Заголовок: Что-то странное у не..


Что-то странное у него с сегментами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7533
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 06:15. Заголовок: Я могу немного перед..


Я могу немного переделать, если скажете, что и как Х)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6692
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 14:49. Заголовок: Почему три в ряд?..


Почему три в ряд?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7541
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 14:58. Заголовок: Три чего? ..


Три чего?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6694
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 15:23. Заголовок: Сегмента...


Сегмента.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7543
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 15:30. Заголовок: :sm105: Я не заморач..


Я не заморачивался этим вопросом. Но вообще, как мне кажется, это нужно, чтобы пластины панциря были прочнее. Судя по глубине промежутков между ними, они довольно-таки толстые.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6696
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 10:31. Заголовок: И фрины тоже занятны..


И фрины тоже занятные, ага. Усоногие пауки, если что.
Мех пишет:

 цитата:
Я не заморачивался этим вопросом. Но вообще, как мне кажется, это нужно, чтобы пластины панциря были прочнее. Судя по глубине промежутков между ними, они довольно-таки толстые.


Они не гогут так встать, не нарушив симметрии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7548
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 19:53. Заголовок: Мех заметил, что в н..


Мех заметил, что в неоцене совершенно нет телифонов - а жаль, ведь они зачётно выглядят и вполне могли бы найти себе интересные экониши. Вот мои идеи по этому поводу:

1) Бензопилец - чуть мельче современного телифона, но с педипальпами в высшей степени чудовищными. Ждёт добычу в засаде днём, а ночью выходит на охоту. Поскольку торчащая из норы передняя часть кажется намного более крупной, чем на самом деле, с бензопильцем немногие связываются.

2) Телифон-артиллерист - с виду слабенький, имеет маленькие клешни и длинные конечности, а также очень крутую плювалку, которая к тому же может направляться вперёд. По сути - нечто вроде скорпиона в стиле Тау: дальнобойный, но на короткой дистанции легко убивается.

3) Песчаный телифон - адаптировался к жизни в условиях полупустыни, копает длинные норы, где пережидает жару, а ночью выходит наружу и сжигает деревни. Появился из-за того, что среда, в которой жили его предки, изменилась в худшую сторону, но у кого-то из них оказались возможности жить и там.

Если добро - могу начать описывать. Повышать, так сказать, квалификацию %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4679
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 21:17. Заголовок: А кто это вообще так..


А кто это вообще такие? Хлыстоскорпионы, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 06:57. Заголовок: Хвостатые скорпионы,..


Хвостатые скорпионы, они же хвостатые пауки. Занятные зверятки, и я их даже не боюсь %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4681
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 01:50. Заголовок: Это правильно, боять..


Это правильно, бояться их не стоит, да и идеи описанные выше - хороши.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 11:53. Заголовок: http://s3.hostingkar..




Бензопилец (Chainclaw, Serracrus meticulosa)
Отряд: Телифоны (Telyphonida)
Семейство: ??? (Telyphoninae)

Длина тела - до пяти сантиметров, но чаще не превышает четырёх с половиной, без учёта конечностей. Обитает в субтропической части Европы, населяет границы лесов. Ведёт преимущественно ночной образ жизни, охотясь на мелких беспозвоночных, днём же сидит в неглубокой норе, выставив наружу педипальпы и две передних пары ног. От других телифонов это существо отличается пропорциями - задние ноги более короткие и сильные, брюшко небольшое, хвост заметно укорочен, передняя же часть тела увеличена. Гипертрофированные педипальпы бензопильца усеяны множеством направленных чуть вниз шипов и могут действовать как клешни. Нижняя их сторона более яркая, иногда покрыта красновато-оранжевыми пятнами. Бензопилец может без труда разорвать на куски крупную многоножку или паука, но предпочитает отпугивать тех, кто крупнее него, поднимая педипальпы так, чтобы стали видны пятна, и размахивая ими. Благодаря особенностям роста шипов на них, он способен атаковать и из такого положения, при этом также может использовать их как якорь, если его пытаются вытащить из норы силой. Ноги и хвост бензопильца густо усеяны короткими и тонкими волосками, улавливающими любое колебание воздуха и отлично заменяющими ему слабое зрение (не видны на картинке). Благодаря приземистому телосложению и особенностям строения конечностей бензопилец может быстро развернуться в любую сторону, поскольку сзади и с боков он почти беззащитен. Как и другие телифоны, он может плеваться уксусом, но делает это не слишком хорошо.

Родственный вид, S. saepira, имеет небольшие острые колючки на внешней стороне педипальп; скрещивая их, он создаёт перед собой надёжный барьер, но в таком состоянии не может активно обороняться. Его клешни, напротив, не столь хорошо вооружены изнутри, напоминая увеличенные педипальпы обычного телифона человеческой эры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4683
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 14:42. Заголовок: Здорово!..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7562
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 15:09. Заголовок: Я, наверное, потом ч..


Я, наверное, потом чуть поменяю картинку - добавлю волоса, поправлю шипы и вообще.

Кстати, есть вариант обоим видам сделать колючки по обе стороны педипальп. Кто за, кто против?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6703
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:22. Заголовок: Только однонаправлен..


Только однонаправленные.
А фринов можешь поапгрейдить?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:39. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Только однонаправленные.


Пошему?


 цитата:
А фринов можешь поапгрейдить?


Думаю, что да. Но прежде разберусь с этими =]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6708
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 20:54. Заголовок: Мех пишет: Пошему? ..


Мех пишет:

 цитата:
Пошему?


А как иначе? Не представляю, как они зазубрятся в обратную сторону.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 09:07. Заголовок: Юный биолог пишет: А..


Юный биолог пишет:

 цитата:
А как иначе? Не представляю, как они зазубрятся в обратную сторону.


В результате мутации - дублирование нужных генов, например. У бензопильца на клешнях намного больше всяких острых штучек, чем у нашего телифона, так что почему некоторые из них не могут переместиться в другие места? =]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6714
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 15:19. Заголовок: Мех пишет: У бензоп..


Мех пишет:

 цитата:
У бензопильца на клешнях намного больше всяких острых штучек, чем у нашего телифона, так что почему некоторые из них не могут переместиться в другие места? =]


Почему у рака клешни наизнанку не выворачиваются?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4688
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 23:32. Заголовок: Ждём!..


Ждём!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7573
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 11:47. Заголовок: http://s1.hostingkar..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 13:11. Заголовок: http://s2.hostingkar..




Телифон-артиллерист (Vinegunner, Cannopion diuranga)
Семейство: Свободнохвостые телифоны (Kinitourae)

Длина - около шести сантиметров. Педипальпы сравнительно небольшие, служат в основном для разделки добычи. Наибольшие метаморфозы претерпело брюшко - оно получило достаточную гибкость, чтобы двигаться почти как скорпионий хвост, а уксусная плевалка увеличилась во много раз, став основным оружием этого животного. Вблизи телифон-артиллерист практически беззащитен, несмотря на свои габариты, поэтому предпочитает опрыскать жертву с большого расстояния и подбежать к ней, пока та ещё жива и может обороняться от других хищников, случайно оказавшихся поблизости, после чего спокойно приступить к трапезе. У него достаточно развитые глаза и другие рецепторы, чтобы как следует прицелиться. В безветренную погоду он может выпускать струю по баллистической траектории, поражая цель на большем расстоянии, но чаще стреляет по прямой. Из-за значительных отличий в анатомии я его вынес в отдельное семейство.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4690
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 15:40. Заголовок: Здорово!..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 16:36. Заголовок: Юный биолог пишет: П..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Почему у рака клешни наизнанку не выворачиваются?


Выворачиваются, но только один раз :3 Не знаю, не слишком знаком с их анатомией.

bhut2 пишет:

 цитата:
Здорово!


Данке шон)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6717
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 17:53. Заголовок: Мех пишет: не слишк..


Мех пишет:

 цитата:
не слишком знаком с их анатомией.


А она тут и не нужна.
Мех пишет:

 цитата:
Данке шон)


Данкэ щён.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 64
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 08:29. Заголовок: Мех пишет: Телифон-..


Мех пишет:
[quote]Телифон-артиллерист[quote]

Почему не в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9723
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 18:42. Заголовок: Ilia пишет: Почему н..


Ilia пишет:

 цитата:
Почему не в неоцене?


Не понял вопроса, если честно. Если имелось в виду "почему его до сих пор нет в списках" - дык многие виды вообще годы там не появлялись =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 67
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.14 06:04. Заголовок: Мех пишет: дык мног..


Мех пишет:

 цитата:
дык многие виды вообще годы там не появлялись =)


Danke schön!=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 65
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 08:29. Заголовок: Мех пишет: Телифон-..


Мех пишет:
[quote]Телифон-артиллерист[quote]

Почему не в неоцене?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 414
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 18:38. Заголовок: Могут ли существоват..


Могут ли существовать скорпионы, стоящие на хвосте? То есть, он опирается на него, чтобы клешнями схватить жертву, а уже потом ее нанизывать на жало.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10210
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 19:34. Заголовок: Честно говоря, очень..


Честно говоря, очень сомневаюсь в целесообразности такого поведения.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6711
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 19:44. Заголовок: Я тоже...


Я тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5002
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 20:18. Заголовок: Аналогично...


Аналогично.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10214
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 21:23. Заголовок: А если скорпион, кот..


А если скорпион, который утратил яд и вынужден полагаться преимущественно на клешни, а брюшко загибает вниз, чтобы оно торчало, как таран?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6713
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 00:33. Заголовок: Это как? Между лап?..


Это как? Между лап?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10217
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 06:34. Заголовок: Ога. Под пузом, чтоб..


Ога. Под пузом, чтобы торчало возле головы. Тогда можно будет сосредоточить всю боевую мощь в небольшом пространстве, что весьма выгодно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6716
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 16:38. Заголовок: Но ведь в таком поло..


Но ведь в таком положении двигаться неудобно. Ножки у скорпионов достаточно короткие, а тут ещё и "хвост" будет мешаться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10219
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:18. Заголовок: А нужно ли ему будет..


А нужно ли ему будет вообще двигаться? С флангов и тыла ведь получается серьёзная уязвимость. Вполне вероятно, что он будет занимать эконишу эдакой личинки муравьиного льва или одной из моих разновидностей телифона.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6720
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:58. Заголовок: Ну, личинка муравьин..


Ну, личинка муравьиного льва на то и личинка, чтобы мало двигаться и много есть, как это бывает у насекомых с полным метаморфозом. Став имаго она резко меняет облик и становится более подвижной, ведь все животные живут не для того, чтобы есть, а чтобы размножаться. В воде с этим проблем меньше: выброси своих яички или личинки в море, и течения разнесут их куда надо. На суше такой фокус не проходит, поэтому даже самые малоподвижные животные вроде улиток и черепах являются более подвижными, чем такие морские обитатели, как актинии или двустворчатые моллюски, а ведь скорпионы быстрее их! Более того, они ведь ещё своих детей и оберегают, нося их на себе, как и пауки, т.ч. им быть малоподвижными невыгодно дважды: дети ведь должны не только расселиться и "колонизировать новые земли", но и жить подальше от мамой с папой, чтобы их не объесть и самим не быть съеденными...

Затем - ваши телифоны. Если они уже займут эту эконишу, то скорпионы там уже не появится - тот же муравьиный лев: он ведь у нас один такой; т.е., конечно, муравьиных львов на самом деле 2000 видов, но только они придумали такой образ жизни - и больше никого они в свою эконишу "не впустили"; телифоны, наверное, поступят также.

Моё мнение? Если вам так нужен малоподвижный скорпион, дайте ему две "фазы жизни", с более усложнённым неполным метаморфозом. Можн сделать малоподвижную личинку без яда/со слабым ядом, которая убивает из засады клишнями, вроде того, как это делает муравьиный лев (или ложноскорпионы), и скорпиона-имаго, который имеет более "канонический" вид и ведёт более активный образ жизни. Или наоборот - активную личинку с более "каноническим" обликом, которая и расселяется по новым землям, а затем становится взрослой или малоподвижной.

Только, по-честному, всё равно меня гложат сомнения - уж больно сложная механика для арахнид, я бы это лучше оставил для собственно насекомых.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10221
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 21:30. Заголовок: bhut2 пишет: ведь вс..


bhut2 пишет:

 цитата:
ведь все животные живут не для того, чтобы есть, а чтобы размножаться.


Да не проблема, его детёныши могут быть очень даже подвижными. Смысле скорпион охраняет кладку, сидя поблизости, а его многочисленное потомство, подрастая, расползается по всей округе и повторяет цикл заново. Может быть, они даже изначально прячутся в песке, чтобы их не заметили раньше срока.


 цитата:
Если они уже займут эту эконишу, то скорпионы там уже не появится


Я ж не говорил "в той же локации"! %)


 цитата:
Или наоборот - активную личинку с более "каноническим" обликом, которая и расселяется по новым землям, а затем становится взрослой или малоподвижной.


Именно об этом я и думал .) Кстати, хвост имаго за ненадобностью может преобразовываться в эдакий якорь.


 цитата:
уж больно сложная механика для арахнид


На самом деле это даже проще паучьей социальности. Если што, я могу описать этот вид =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6721
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 00:14. Заголовок: А что, опишите. Дума..


А что, опишите. Думаю, что членистоногое будет интересным.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10223
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 21:08. Заголовок: Посмотрим, насколько хватит моих мэдскиллов...


Песчаный волк (Arenavenator communus)
Семейство - якорные скорпионы (Ancorapionidae)
Ареал обитания - без понятия, но очевидно пустыни.

Этот вид является прародителем нового семейства и, как бы странно это ни звучало, наиболее успешным из всех его представителей. Виды, произошедшие от песчаного волка, малочисленны и эндемичны, в то время как сам он расселился, чтобы не ошибиться, весьма широко. От других скорпионов якорных отличает в первую очередь почти полное отсутствие яда - череда случайных мутаций лишила их предков основного оружия, поэтому тем пришлось изобретать новые способы выживания. По стечению обстоятельств они не вымерли и успели адаптироваться, претерпев незначительные внешние изменения, но практически полностью изменив повадки.

У песчаного волка очень мощные клешни и широкие ноги, позволяющие вести столь специфический образ жизни. Вначале он роет коническую ямку, подобно личинкам муравьиного льва, и точно так же закапывается в её центре. При этом его хвост, снабжённый весьма длинными боковыми выростами, располагается в толще песка и служит собственно якорем. Его панцирь имеет расцветку и текстуру, помогающие эффективно прятаться, даже не зарываясь в землю целиком, хотя он всё же предпочитает покрывать себя тонким слоем песчинок. Основными органами его чувств служат особые волоски, поскольку зрение оказывается недостаточно эффективным и с возрастом постепенно атрофируется.

Когда к краю ловчей ямы подходит потенциальная жертва, это существо резко вскакивает, забрасывая её потоками песка, а затем хватает клешнями, убивает и утаскивает под землю. Благодаря малоподвижному образу жизни он более эффективно расходует питательные вещества и может обзавестись огромным количеством детёнышей. Кроме того, он постоянно охраняет кладку яиц.

Детёныши песчаного волка сильно отличаются от взрослой формы - они напоминают обычных скорпионов, только держат брюшко не загнутым кверху, а вытянутым параллельно земле. Они стремятся отползти как можно дальше от родителя, причём преимущественно копая норы. Запасы питательных веществ, получаемых из остатков добычи родителя, позволяют маленьким скорпиончикам преодолеть большое расстояние. Там, в пути, они время от времени нападают на мелких беспозвоночных, с которыми могут справиться. При встрече с представителями противоположного пола они спариваются, после чего самка роет новую яму и претерпевает необходимые метаморфозы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6723
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 23:56. Заголовок: Оригинальное получил..


Оригинальное получилось создание. Я - за.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10225
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 00:33. Заголовок: Шпашибо %) Кстати, я..


Шпашибо %) Кстати, я вот думаю - у него три возрастные формы или две? Смысле засадное имаго и мелкий детёныш вполне могут считаться самостоятельными, а вот промежуточная, которая занимается сну-сну - или тоже отдельный этап, или просто финальная стадия детёныша, поскольку анатомически от него отличается разве что ростом.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6725
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 05:08. Заголовок: Не знаю, но у членис..


Не знаю, но у членистоногих это достаточно чётко - спариваются только взрослые. (Бабочки Неоцена не в счёт). Т.ч. это взрослые скорпионы, скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10229
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:19. Заголовок: Это я знаю - просто ..


Это я знаю - просто у скорпионов же безличиночное размножение... Впрочем, тоже склоняюсь к трём стадиям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 325
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 13:21. Заголовок: Вопрос: если в неоце..


Вопрос:
если в неоцене многие виды пауков перейдут на эволюционную ступеньку выше, каковы шансы у паутинных клещей занять их нишу (хотя бы в некоторых регионах)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4406
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 17:36. Заголовок: Паутинный клещ расти..


Паутинный клещ растительнояден. Ему паутина нужна, скорее всего, как укрытие.
И далее, что означает "на эволюционную ступеньку выше"? Вероятнее всего, в большинстве своём пауки будут занимать те же экологические ниши и тот же размерный класс, что и сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10360
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 19:43. Заголовок: А возможен ли симбио..


А возможен ли симбиоз этих самых клещей с пауком, который совершенно разучился плести паутину самостоятельно?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4407
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 20:06. Заголовок: Хорошо. Какие выгоды..


Хорошо. Какие выгоды получит каждый из них? И вряд ли паутина клещей будет ловчей, как у пауков. Скорее как укрытие, но тут приходят на помощь умения рыть норы и забиваться в щели. Кроме того, пауки, насколько я знаю, даже не строящие паутинного гнезда, всё же вырабатывают паутину - хотя бы кокон плести.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10362
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 06:34. Заголовок: Паутина может исполь..


Паутина может использоваться для маскировки, полёта и просто как мешок на голову жертве %) Клещи, в свою очередь, получают защитника от естественных врагов.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6822
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:33. Заголовок: Это от каких именно?..


Это от каких именно? На клещей, в отличие от пауков, никто специально не охотится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10364
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:49. Заголовок: А что мешает появл..


[Тут мог быть смайл в виде лампочки - ну вы поняли]

А что мешает появлению специализированного клещееда? :3

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6823
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:06. Заголовок: Клещи слишком мелки ..


Клещи слишком мелки - у них мало чего есть, в смысле питаться. Вот поэтому, если клещеед и появится, то это будет не животное, а какой-нибудь гриб, вроде современной вёшенки, чья грибница (не плодовые тела) могут охотиться на червей-нематод и есть их. Думаю, что вид, который специализируется на клещах, которые обитают в почве, тоже может появиться. Но вот животное, позвоночное или нет, которое клещами интересуется как пища - что-то сомнительно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10365
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:37. Заголовок: Так ведь оно может б..


Так ведь оно может быть сопоставимого размера. Или даже ещё круче - на клещах паразитирует какая-то третья форма жизни, которая как раз и является объектом охоты, что одновременно очищает популяцию.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6824
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:54. Заголовок: Тогда зачем клещам с..


Тогда зачем клещам симбиоз с более крупным пауком? Скорее уж наоборот - дружба с более мелким видом, который этих паразитов будет есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 327
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:39. Заголовок: Мех пишет: А что ме..


Мех пишет:

 цитата:
А что мешает появлению специализированного клещееда? :3


bhut2 пишет:

 цитата:
Вот поэтому, если клещеед и появится, то это будет не животное, а какой-нибудь гриб, вроде современной вёшенки, чья грибница (не плодовые тела) могут охотиться на червей-нематод и есть их.


Существуют хищные клещи, питающиеся паутинными клещами. Phytoseiidae — семейство паразитиформных клещей из отряда Mesostigmata.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6825
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:55. Заголовок: Я не спорю, Моргот, ..


Я не спорю, Моргот, но симбиоз с пауком тогда причём?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 328
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 18:17. Заголовок: Не знаю, я просто ук..


Не знаю, я просто указал на клещееда, без привязки к симбиозу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 08:31. Заголовок: Предлагаю древесного..


Предлагаю древесного скорпиона, у которого которого клешни приспособленны для зохватывания широких ветвей. Почти полностью перешёл на питание плодами, яд используется для защиты. Размножаются круглый год. Самки живородящи и оберегают детенышей нося их у себя на спине.
Как идея?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6987
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 09:23. Заголовок: А с чего вдруг скорп..


А с чего вдруг скорпионам становиться растительноядными? 300 млн лет не становились, а тут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.16 17:10. Заголовок: Тогда можно сделать ..


Тогда можно сделать его хищником.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 20:29. Заголовок: А что мешает ему ста..


А что мешает ему становиться растительноядным? Паук Багира Киплинга же питается растительной пищей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4908
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 21:22. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Паук Багира Киплинга же питается растительной пищей.


Зато какой пищей! Специальными питательными образованиями на листьях акации, своего рода "комбикормом" для хищников-муравьёв. Так что этот рацион не намного отличается от пищи традиционных пауков по составу. И единичность примера говорит о принципиальной маловероятности такого перехода.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 23:01. Заголовок: Да, наверное, я не п..


Да, наверное, я не прав и древесного скорпиона лучше всего сделать хищником.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:26. Заголовок: Идея


Вы думали о телифоне-ломехузе с Севера Земли Сунда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10049
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:31. Заголовок: Что это значит?..


Что это значит?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:36. Заголовок: О телифонах


Современные телифоны нескольких видов любят жить в муравейниках.
Может в неоцене появится аналог ломехузы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10052
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:48. Заголовок: Мне идея нравится...


Мне идея нравится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 53
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 11:08. Заголовок: Телифоны


Лучше он будет жить на берегах Гипполиты

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1535
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 17:58. Заголовок: Сделаем вот такого к..


Сделаем вот такого клещика-нахлебника в гнездах масеуалли на дрожжевых культурах:

Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)
Отряд Саркоптиформные клещи (Sarcoptiformes)
Семейство Акариды (Acaridae)

Местообитание: паразит гнезд муравьев масеуалли в мегаколониях муравьев почтека
Потомок голоценового Tyrophagus putrescentiae - космополита, питавшегося грибами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9047
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 18:02. Заголовок: Биолог пишет: Янтар..


Биолог пишет:

 цитата:
Янтарный вор



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1792
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 18:56. Заголовок: Биолог, отличная иде..


Биолог, отличная идея!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1795
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 20:03. Заголовок: Биолог пишет: Янтар..


Биолог пишет:

 цитата:
Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)


Жаль, что Вы отказались от названия сhāhuiztli (чауицтли) - вредитель или переносчик заразы на науатле.
Уж очень этой твари подошло бы такое название.
Теперь надо будет думать о другом вредителе с таким именем
Уж больно мне термин этот понравился.
Оффтоп: Может птицу так назовем, которая будет лопать муравьев, гусениц и червецов?
как раз по звучанию птичье имя


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1536
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 20:48. Заголовок: wovoka Пусть будет ..


wovoka
Пусть будет птица. Мне это ваше название напомнило паука пинавицли, описанного Bhut.

Вот вам клещ:

Янтарный вор (Succiniphagus myrmecopestis)
Отряд Саркоптиформные клещи (Sarcoptiformes)
Семейство Акариды (Acaridae)

Местообитание: нахлебник гнезд муравьев масеуалли в мегаколониях муравьев почтека
В эпоху человека среди клещей-сапрофагов были синантропные виды, распространившиеся с человеком всемирно. Примерами таких видов могут быть пылевые клещи, но более интересен род Tyrophagus, члены которого питались грибами, и в жилище человека жили во влажных местах, где росли плесневые грибы – на пищевых продуктах, сырых стенах, комнатных растениях и т. д. Самым известным видом был T. putrescentiae, иногда обильно размножавшийся в микологических лабораториях. Один из неоценовых потомков таких клещей перешел к жизни в гнездах муравьев.
Янтарный вор приспособился к жизни в гнездах масеуалли в мегаколониях почтека. Муравьи масеуалли культивируют дрожжи «муравьиный янтарь» в своих гнездах, и именно этот богатый стол привлекает клеща. Как и его предок, он питается только грибами (в данном случае – дрожжами). А температура и влажность в гнездах тропических муравьев прекрасно подходят для развития клеща.
Взрослый клещ очень похож на предков – яйцевидное просвечивающее тело с длинными белыми щетинками. Самки длиной около 0,5 мм, самцы около 0,3 мм, тело самки шире и толще, чем у самца. Питание «муравьиным янтарем» определяет окраску клеща из-за накопления каротиноидов в его теле: брюшко, головогрудь и гнатосома янтарно-оранжевые с более светлым брюшком, ноги светлые, желтоватые. Шестиногие личинки бесцветные, но по мере питания дрожжами и роста тоже становятся оранжевыми.
Самки откладывают яйца в субстрат под культурой дрожжей, прогрызая ее до основания. Личинки питаются там же и линяют, проходя две нимфальные стадии. Весь цикл развития занимает около 2 недель.
Окраска маскирует клещей (и со временем – их личинок) на фоне дрожжевой культуры, поэтому муравьи часто не замечают поселенца-нахлебника. Но при благоприятных условиях клещ может размножиться в больших количествах и повреждает культуры дрожжей, и тогда рабочие масеуалли принимаются за зачистку территории, убирая в том числе линечные шкурки нимф. Живущие здесь же муравьи ичтеккех помогают им, питаясь клещами. Личинки часто прячутся в толще дрожжевого налета или под ним, поэтому под атаку муравьев попадают в основном взрослые клещи.
Как взрослые клещи, так и личинки могут прицепляться к муравьям масеуалли и почтека и таким образом путешествовать, попадая в другие части муравейника и в другие муравейники.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9050
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 21:05. Заголовок: Биолог пишет: Вот в..


Биолог пишет:

 цитата:
Вот вам клещ


Клещ замечательный!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1796
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 21:03. Заголовок: Биолог, описание шик..


Биолог, описание шикарное, но Вы не могли бы добавить в описание уточнение, что янтарного вора, поедают еще более мелкие, чем масеуалли, муравьи ичтеккех
http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1572976680119-00000040-000-10001-0#056
Я просто их специально описывал под то, что они одновременно и нахлебники, и помощники в борьбе с клещами.

Добавил клеща в список Ваших видов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1539
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 11:33. Заголовок: wovoka Муравей ичте..


wovoka
Муравей ичтеккех добавлен в описание клеща - видите жирное выделение в последнем абзаце? Такие выделения я делаю там, где Автор потом может вставить ссылки на описания упоминаемых организмов.
Спасибо за отзывы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1804
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 11:59. Заголовок: Биолог пишет: Мурав..


Биолог пишет:

 цитата:
Муравей ичтеккех добавлен в описание клеща -


Спасибо большое!!!

Очень хороший клещ получился

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет