Отправлено: 19.04.09 10:53. Заголовок: Кольчатые черви

Начал этот раздел потому, что - во-первых, тема интересная, а во - вторых, есть идеи насчет заселения глубоководных желобов неоцена.
В том же самом желобе, где обитает гигантский неотенический живоглот, присутствует его потенциальная добыча - несколько близкородственных видов кольчатых червей, узко эндемичных. Допустим, это потомки нереиса (хотя с таксономией кольчецов я мало знаком).
Предки одного из видов перешли к донному образу жизни, стали малоподвижными. Питается червь прикрепленными организмами, имеет длину около 20 см и внешне немного напоминает примитивного моллюска хитона (утолщенное и укороченное сегментированное тело). Особенность данного вида в том, что тело червя одето в панцирь из окислов металлов (он живет вблизи геотермальных источников, где происходят интенсивные отложения руд). Кутикула существа покрыта слизью, содержащей особый белок, вызывающий осаждение растворенных в морской воде соединений металлов. Они образуют на теле червя панцирь, защищающий его от описанного в Рыбьей теме хищника. Поскольку панцирь тяжелый, червь может только ползать по дну, оставляя на поверхности ила четкий след. Личинки червя не имеют панциря и свободно плавают в толще воды.
Идея немного навеяна разделом Стальные животные.

 Отправлено: 16.12.10 16:31. Заголовок: Не нашел темы просто..

Не нашел темы просто для червей. Вопрос: может ли дать потомков лев Сухих Долин?

 Отправлено: 16.12.10 17:56. Заголовок: Извиняюсь, а что это..

Извиняюсь, а что это такое?

 Отправлено: 19.04.09 19:22. Заголовок: Не знаю насколько ре..

Не знаю насколько реально, но может ли возникнуть вид таких червей, чей панцирь работает как электрочувствительный прибор или металоискатель. Это позволяет отыскивать и охотиться на других таких червей. Защищаеться он активно электрическим разрядом, поэтому панцирь тоньше что-бы быстрее передвигатья, но имеет шипики и иголочки. Передвигаеться червь боком, так-как он так лучше "видит".

 Отправлено: 20.04.09 10:22. Заголовок: Насчет металлоискате..

Насчет металлоискателя - это оригинально, я сам об этом не подумал. Черви могут использовать электрорецепцию для общения друг с другом, так что панцирь станет своеобразной "антенной". Насчет шипов на панцире я сам думал - окислы металлов на теле червя могут кристаллизоваться, образуя острые углы. Это усилит защитные свойства панциря. Но в то, что червь станет убивать добычу электрическим током с трудом верится - у позвоночных электрические органы развились из поперечно-полосатых мышц, которых у червей нет.

 Отправлено: 20.04.09 12:27. Заголовок: Я возможно ли появле..

Я возможно ли появление "рогатого" червя, чей панцирь недалеко от ротового конца образует два направленных в разные стороны рога. Они играют роль электрорецепторов, а также служат червю для обороны-он может размахивать своей рогатой "головой" в разные стороны, тем самым защищаясь от врагов и увеличивая линию приёма?.

 Отправлено: 20.04.09 12:37. Заголовок: Интересная мысль. Со..

Интересная мысль. Собственно говоря, почему бы и нет?

 Отправлено: 20.04.09 12:48. Заголовок: Другой, родственный,..

Другой, родственный, вид червя избрал менее оригинальную, но не менее внушительную оборону. У него на теле растет частокол из огромных (по меркам существа, разумеется) хитиновых игл. Кутикула сильно утолщена и имеет высокую прочность. Данный вид приобрел конвергентное сходство с кембрийскими животными Orthrozanclus reburrus и Hallucigenia sparsa (см. материал в Мембране, раздел Живая природа). Даже если иглы не ядовиты, они эффективно защищают существо, хотя и в ущерб подвижности. Личинки, как и у предыдущего вида, парят в толще воды.

 Отправлено: 23.04.09 19:46. Заголовок: В теме "Растения..

В теме "Растения" Антон писал о виде бактерий, выделяющих чистое золото, серебро и др металлы.
У меня появилась некоторая мысль, незнаю насколько реальная. Что, если один из видов червей научиться поглощать эти крупицы металла и накапливать их в себе? Это возможно сделает его ядовитым и повысит его иммунитет.

 Отправлено: 27.04.09 17:13. Заголовок: В том смысле, что се..

В том смысле, что серебро является бактерицидом? Вполне возможно, что черви начнут накапливать и более токсичные элементы, например, кадмий или бериллий. В выхлопах "курильщиков" представлена вся менделеевская таблица.

 Отправлено: 27.04.09 18:30. Заголовок: Так асцидии, наприме..

Так асцидии, например, ванадий накапливают. А есть ли зависимость склонности к накоплению того или иного элемента от его химических свойств?

 Отправлено: 28.04.09 09:42. Заголовок: Естественно. Скажем,..

Естественно. Скажем, железо, медь и ли марганец являются микроэлементами, они входят в каталитические центры ферментов, поэтому их накапливают все без исключения организмы. Ванадий тоже обладает сходной активностью. Калий и натрий регулируют ионную силу цитоплазмы, кальций и магний активируют ряд ферментов, бор и йод входят в состав биологически активных веществ, из соединений кремния строятся механические ткани растений и губок, раковины некоторых простейших. А вот, например, свинец и ртуть подавляют активность ферментов, денатурируя белки. Поэтому если организмы и накапливают их, то только с целью избавления (ртуть накапливается в волосах и ногтях человека, в клеточных стенках растений и грибов и т.д.). В одной очень старой книге по токсикологии читал про морского моллюска, накапливающего необыкновенные концентрации кадмия (возможно, чтобы стать несъедобным).

 Отправлено: 19.07.10 23:50. Заголовок: Совершенно не уверен..

Совершенно не уверен, если это кольчатые черви, но поскольку начинать новую тему - слишком жирно, вот перевод пиявок из Бестиария:

Egg leech (Oobdella ovivora)
Order: Arhynchobdella
Family: Gnathobdellidae
Habitat: tropics, subtropics and temperate regions of the Old World, shores of freshwater bodies.
During the epoch of biological crisis at the boundary of Holocene and Neocene, the variety of leeches remained almost the same as it was in the epoch of man. The destruction of tropical jun-gles and the formation of global ice sheets led to the extinction of some tropical species of leeches, but the stabilization of conditions in the early Neocene led to the new wave of evolution of species among these worms. Among them appeared the species that use new sources of food that were not mastered by these worms earlier.
On a significant territory in Eurasia and in the north of the land of Zinj, near the bodies of fresh water, one of the species of leeches is encountered, which has mastered a new - for these worms - ecological niche. This is an amphibious specie of leech, which feeds on the contents of bird eggs, gnawing with its powerful jaws small openings in the shell. This egg leech is a worm with a body length up to 7-9 cm. The body of this worm is narrow, almost cylindrical; the front end is widened and rounded around the edges. It has six small eyes. The mouth sucker is small, but the jaws of the egg leech are exceptionally powerful, with slightly notched edges. The rear sucker is well developed - with its aid the worm adheres to its support point during feeding. The body of the egg leech is coloured green with several longitudinal rows of brown spots. At the edges the body has a number of small red dots.
This form of leeches is stenophagous - it feeds exclusively on contents of bird eggs. The salivary glands of the egg leech separate the substances that prevent the denaturing of protein, and the worm easily sucks out contents of an entire bird egg of an average size. In connection with this specific ration, during the larger part of the year, this worm lives half-starved. The egg leech ac-tively feeds only during several weeks of the year, when the birds begin to nest near the water’s edge. At this time it actively grows, and fills its intestines with the contents of bird eggs. For nourishment the leech crawls onto the shores and searches for a brooding bird. After revealing a clutch suitable for the attack, the leech crawls into the nest from below, bites through the egg-shell and drinks its contents. If the egg is large, the leech can creep inside the shell and live there for a period of several days, continuously feeding. If the egg’s embryo is already developed, the leech no longer can eat this egg; therefore the large part of the attacks is accomplished at the be-ginning of the birds’ nesting season. The egg leech determines the stage of the development of the bird egg with smell. In the tropics, where the seasonality of nesting birds is not defined, the leech attacks the nesting birds up to five times per year.
When the leech sucks out white from the bird egg, it actively excretes the water that it obtained together with its food.
After feeding, in the organism of the leech its eggs begin to mature. The reproductive productiv-ity of this specie of worms comprises up to 150 eggs in one clutch, encased into a cocoon with a dense shell. The number of clutches laid during the year is directly proportional to the number of attacks on the bird nests. The cocoons are rich in nutrients, as a result of which the young leeches for a long time do not experience the need for food. The first food of the young leeches becomes the contents of the cocoon - mucus.
The young leeches feed on the eggs of small songbirds that nest in reeds. In search of these nests, a young egg leech can climb up on the stems of the marsh plants up to the height of more than a meter away the ground. In the search for the bird nests, it is strongly helped by its powerfully developed chemical sense: the leech uncoveres the presence of birds by the smell of their dung, which falls into the water. This smell is so attractive to the egg leeches that they gather under the bird’s nest in groups and almost simultaneously they begin to search for the nest. As a rule, one or several leeches manage to find the nest, and clutch is destroyed in several hours. If bird eggs are not sufficient, the leeches can search for the eggs of reptiles - snakes and tortoises. Sometimes the young egg leeches attack the eggs of frogs or fishes.
In two years the egg leech grows to a size typical for the adult individual.

Dwarf bird leech (Ornithoclepsis dimorpha)
Order: Rhynchobdellidae
Family: Glossiphoniidae
Habitat: moderately warm regions of Europe, North Africa, the Near East.
The land species of leeches are especially characteristic for the moist tropical jungles, where they frequently reach very large size (Titanobdella glutinosa). Independently from the tropical species that have evolved from the terrestrial leeches from the Holocene epoch, some species of aquatic leeches of Eurasia too have evolved to a terrestrial way of life. One of such species is the dwarf bird leech, a small specie of leeches that feeds on the blood of different aquatic and terrestrial birds. The body of this worm reaches a length of up to 10-20 mm, thickened in the spinal-abdominal direction. The shape of the body is somewhat uncommon for the leeches: the body consists of two halves clearly distinguished in their form. The forward section of the body sharply elongated and thin, separated via a defined necking from the tail end. The tail end has an extended, rounded end – in possesess the large lateral outgrowths of the intestines that contain blood sucked out by the leech. This difference in body parts explains the specific epithet “dimor-pha”, which basically means “dimorphic”. The upper side of body is coloured gray with black transverse lines, and the lower side is coloured white.
This specie of leeches spends a lot of time on dry land; its vision plays an important role in its life. Large eyes are located on the head end of the body; their numbers can vary from 4 to 8. Fur-thermore, several small secondary eyes have developed at the rear end of the body parallel to the edges of the sucker. The dwarf bird leech cannot distinguish color, but it has a good recognition of the outlines of objects to a distance of 20-30 cm. from itself. Also this species has a well de-veloped sense of smell, with the aid of which the leech can find the birds that sleep on the earth.
This worm feeds on the blood of birds, sucking it from the different body parts. When waiting for prey, the leech sits among the grass or near stones. When a bird appears nearby, the leech rapidly creeps up to it and via its foot it crawls into the plumage. Once on the body of a bird, the leech attaches itself to the skin by the rear sucker and stretches out the frontal section of the body in search of a section of skin, under which lies a blood vessel. Besides blood this species eats up small invertebrate bird parasites – feather-eating mites, also the feather-eating caterpillars of moths. Sometimes the leech bites through the bodies of blood-sucking ticks that had sucked the blood, and drinks the contents of their intestines, which already begun to be digested.
During the contact of the host bird with its relatives, the leech can crawl over onto them.
The dwarf bird leech spends the greater part of its life on dry land, going to water only during floods, or if the bird host decides to bathe. Therefore for it is especially important to solve the problem of retaining water. This specie can secrete mucus that thickens into lumps, inside which it waits out the periods of drought and frost. In the northern parts of its habit, where snow can fall, the dwarf bird leech winters under a layer of fallen leave, securing itself to cocoon of mucus and small decomposing plants. This specie lays cocoons that contain up to 40 eggs into moist earth and moss, on the shores of small bodies of fresh water. The wall of the cocoon is denser than in other members of this family, but it is partly permeable to water that is necessary for the development of eggs. The cocoon is guarded by an adult leech, the young of which for a while lives on its body (as in case of species from the epoch of man). For a period of the first two months of life the young leaches leave underwater, where they feed on the blood of tadpoles and frogs.

 Отправлено: 20.07.10 05:19. Заголовок: bhut2 пишет: Соверш..

bhut2 пишет:

цитата:

Совершенно не уверен, если это кольчатые черви

А что, пиявки не кольчатые?

 Отправлено: 20.07.10 06:16. Заголовок: Не знаю - последний ..

Не знаю - последний раз живую пиявку я видел о-очень давно, т.ч. ручаться не буду, были ли у неё кольца или нет.

 Отправлено: 20.07.10 06:48. Заголовок: Я имел в виду, что п..

Я имел в виду, что пиявки относятся к классу кольчатых червей.

 Отправлено: 20.07.10 14:40. Заголовок: У нас в биологии вис..

У нас в биологии висит бо-ольшая таблица. Древо жизни. В ней пиявки помечены жёлто-коричневым цветом, то есть они кольчецы.

 Отправлено: 20.07.10 16:35. Заголовок: Я знаю - вышеуказанн..

Я знаю - вышеуказанный ответ был потугой на юмор.

 Отправлено: 16.12.10 18:22. Заголовок: Сухие Долины, или, с..

Сухие Долины, или, собственно, червь?

 Отправлено: 28.03.11 11:28. Заголовок: Почитал "Хозяев ..

Почитал "Хозяев бездны".
Можно реальный прецедент полихеты, отращивающей голову?

 Отправлено: 05.04.11 12:03. Заголовок: Категория "Надежда умирает последней"

Росный червячок (Filolumbricus raris)
Подкласс: Малощетинковые черви
Отряд: Гаплотаксиды
Подотряд: Дождевые черви
Семейство: Дождевые черви
В голоцене самыми успешными олигохетами были дождевые черви. В неоцене они дали множество потомков. Один из них - росный червячок.
Форма его тела своеобразна. Червь делится на три отдела: "Голова", туловище и филум. "Голова" - утолщённый передний конец тела, род смещён вниз и усажен по краям хитиновыми зубчиками(хитин не как у насекомых, а как у онихофор), образующими тёрку - червь питается тем, что соскрёбывает с листьев. Туловище - обычный участок тела, членистость почти не заметна. Филум - нитеобразный придаток на заднем конце тела, который червь использует при движении. Среда обитания данного существа - крупные капли росы, образующиеся на листьях некоторых растений, типа капусты. Сама капля служит для спаривания и откладки яиц, питается же червь в водных "туннелях" , которые прокладывает толкая перед собой плёнку поверхностного натяжения. В длину без филума - 2-4 миллиметров.
Ввиду непостоянности среды обитания, червь развивается рывками. Перед высыханием росинки черви спариваются и откладывают яйца(в коконе, естественно). Последние переживают "сухие часы", и, вновь оказавшись в воде,оживают, и из них выходят маленькие червячки. Они тоже переносят высыхание, и в третьей фазе спариваются. Дышат через жабры у основания филума. Всё.

 Отправлено: 05.04.11 21:12. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что как-то недописано, что ли...

 Отправлено: 07.04.11 15:46. Заголовок: И сколько же дней (и..

И сколько же дней (или недель) эти черви живут? В среднем?

 Отправлено: 08.04.11 07:56. Заголовок: bhut2 пишет: И ско..

bhut2 пишет:

цитата:

И сколько же дней (или недель) эти черви живут? В среднем?

От яйца до смерти, включая состояние анабиоза?

 Отправлено: 08.04.11 15:18. Заголовок: Пожалуй... да...

Пожалуй... да.

 Отправлено: 05.04.11 12:04. Заголовок: Миль пардон, перемен..

Миль пардон, перемена закончилась. Потом допишу.

 Отправлено: 05.04.11 15:17. Заголовок: Ну что за название ..

Ну что за название
Юный биолог пишет:

цитата:

Сама капля служит для спаривания и откладки яиц, питается же червь в водных "туннелях" , которые прокладывает толкая перед собой плёнку поверхностного натяжения.

А живет он ... утро?
Как бы толкай-не толкай, а высыхание росы никто не отменял. А потом, как я понял, погибай- филумом особо не подвигать. Но, может, просто раз недописано ...

 Отправлено: 07.04.11 07:48. Заголовок: Amplion пишет: Как ..

Amplion пишет:

цитата:

Как бы толкай-не толкай, а высыхание росы никто не отменял.

А при высокой влажности? 18 часов ему хватит.
Amplion пишет:

цитата:

А потом, как я понял, погибай- филумом особо не подвигать.

?
bhut2 пишет:

цитата:

Такое ощущение, что как-то недописано, что ли...

Я как-то в курсе. Щас допишу.
Amplion пишет:

цитата:

Ну что за название

А как надо?

 Отправлено: 07.04.11 08:03. Заголовок: Дописал...

Дописал.

 Отправлено: 07.04.11 10:17. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

А при высокой влажности? 18 часов ему хватит.

То есть, такой быстрый цикл? Ну, не знаю. Не знаю организмов с таким коротким циклом.
Юный биолог пишет:

цитата:

?

Филум не подходит для движения ползком, как я понял - слишком слаб.
Юный биолог пишет:

цитата:

А как надо?

Ну, можно что-нибудь вроде "Червь-росянка", "Каплевод" ...

 Отправлено: 07.04.11 10:41. Заголовок: Amplion пишет: То е..

Amplion пишет:

цитата:

То есть, такой быстрый цикл? Ну, не знаю. Не знаю организмов с таким коротким циклом.

Будет.
Amplion пишет:

цитата:

Филум не подходит для движения ползком, как я понял - слишком слаб.

Филум он использует, когда находится в большой капле.
Amplion пишет:

цитата:

Ну, можно что-нибудь вроде "Червь-росянка", "Каплевод" ...

Я его назвал по аналогии с дождевым червём.

 Отправлено: 07.04.11 16:34. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Я его назвал по аналогии с дождевым червём.

Тогда уж "Росяной червь/червячок", "росный" - убило наповал

 Отправлено: 07.04.11 10:44. Заголовок: Amplion пишет: Не зн..

Amplion пишет:

цитата:

Не знаю организмов с таким коротким циклом.

Всё когда-то появляется в первый раз =)

 Отправлено: 07.04.11 10:46. Заголовок: Ага...

Ага.

 Отправлено: 07.04.11 13:38. Заголовок: У нематод бывает оче..

У нематод бывает очень короткий цикл. Хотя, не настолько, конечно. Почему бы нет.

 Отправлено: 07.04.11 13:41. Заголовок: Ну, нематоды - черви..

Ну, нематоды - черви круглые, но спасибо за поддержку(-:

 Отправлено: 09.04.11 08:05. Заголовок: Чуть меньше трёх сут..

Чуть меньше трёх суток.

 Отправлено: 09.04.11 15:59. Заголовок: Спасибо. :sm54: ..

Спасибо.

 Отправлено: 09.04.11 23:10. Заголовок: Червяк то хороший?..

Червяк то хороший?

 Отправлено: 10.04.11 01:16. Заголовок: Мне понравилось, хор..

Мне понравилось, хороший червь.

 Отправлено: 10.04.11 09:24. Заголовок: Червяк неплохой...

Червяк неплохой.

 Отправлено: 10.04.11 18:05. Заголовок: Значит, ничего ему н..

Значит, ничего ему ни в бестиарии, ни, тем более, в главах, не светит(-: Мех, возьмёшь?

 Отправлено: 10.04.11 20:13. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Значит, ничего ему ни в бестиарии, ни, тем более, в главах, не светит(-: Мех, возьмёшь?

Мне понравился.

 Отправлено: 11.04.11 18:11. Заголовок: Юный биолог, я подде..

Юный биолог, я поддерживаю червя всецело! Особенно если он всё-таки не будет "росным" ... Росяной лучше. Или росовый.

 Отправлено: 18.04.11 18:18. Заголовок: И тем не менее, ниче..

И тем не менее, ничего ему не светит, признайтесь.

 Отправлено: 10.10.11 14:26. Заголовок: Новогвинейский болотный олгой-хорхой

Как известно, в Новой Гвинее живут онихофоры семейства перипатопсид, которые характеризуются тем, что откладывают яйца (не живородящие). Их неоценовым потомком является семейство разноногих перипатопсид: одна из двух клеевых желез (левая) превратилась в ядовитую железу, выбрасывающую мощный нервно-паралитический яд, в то время, как правая осталась "клеевой пушкой". Две пары передних ног стали хватательными (в спокойном состоянии свернуты в спираль), и не учавствуют в передвижении. Следующие за ними две пары ног стали очень мощными и цепкими (чтобы образовать передний "прикрепительный диск", следующие несколько пар ног сильно редуцировались (хотя рядом с ними появились легочные мешки). Последние 4 пары ног также претерпели специализацию: последняя пара ног стала копательно-режущей, предпоследняя превратилась в подобие усиков, остальные две пары ног образовали задний "прикрепительный диск". Передвигается это странное существо двумя способами: перистальтикой тела (когда охотится на личинок жуков в почве), и петлеобразно, как пиявка - когда охотится на термитов на коре деревьев.

 Отправлено: 10.10.11 16:25. Заголовок: Звучит интересно! Мн..

Звучит интересно! Мне понравилось.

 Отправлено: 10.10.11 17:30. Заголовок: Спасибо огромное, бх..

Спасибо огромное, бхут2! Извините, я сам засомневался в возможности для онихофоры петлеобразного передвижения (не слабоват ли кожно-мускульный мешок). Пусть Новогвинейский олгой-хорхой будет длиной 4 см. А по деревьям пусть лучше ползает родственная онихофора "старым казачьим способом" и тоже ловит добычу четырьмя передними ловчими ногами. Длиной этот второй вид будет сантиметров 15.

 Отправлено: 10.10.11 17:52. Заголовок: Некоторые современны..

Некоторые современные хищные гусеницы так и делают, т.ч. оспаривать нечего.

 Отправлено: 10.10.11 19:09. Заголовок: Как именно?..

Как именно?

 Отправлено: 10.10.11 19:17. Заголовок: Ловит добычу из заса..

Ловит добычу из засады передними ногами, на манер, скажем, богомола.

 Отправлено: 10.10.11 19:43. Заголовок: Спасибо большое за и..

Спасибо большое за информацию. А как по-вашему, смогут ли новогвинейские олгой-хорхои, ползать по коре деревьев: не свалятся ли? И еще я планирую сделать их симбионтами каких-нибудь роющих земноводных (в качестве защитников). А еще новогвинейские олгой-хорхои будут ползать "караваном", как некоторые гусеницы и искать в подлеске тропы термитов (околоанальными скребками будут проламывать крышу хода) и если набегут солдаты - склеивать им лапы и съедать или утаскивать в свою нору. Кстати, свою клейкую жидкость новогвинейские олгой-хорхои будут использовать и для строительства (склеивания чего-нибудь).

 Отправлено: 10.10.11 19:59. Заголовок: Думаю, я мог бы попр..

Думаю, я мог бы попробовать нарисовать такую штуку, будь у меня пара-тройка образцов перед глазами %)

 Отправлено: 10.10.11 20:31. Заголовок: Звучит интересно, но..

Звучит интересно, но название "новогвинейские олгои-хорхои" - это как-то не так. Надо у Автора спросить, нет ли подходящих местных названий у современных онихофор.

 Отправлено: 10.10.11 21:01. Заголовок: bhut2 пишет: Звучит..

bhut2 пишет:

цитата:

Звучит интересно, но название "новогвинейские олгои-хорхои" - это как-то не так.

Учитывая ещё, что в неоцене не будет никакой Новой Гвинеи.

 Отправлено: 10.10.11 17:52. Заголовок: Честно говоря, мне т..

Честно говоря, мне тоже понравилось! Сумеете сделать более цельные описания видов? А то у меня, просто не знаю, когда дойдут руки до описаний. Дойдут-то обязательно, но вот когда именно - сказать не могу. А тут ещё и редко упоминаемая группа животных, что вдвойне интересно.

 Отправлено: 10.10.11 20:31. Заголовок: Сначала засомневалс..

Сначала засомневался (всё-таки онихофоры - реликтовая и малоизменившаяся за миллионы лет группа). Но идеи всё-таки хороши.

 Отправлено: 11.10.11 05:38. Заголовок: Ну, небольшие-то изм..

Ну, небольшие-то изменения в любом случае допустимы, даже у реликтов. Является же латимерия полуглубоководной рыбой.
А название и впрямь лучше поменять - не очень уместно монгольское название для меганезийских видов.

 Отправлено: 11.10.11 10:16. Заголовок: Мне почему-то на ум ..

Мне почему-то на ум приходит "онихофора-мультитул", много уж у неё специализированных конечностей, как в швейцарском ноже.

 Отправлено: 11.10.11 20:19. Заголовок: Автор пишет: А назв..

Автор пишет:

цитата:

А название и впрямь лучше поменять - не очень уместно монгольское название для меганезийских видов.

Думаю, название должно быть просто русифицированной формой латинского. Необязательно, кстати, всех "проапгрейденных" онихофор будущего селить в Меганезии - вполне вероятно их существование и в Южной Америке, например.

 Отправлено: 11.10.11 10:00. Заголовок: Онихофоры скорее чле..

Онихофоры скорее членистоногие, чем черви(-:

 Отправлено: 11.10.11 10:45. Заголовок: Лобоподы..

Лобоподы

 Отправлено: 11.10.11 12:46. Заголовок: Zenitchik пишет: Лоб..

Zenitchik пишет:

цитата:

Лобоподы

Вот просто должен был рано или поздно это сказать: а если повторное появление аномалокариса? 8)

 Отправлено: 11.10.11 11:45. Заголовок: Отдельную тему для н..

Отдельную тему для них создавать... не думаю, что обязательно, а к членистоногим они ближе.

 Отправлено: 11.10.11 14:27. Заголовок: вот она, онихофора, охотится на молодую пиявку.

 Отправлено: 11.10.11 15:35. Заголовок: Ничего рисунок, непл..

Ничего рисунок, неплохой.

 Отправлено: 11.10.11 16:57. Заголовок: http://img685.images..

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 11.10.11 17:51. Заголовок: Мех, ваш вариант неу..

Мех, ваш вариант неудачен: слишком длинные ноги и непомерно длинные ловчие ноги. Животное в целом должно быть более коренастым: он очень часто зарывается в почву. Олгой-хорхой ползает, как червяк, а не как многоножка. Кстати, глаза у олгой-хорхоя очень подвижные (для более точного прицеливания при ядовитом или клейком "плевке"), а окрашен он ярко, чтобы хищники на него не покушались. Возможно также, что из-за того, что правая и левая клеевая железа выполняют у него разные функции (левая стала ядовитой, а правая так и осталась клеевой), голова олгой-хорхоя будет ассиметричной.

 Отправлено: 11.10.11 18:05. Заголовок: Кстати, а эти железы..

Кстати, а эти железы - они где расположены относительно ног?

 Отправлено: 11.10.11 19:37. Заголовок: Уважаемый Мех, сосоч..

Уважаемый Мех, сосочки, на которых сидят выводные отверстия клеевых желез расположены по бокам рта. А глаза-позади антенн (согласно третьему тому жизни животных).

 Отправлено: 11.10.11 20:15. Заголовок: Ага, точно =) А то я..

Ага, точно =) А то я засомневался и накосячил Х) Та ладно, пусть будет гипотетической дальнейшей эволюцией.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 13.10.11 13:56. Заголовок: Вот так, ближе к ист..

Вот так, ближе к истине. Но ноги у роющего существа все равно будут короче.

 Отправлено: 13.10.11 16:01. Заголовок: Так они и так уже ко..

Так они и так уже короткие. Какой же длины они тогда должны быть?

 Отправлено: 13.10.11 16:44. Заголовок: Небольшие (в половин..

Небольшие (в половину толщины тела) бугорки.

 Отправлено: 13.10.11 14:58. Заголовок: Набросок Меганезийской древесной общественной онихофоры (родича олгой-хорхоя)

Эта онихофора также принадлежит к семейству перипатопсид, к группе разноногих онохофор. У нее левая клеевая железа также стала ядовитой, (а глаза переместились на короткие стебельки) и ноги первой и второй пары также стали ловчими. Редукции ходильных ног нет, все 6 пар ходильных ног развиты и снабжены двумя коготками и многочисленными шипиками на "ступне". Рядом с каналами выделительной системы открываются легочные мешки. Следующая после ходильных ног пара ног антенноподобная, предупреждает об опастности сзади. Образовался в своеобразный хвост, заканчивающийся выводным отверстием цементной железы (производным от кишечника). Ползает "рысью"; вытягивая и сокращая тело или же петлеобразно (редко). Половое отверстие расположено снизу, у основания "хвоста". Длина до 6 см. Из отложенных яиц вылупляются личинки с недоразвитыми ловчими ногами и цементной железой. Самка кормит их неоплодотворенными (или оплодотворенными - когда как) яйцами. Строит логова из склеенных кусочков собственных сброшенных шкурок и стебельков, склеенных выделениями цементной железы. Живет группами, в которых выражена иерархия: главная самка спаривается со всеми самцами и поедает яйца подчиненных (как правило, более молодых) самок. Часто живет в одном логове с тропическими квакшами так, как квакши могут первыми заметить опасность и подать сигнал тревоги. Охотится это существо на самых разных насекомых, в том числе летающих).

 Отправлено: 14.10.11 10:39. Заголовок: http://zalil.ru/3186..

http://zalil.ru/31866624 ссылка на рисунок (схематический) древесной общественной онихофоры.

 Отправлено: 14.10.11 11:30. Заголовок: Заливать рисунок в ф..

Оффтоп: Заливать рисунок в формате bmp на файлообменный хвостинг - это извращение %) jpeg/png/gif и imageshack.us либо radikal.ru

Ну, а моя чем отличается, кроме отсутствия глаз? 8)

 Отправлено: 14.10.11 14:18. Заголовок: Извини, не разобралс..

Извини, не разобрался с тем, как вставлять картинки. Больше так делать не буду. Я хотел сказать, что эта онихофора (древесная общественная) непохожа на гусеницу пяденицу, и имеет 6 пар ходильных ног, а не 4.

 Отправлено: 14.10.11 14:24. Заголовок: Коршин Д.Э. пишет: и..

Коршин Д.Э. пишет:

цитата:

и имеет 6 пар ходильных ног, а не 4.

Как я понял из описания, там две пары спереди и две сзади, плюс по две пары других ног с каждой стороны? Или это два разных вида - древесный и почвенный?

 Отправлено: 14.10.11 14:33. Заголовок: Это два очень разных..

Это два очень разных вида: древесный и почвенный (разница как между тараканом и богомолом).

 Отправлено: 14.10.11 14:38. Заголовок: Передвигается это ст..

цитата:

Передвигается это странное существо двумя способами: перистальтикой тела (когда охотится на личинок жуков в почве), и петлеобразно, как пиявка - когда охотится на термитов на коре деревьев.

Вот в чём загвоздка Х) Не "когда", а "которое", и в более поздних описаниях я почему-то это не понял.

Кстати, а копающе-режущие конечности - они какие?

 Отправлено: 14.10.11 15:02. Заголовок: Нет, Мех, я имел в в..

Нет, Мех, я имел в виду оба способа передвижения для почвенного вида. А копательно-режущие конечности - это как передние ноги медведки.

 Отправлено: 14.10.11 17:27. Заголовок: Но если он почвенный..

Но если он почвенный, как он будет ловить насекомых на коре?

 Отправлено: 14.10.11 17:39. Заголовок: Выползать и ловить. ..

Выползать и ловить. Но по деревьям он лазит плохо и редко.

 Отправлено: 14.10.11 11:31. Заголовок: Советую разобраться ..

Советую разобраться с ACDSee и впредь bmp не выкладывать. 34М для СХЕМЫ - это перебор.

 Отправлено: 14.10.11 14:08. Заголовок: Извините, больше не ..

Извините, больше не буду.

 Отправлено: 14.10.11 19:14. Заголовок: Коршин Д.Э. Просто ..

Коршин Д.Э.
Просто потрать полчаса и разберись, как конвертить файлы.
Или пользуйся radikal.ru - там встроенный конвертер

 Отправлено: 21.10.11 09:26. Заголовок: Морская сколопендра