Отправлено: 01.11.08 20:38. Заголовок: Разные ракообразные - водные и сухопутные

Какое по вашему будущее ожидает сухопутных ракообразных,которые сейчас процветают на островах.

(Отредактировано Автором: название темы расширено, пишем сюда о разных идеях по поводу ракообразных - вплоть до паразитов)

 Отправлено: 30.01.15 08:02. Заголовок: Моргот пишет: Вот ..

Моргот пишет:

цитата:

Вот если в природе появятся цветовые рецепторы, воспринимающие более высокие или низкие частоты электромагнитного излучения (радиоволны и рентген)

восприятия ретгена на Земле не появится - вне больниц и залежей урана он есть только в космосе. да и радиоволны - тоже сомнительно...

 Отправлено: 03.03.15 11:30. Заголовок: Стоит ли ожидать, чт..

Стоит ли ожидать, что у какого-нибуть крабика маленькие околоротовые придатки разовьются в полноценные клешни?

 Отправлено: 03.03.15 11:33. Заголовок: так у него же уже бу..

так у него же уже будет основная пара? разве что на Амбарре...

 Отправлено: 03.03.15 11:50. Заголовок: Да, будет - в том и ..

Да, будет - в том и задумка :3

 Отправлено: 03.03.15 15:11. Заголовок: Мех пишет: Да, буде..

Мех пишет:

цитата:

Да, будет - в том и задумка

а зачем ему вторая пара? не просто же для красоты или от хотения Меха?

 Отправлено: 03.03.15 21:03. Заголовок: ник пишет: а зачем е..

ник пишет:

цитата:

а зачем ему вторая пара?

Например, для более эффективной добычи корма из труднодоступных мест в кратчайшие сроки - крабик подползает к какой-нибуть панцирной штуковине, вскрывает её этим набором инструментов, поедает и быстро сваливает. На этом можно выстроить целую пищевую цепь =)

 Отправлено: 03.03.15 17:50. Заголовок: Как мутация такое вп..

Как мутация такое вполне ожидаемо. Хелицеры могут иметь вид клешней. Почему бы челюстям рака не быть способными сходно мутировать.

 Отправлено: 03.03.15 20:28. Заголовок: А будет ли такая мут..

А будет ли такая мутация достаточно жизнестойкой?

 Отправлено: 04.03.15 01:06. Заголовок: Будет. А вот конкуре..

Будет. А вот конкурентоспособной - вряд ли.

 Отправлено: 04.03.15 03:38. Заголовок: Пожалуй, согласен...

Пожалуй, согласен.

 Отправлено: 16.03.16 18:37. Заголовок: Чёт пришла в голову ..

Чёт пришла в голову идея. Известно, что у Чёрных Курильщиков обитают целые скопища крабов. Так вот, в неоцене, когда курильщику начали "усыхать" крабы, что бы выжить, вышли на новый уровень - стали создавать сообщества навроде колоний термитов. Такая вот муть.

 Отправлено: 19.03.16 18:33. Заголовок: Моргот пишет: Такая..

Моргот пишет:

цитата:

Такая вот муть.

А, по-моему, это очень интересная идея. Только желательно ее развить.

Будут ли они строить свой, эээ, "крабник" (a-la термитник или муравейник) или, как бы его по-научному наречь, брахиуриум (брахиурий)?
Или это будет колония крабов-кочевников?

Прикольно ... крабья матка, крабы-трутни, рабочие крабы: крабы-строители, крабы-фуражиры, крабы-солдаты.

Вот только возможно ли такое?

 Отправлено: 19.03.16 19:15. Заголовок: wovoka пишет: А, по..

wovoka пишет:

цитата:

А, по-моему, это очень интересная идея. Только желательно ее развить.

И если не пройдёт здесь, возьму в лунный проект

 Отправлено: 19.03.16 20:40. Заголовок: А как в условиях ист..

А как в условиях истощения запасов пищи может помочь колониальный образ жизни? Каковы предпосылки появления этой стратегии?

 Отправлено: 19.03.16 22:44. Заголовок: Автор пишет: А как ..

Автор пишет:

цитата:

А как в условиях истощения запасов пищи может помочь колониальный образ жизни? Каковы предпосылки появления этой стратегии?

Могу предположить, что они занялись, чем-то вроде "фермерства", либо водоросль какую-то стали коллективно выращивать, возможно даже удобряя почву своими экскрементами, или каких-то рыбёшек, или креветок, или моллюсков разводить.
Сложная деятельность потребовала организации и разделения труда. Появились касты. Коллективный труд помог увеличить количество продуктов труда, что привело к росту популяций и появлению крупных колоний, а следовательно и к развитию в них сложной "социальной инфраструктуры". Ну как-то так. Практически, как у человека, пожрали всю мегафауну, пришлось травку растить, ну и понеслось)))

Может у Моргота, как автора идеи, будет своя версия?

 Отправлено: 19.03.16 23:55. Заголовок: Эээто же чёрные кури..

Эээто же чёрные курильщики - там всей еды, что из-под земли идёт.

 Отправлено: 20.03.16 00:23. Заголовок: Мех пишет: Могу пре..

Мех пишет:

цитата:

Могу предположить, что они занялись, чем-то вроде "фермерства", либо водоросль какую-то стали коллективно выращивать, возможно даже удобряя почву своими экскрементами, или каких-то рыбёшек, или креветок, или моллюсков разводить.

Какие ещё водоросли, для них как бы нужен свет, которого в районе чёрного курильщика не особо много.В районе чёрных курильщиков место растений занимает хемосинтезирующие бактерии; на которых по-моему и будет основываться их питание, ну либо подкармливать тех же креветок, рыбёшек и тому прочее. Но до размеров и сложность термитников не дотянет, питательных веществ не хватит.

 Отправлено: 20.03.16 09:42. Заголовок: Автор пишет: Каковы..

Автор пишет:

цитата:

Каковы предпосылки появления этой стратегии?

Я предполагаю, что крабы поняли, что чем тратить энергию на розыск жратвы, размножение, и выживание, лучше разделить эти действия, поручив это различным особям, более приспособленных к той или иной задаче. Самые сильные самки в итоге становятся королевами, самые сильные и ловкие самцы - воинами или охотниками, хотя это тоже могут быть бесплодные самки, а самцы могут превратится в подобие симбионтов.

 Отправлено: 20.03.16 10:47. Заголовок: Моргот пишет: что ч..

Моргот пишет:

цитата:

что чем тратить энергию на розыск жратвы

Моргот, тут же как раз вопрос и упирается в то, что конкретно жрать они будут?

фантомас пишет:

цитата:

Какие ещё водоросли, для них как бы нужен свет, которого в районе чёрного курильщика не особо много.

Блин точно, "афотическая зона", так, кажись, это называется.

Тады с водорослЯми обломс

Ну тогда действительно при превращении экосистемы из автотрофной в гетеротрофную, остается разведение каких-нибудь детритофагов, живущих за счет "детритового дождя" из верхних слоёв океана.

Наверно, пусть это будут или моллюски, или черви эхиуриды. И те и другие выделяют слизь для сбора детрита.
Крабы могли бы собирать эту слизь, используя ее как строительный материал для своих крабников (брахиуриев), которые они бы строили из камешков.

Получился бы некий симбиоз: моллюски или черви предоставляют пищу и строительный материал крабам, крабы занимаются защитой своего "стада", его разведением, ухаживают за детритовыми "пастбищами".

Итак, какие могли бы быть касты:

1. Крабовая матка.
2. Крабы-прислуга и крабы-няньки. Первые ухаживают за маткой, вторые за икрой и детенышами. Часть следит за состоянием складских помещений с пищей.
2. Крабы-трутни. Ну с этими усё понятно, местные альфонсы, так сказать)))
3. Крабы-пастухи, ухаживающие за стадом, следят за их состоянием, уносят их на время сна в специально оборудованные "сараи".
5. Крабы-земледельцы, следящие за состоянием детритового "пастбища", убирают мусор, собирают в окрестностях крупный детрит (включая своих мертвых сородичей) и пережевывают его для более легкого усвоения стадом. Опять же могут кормить червей своими экскрементами, а почему нет? Безотходное производство, так сказать.
6. Крабы-воины, защищающие колонию и стада от врагов и устраивающие набеги на соседние колонии для захвата нового "скота", провианта, а возможно и рабов.
7. Крабы-охотники. Так как питания от стада не всегда хватает, то определенная каста крабов занимается поиском дополнительной мясной пищи: моллюсков, червей, рыб, креветок и др. ракообразных, включая виды более мелких крабов, и т.д. Также занимаются поиском, ловлей и "одомашниванием" нового "скота". И поиском новых "детритовых полей", удобных для разведения "домашних животных".

Ну вот как-то так.

 Отправлено: 20.03.16 09:58. Заголовок: А может они будут ко..

А может они будут кочующими, кочевать от одного курильщика к другому; заодно и трупов по пути поедят.