On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 140
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 20:46. Заголовок: Эволюция одноклеточных.


В эту тему предлагаю писать свои мысли по поводу эволюции одноклеточных (эукариот и прокариот) и "малоклеточных" (коловраток, например), обитающих в почве, в пресных водах и в море. Для начала предлагаю рассмотреть капельноводную и почвенную фауну.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 954
Откуда: Амбарра
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 17:55. Заголовок: Какая отличная идея...


Какая отличная идея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 952
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 18:47. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..


Мех пишет:

 цитата:
Кстати, а что насчёт биолюминесцентных микробов, которые формируют на поверхности тела заражённого существа светяшки, делая его более заметным для хищников и таким образом распространяясь?


Одно только распространение для бактерий - слабоватая выгода от таких сложностей. Сегодняшние морские фотобактерии и так неплохо распространяются без помощи животных.
Но о фотобактериях я подумаю, куда их применить.

Я изменил латынь аурококка и дополнил его двумя видами того же рода (пост выше). Описание будет позднее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16377
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 19:29. Заголовок: Был где-то такой кор..


Был где-то такой короткий комикс, не могу найти. Учёные исследовали, почему у оленя Рудольфа светящийся красный нос, и пришли к заключению, что это результат заражения паразитом. Но зачем паразиту так странно себя вести? А просто красный светящийся нос делает оленя лёгкой добычей некоего саблезуба, в организме которого оный паразит проходит часть своего жизненного цикла. И то, что кошки любят гоняться за точкой лазерного луча - тот же самый инстинкт. Это, имхо, слишком годная идея, чтоб её не обыграть %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 954
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 20:06. Заголовок: Мех пишет: И то, чт..


Мех пишет:

 цитата:
И то, что кошки любят гоняться за точкой лазерного луча - тот же самый инстинкт.


Точно так же они гоняются за насекомыми. Видимо, в силу особенностей зрения точка лазера для них - то же насекомое.
Насчет вашей идеи. Она не учитывает разницу между бактериями и более сложными паразитами типа червей или даже простейших. Черви и простейшие имеют сложные жизненные циклы со сменой форм (даже у элементарных амеб есть цисты), а бактерии просто делятся митотически. Это огромная разница, подлежащая учету. И эта разница отлично видна сегодня - сравните жизненный цикл, скажем, бычьего цепня (червь), дизентерийной амебы (простейшее) и золотистого стафилококка (бактерия).
Поэтому эта идея негодна вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16378
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 22:32. Заголовок: Я потому и сказал &#..


Я потому и сказал "микробы", а не "бактерии" Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 955
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 12:41. Заголовок: Мех Это, конечно, к..


Мех
Это, конечно, кое-что меняет, но немного. Тогда уж они будут вызывать свечение пораженного органа, а сами тратить на свечение энергию не станут. Об этом надо подумать, спасибо за наводку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9423
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 22:54. Заголовок: Мех, просто кошки - ..


Мех, просто кошки - хищники, и реагируют на движение.
Биолог, что за люди на авах?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 956
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 18:39. Заголовок: Свершилось! Описания..


Свершилось! Описания моих радиолярий готовы. Только я решил еще сильнее переделать им названия:

Гелиохромококк золотой (Heliochromococcus aureus)
Тип Радиолярии (Radiolaria)
Класс Акантарии (Acantharia)

В голоцене одна группа морских планктонных простейших умела строить скелеты главным образом из диоксида кремния (SiO2) и пользоваться симбиотическими водорослями для получения энергии света. Это радиолярии – очень необычные и красивые микроорганизмы моря.
В неоцене одна из групп этих организмов развилась в сторону автотрофности. Гелиохромококки – это сферические радиолярии из группы акантарий, живущие в поверхностных (до нескольких метров) слоях воды теплых тропических морей неоцена. Как и их предки, они синтезируют скелет не из диоксида кремния, а из сульфата стронция (SrSO4). Это мелкие организмы около 0,5-1 мм диаметром. Их скелет представляет собой два вложенных друг в друга и соединенных перемычками решетчатых шара. Оба шара прозрачны, как стекло, и блестят на солнце. Радиус внутреннего шара – около 1/2 от радиуса наружного шара, и его целиком занимает крупная центральная капсула, заполненная золотисто-желтыми зооксантеллами. Между двумя шарами лежит эктоплазма, покрывающая также внешний шар скелета снаружи. От нее отходят бесчисленные тончайшие, как паутинка, псевдоподии. Внешняя поверхность наружного шара скелета гладкая, но несет 20 тонких прямых игл, располагающихся в правильном икосаэдрическом порядке. Стенки шара между иглами несут утолщения, расположенные в шахматном порядке и выполняющие роль оптических линз для снабжения зооксантелл светом.
Зооксантеллы в клетках гелиохромококка претерпели ассимиляцию и потеряли способность жить самостоятелно. А радиолярия перешла на полную автотрофность – она поставляет зооксантеллам минеральные вещества из воды, а они в ходе фотосинтеза снабжают ее органическими веществами и энергией.
Жизенный цикл у гелиохромококков такой же, как у его предков: он образует зооспоры со жгутиками, которые, отбрасывая жгутики и выделяя скелет, дают начало новому организму. При образовании зооспор часть зооксантелл перетекает в спору и оттуда попадает в новый организм.
Гелиохромококки в благоприятных условиях могут размножаться в больших количествах, вызывая золотистое цветение моря.
Гелиохромококк сине-зеленый (H. cyaneus) – вид с зелеными зоохлореллами, а его иглы на концах утолщены и имеют голубой оттенок (цвет сульфата стронция). Вызывает синевато-зеленое цветение моря.
Гелиохромококк красный (H. ruber) содержит красновато-оранжевые зооксантеллы, имеет тонкие ветвящиеся на концах иглы и вызывает оранжево-красное цветение моря.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1487
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 19:22. Заголовок: Биолог пишет: Описа..


Биолог пишет:

 цитата:
Описания моих радиолярий готовы.


Биолог, очень интересные существа.
А где они живут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 958
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 10:08. Заголовок: wovoka пишет: А где..


wovoka пишет:

 цитата:
А где они живут?


Так написал же:

 цитата:
Гелиохромококки – это сферические радиолярии из группы акантарий, живущие в теплых тропических морях неоцена.


Я внесу несколько изменений в описание, и это тоже уточню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 960
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 10:37. Заголовок: Внес несколько измен..


Внес ряд изменений в описание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 970
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 18:21. Заголовок: Итак, две идеи: Тер..


Итак, две идеи:

Териоплазмодий лжемалярийный (Therioplasmodium pseudomalariae)
Тип Апикомплексы (Apicomplexa)
Отряд Гемоспоридии, или Кровяные споровики (Haemosporidia)

Паразит крупных млекопитающих (мегафауны), потомок малярийного плазмодия человека, переносится комарами (потомками малярийного комара Anopheles) и вызывает периодически обостряющееся ОРВИ-подобное заболевание.

Трипаносома мушиная (Neotrypanosoma glossini)
Тип Эвгленозои (Euglenozoa)
Отряд Трипаносоматиды (Trypanosomatida)

Паразит тропических кровососущих мух (потомков мух цеце Glossina), потомок трипаносомы сонной болезни человека, паразитирует в насекомом почти бессимптомно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5144
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 19:36. Заголовок: В целом по "Бест..


В целом по "Бестиарию" я задумывал его как "склад" идей, из которых в дальнейшем будут рождаться новые главы. Поэтому я бы одновременно думал, как можно увязать эти идеи с описаниями экосистем. В своё время один из прежних участников проекта, Семён, сказал, что мог бы придумать множество "обыкновенных", фоновых видов птиц. Но он заметил, что это было бы неинтересно.
Поэтому лучше не гнаться за цифирью, за количеством новых видов, а стараться открывать нечто интересное - новые связи между видами, новые и неожиданные эволюционные ходы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16384
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 22:07. Заголовок: Автор пишет: новые с..


Автор пишет:

 цитата:
новые связи между видами, новые и неожиданные эволюционные ходы


Некая зверятка, которая выращивает внутри своего организма разные убойные виды микробов, аки в чашке Петри, дабы использовать их вместо яда? %) Навряд ли сработает, но мало ли вдруг!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3556
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 23:50. Заголовок: Я как-то раз слышал,..


Я как-то раз слышал, что по ряду признаков споровики - растения. Надо будет найти ту лекцию...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 971
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:13. Заголовок: Zenitchik пишет: Я ..


Zenitchik

 цитата:
Я как-то раз слышал, что по ряду признаков споровики - растения.


Это вряд ли - ни одного растительного признака у них нет. Кстати, у грибов тоже есть признаки, свойственные растениям.

Автор

 цитата:
Поэтому лучше не гнаться за цифирью, за количеством новых видов, а стараться открывать нечто интересное - новые связи между видами, новые и неожиданные эволюционные ходы.


Так никто и не гонится. Просто у меня вдохновение и рождаются идеи - и я их выкладываю. Кроме того, с паразитами мы как раз и выйдем на экосистему паразит-хозяин, можно сделать главу "Расчеловеченные и выжившие" о бывших паразитах человека, занявших новые ниши. Чуть выше я привел уже двоих.
Но о новых экосистемах и связях я думал, правда, пока безуспешно.

Мех

 цитата:
Некая зверятка, которая выращивает внутри своего организма разные убойные виды микробов, аки в чашке Петри, дабы использовать их вместо яда?


Тогда уж лучше развить что-нибудь о микробиомах кишечника у животных, сильно изменивших рацион и/или способ питания в неоцене. Если таковые найдутся...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16386
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 12:58. Заголовок: Биолог пишет: Тогда ..


Биолог пишет:

 цитата:
Тогда уж лучше развить что-нибудь о микробиомах кишечника у животных, сильно изменивших рацион и/или способ питания в неоцене. Если таковые найдутся...


И тут я вспоминаю бонакона Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 980
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 10:33. Заголовок: По зрелом размышлени..


По зрелом размышлении решил отменить те две идеи о плазмодии и трипаносоме. Не выйдет с ними.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1674
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.19 19:23. Заголовок: Продолжим размышлени..


Продолжим размышления о простейших неоцена.
Я вдруг подумал: если некоторые радиолярии отошли от использования кремнезема для построения своих скелетов в пользу соединений стронция, то почему бы не быть организмам (подобным радиоляриям или новой группе радиолярий), строящим скелеты из соединений ванадия? Ванадий - не такой уж редкий элемент в морской воде - его там много в виде ванадил-иона VO2+. Ванадий участвует в обменных и дыхательных процессах некоторых морских организмов (оболочников и некоторых водорослей) и ряда бактерий - так почему бы не быть морским простейшим с минеральным скелетом из ванадия?
Чуть позже дам описание таких организмов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17138
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.19 21:59. Заголовок: А чем они будут конц..


А чем они будут концептуально отличаться? В смысле, даёт ли ванадий какие-то боеле серьёзные отличия, нежели просто иной материал?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет