On-line: Автор, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 121
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 14:52. Заголовок: Исландские бокоплавы


Очень удачная идея - сухопутные бокоплавы! Я восхищаюсь! Но есть три вопроса: 1) - а как быстро ползают эти существа (по суше) - сам я с бокоплавами знаком только по книгам... 2) - насчет линек и дыхания: все взрослые бокоплавы линяют и в это время им неплохо бы вернуться в воду или на худой конец в сырое место/ камеру с микролужицей у себя в норе. Дыхание - тоже серьезный вопрос: у бокоплавов нет карапакса и жабры расположены на эпиподитах всех грудных ног, кроме первой пары. Как туда можно "наплевать" я честное слово, не представляю, трогать нежные жабры грубыми подклешнями тоже не кажется мне умной идеей. Но! У всех бокоплавов, у половозрелых самок, к некоторым из грудных ложек с внутренней стороны от жабр, прикреплены пластинки выводковой сумки. В отличие от равноногих, кумовых и других выводковая сумка бокоплавов не исчезает после конца каждого периода размножения. Эти пластинки вполне можно преобразовать (частично) в водосберегающий аппарат, и "пить" с его помощью по утрам и вечерам росу. А потом дать это полезное приспособление и самцам тоже (у них оно будет даже сильнее развито т.к. им "не рожать" и нет такого жесткого отбора на пригодность сумки к вынашиванию). 3) - размножение: у меня есть сильнейшее подозрение, что эти бокоплавы таки будут пресноводными (именно из пресных водоемов они перейдут к сухопутному образу жизни), в этом случае смертность в период размножения сможет быть сильно снижена (не надо тащиться черт знает куда и все - под обстрелом). Возможно, появятся и более продвинутые варианты заботы о потомстве. И еще: активны сухопутные бокоплавы будут утром и вечером, а днем (если только не пасмурно) и ночью - отсиживаться в своих норах или в ближайших ручьях/реках/озерах/лужах/следах ксеномоа, заполненных водой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 16:15. Заголовок: 1) Ложный земляной б..


1) Ложный земляной богомол: длинное, гибкое тело этого рачка достигает 4-х сантиметров. Все сегменты груди и брюшка подвижны друг относительно друга так, что в гибкости этот крошечный хищник может сравнится со сколопендрой. Две первые пары грудных ног хватательные - и не учавствуют в ползании. Остальные 5 пар ног - ходильные. Уроподы превратились в шип, при помощи которого животное защищается от врагов. Охотится в подстилке и на стволах деревьев. Размножается в пресной воде, число откладываемых яиц невелико, зато размножается дважды в год. Молодые рачки сидят на спинке самки. На суше дышит с помощью легкого (придатка прямой кишки).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1211
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 19:54. Заголовок: Ну, талитриды, или м..


Ну, талитриды, или морские блохи, и сейчас живут на Земле. И даже зимуют далеко от воды - например, забираются на чердаки охотничьих избушек в лесу (на Дальнем Востоке). А учитывая сырой воздух (морской климат) Исландии, можно полагать, что воду они отыщут всегда - хотя бы росу. И напомню, что мокрицы живут даже в пустынях. Стало быть, находят там воду!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1212
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 20:01. Заголовок: Кроме того, можно по..


Кроме того, можно полагать наличие в Исландии нескольких видов сухопутных или пресноводных бокоплавов, потомков морских форм. Это будет хороший пример адаптивной радиации. На озере Титикака, например, бокоплавы рода Hyalella образуют много видов, связанных переходными формами. А про байкальских бокоплавов и говорить нечего. Можно, например, вывести хищного бокоплава, охотящегося на личинок комаров. В реках бокоплавам придётся, думаю, конкурировать с креветками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 02:12. Заголовок: Почему бы не сделать..


Почему бы не сделать как у некоторых современных сухопутных изопод или декапод? Жабры перегнать с эпиподитов на тергиты торакального отдела и развить из них что-то подобное тому приспособлению, которое наблюдается у современных сухопутных десятиногих. Заодно те же тергиты сомкнуть друг с другои образовав примитивную легочную полость. С ней же можно совместить и выводковую камеру, в которой развивающаяся икра будет в весьма благоприятных условиях. А планктонная стадия развития тихо и мирно урезается до полного отсутствия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1215
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 06:11. Заголовок: Это возможно у семей..


Это возможно у семейства талитрид?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 122
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 13:32. Заголовок: У амфипод нет карапа..


У амфипод нет карапакса, так, что объем этой полости будет очень мал, к тому же с подвижностью грудных сегментов придется распрощаться. Предлагаю альтернативный вариант - создание благоприятного микроклимата в убежищах - трубках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 06:28. Заголовок: Почему нет?..


Почему нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 125
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:06. Заголовок: Уважаемый Торон, вы ..


Уважаемый Торон, вы не знаете с какой скоростью бегают бокоплавы (например, гаммарусы) по суше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1223
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:37. Заголовок: А гаммарусы, вообще,..


А гаммарусы, вообще, по суше-то бегают? Сухопутны (относительно) морские блохи-талитриды. Во всяком случае, сухопутного гаммаруса я не вспомню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 24
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 08:14. Заголовок: mutant пишет: Уважа..


mutant пишет:

 цитата:
Уважаемый Торон, вы не знаете с какой скоростью бегают бокоплавы (например, гаммарусы) по суше?

- гаммарусы по суше действительно предпочитают не бегать, а талитриды носятся будь здоров, до метра в минуту спокойным шагом. Помимо этого они еще и прыгают сантиметров на 40.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 128
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 23:06. Заголовок: А гаммарусы, что, ни..


А гаммарусы, что, ни в какую? А виды, живущие в трубках? И еще вопрос: у талитрид первые две пары грудных ног ведь нормальные (хватательные)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 123
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 22:59. Заголовок: А КАКУЮ сушу мы хотим осваивать?


Какие ландшавты преобладают в неоценовой Исландии? Это я к тому, а стоит ли бокоплавам обживать сухие и голодные места с каменистой почвой, не проще ли ограничится "самым жирным куском", где больше всего еды - болотами, берегами рек и ручьев, моховыми куртинами и т.д.? Дело в том, что существуют и насекомые, в том числе и растительноядные...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 1222
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:09. Заголовок: Думаю, что можно оты..


Думаю, что можно отыскать и сравнительно ровные ландшафты, сглаженные ледниками, и горные районы, где бокоплавам и впрямь почти нечего делать. Леса тоже в наличии, причём, с потеплением климата, появляются лиственные леса. А крупные травоядные птицы, прорежая кустарники, создают условия для роста трав.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 124
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:00. Заголовок: Я думаю, что бокопла..


Я думаю, что бокоплавы будут делить экологические ниши так: травяные блохи - в лесах, но не дальше 10-20 км от моря (в т.ч. от солоноватых заливов(?)) (в среднем). Но представители другого семейства, пресноводные и полусухопутные бокоплавы живут в болотах (много ли их в неоценовой Исландии?), в лесах недалеко от рек/ручьев и в оврагах. По-моему велика вероятность перехода травяных блох к размножению в пресной воде, тогда они смогут заселить леса полностью, конкурируя в них с потомками пресноводных бокоплавов (кстати, предком этого семейства будут Corophiidae, Ampeliscidae или вездесущие гаммарусы). Кстати, как насчет подклешней у талитрид, они на обоих парах передних ног находятся, да?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 126
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:11. Заголовок: А кто-то из потомков..


А кто-то из потомков бокоплавов обязательно займет экологическую нишу мигаломорфных пауков(которых, естественно, нет в Исландии) (с поправкой на всеядность). Предлагаю назвать его Бауглиром.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 176
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:50. Заголовок: Новый вид бокоплавов.


от 1см (самец) до 3 (самка) у него длинное, гибкое тело и сильные передние ноги с подклешнями. Обитает в куртинках мха и на болотах, часто - прячась под листьями растений (но на пмж туда не перебирается - для линьки нужна нора на мелководье или во мху). Занимает экологическую нишу мигаломорфных пауков (которым в Исландии взятся неоткуда), но ест и падаль. Территориален, но на падали могут собираться в большом количестве (он вообще неагрессивен в отличие от мигаломорфов). Охотится днем из засады (сидя в укрытии), а ночью, если не слишком холодно, бродит в поисках пищи. Размножается в пресной воде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 179
Откуда: Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.08 11:01. Заголовок: Кстати, вопрос по бокоплавам:


Используют ли талитриды 1-ю пару (с подклешнями) грудных ног при ползании?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 187
Откуда: Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 20:33. Заголовок: Кстати, о фауне неоценовой Исландии.


Есть ли в неоценовой Исландии пауки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1230
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 19:17. Заголовок: А зачем постить 4 ра..


А зачем постить 4 раза?пОД ДВУМЯ НИКАМИ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 19:33. Заголовок: Ошибка вышла...


Ошибка вышла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет