Отправлено: 11.05.05 22:22. Заголовок: Травоядные неоцена

Это в противоположность «Хищникам неоцена».
У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл.
И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.

 Отправлено: 11.05.05 22:46. Заголовок: Re: Травоядные неоцена

Чтобы из осла - носорог? Как ту представляешь себе такую конструкцию?

 Отправлено: 11.05.05 22:59. Заголовок: Re: Травоядные неоцена

А как же каменные и снежные скакуны из зайцеобразных? Кроме того, Кавказ и прочие горы этого района относительно густо заселены, и вряд ли здесь надолго сохранятся ослы. А жирафообразное существо в горах - это, думаю, невозможно в силу чисто физических факторов - на пересечённой местности лучше быть коротконогим.

 Отправлено: 11.05.05 23:03. Заголовок: Re: Травоядные неоцена

Автор пишет:

цитата

---

Кроме того, Кавказ и прочие горы этого района относительно густо заселены, и вряд ли здесь надолго сохранятся ослы.

---

В смысле - люди съедят?
А вообще, могут там ослы выжить?

 Отправлено: 11.05.05 23:05. Заголовок: Re: Травоядные неоцена

По идее, конечно, осёл - равнинное животное. Хотя и в горах есть кианг, по-моему.

 Отправлено: 23.06.05 09:10. Заголовок: Re:

Не совсем там. - Настоящие ослы (т.е. дикие нубийские и эфиопские + все домашние породы) - единственный род всего семейства лошадиных, который эволюционировал ТОЛЬКО в Старом Свете и не имел ничего общего с лошадиными Америки. Причем настоящие ослы эволюционирют именно в горах Северной Африки, никогда не спускаясь на равнины, которые, в норме, без искажений экосистем вызванных человеком, были заселены лошадиными, имеющими американских предков - зебрами, группой евразийских полуослов (куланы), и настоящими лошадьми.

Максимальный ареал настоящих ослов, кажется, был в среднем и верхнем плейстоцене, когда дикие ослы доходили до гор Европы и до Кавказа, кстати, через Переднюю Азию.

Тяжелые формы типа носорога практически невозможны для лошадиных - у них ноги слишком сильно специализированы уже. Скорее уж свиньи будут такими...

 Отправлено: 25.08.05 18:04. Заголовок: Немножко о приматах... Они ведь практически травоядны?

В связи с появлением на форуме темы о водяных приматах я хотел бы высказать свою новую идею. Как вы относитесь к тому, чтобы в неоцене в тропических лесах появилась группа мелких певчих обезьян? Иными словами, это приматы, которые активно пользуются для общения звуками и живут стаями в пологе леса. Возможно, это будут приматы Нового Света, среди которых сейчас есть, например, ревуны. Понимаю, что ревуны и прочие специализированные лесные виды вряд ли переживут сокращение площади дождевых лесов. Особенно маловероятным их выживание представляется при современном раскладе, когда на них охотятся, их беспокоят, а леса вырубают со страшной скоростью. Но мне представляется возможным существование в неоцене потомков каких-то мелких обезьян типа игрунок или тамаринов, которые станут общаться с помощью голосов.
Типичный облик певчей обезьяны – это существо размером с крупного домашнего кролика, с цепкими лапами, прямым или гибким (цепким) хвостом. У неё развита подъязычная кость, играющая роль резонатора при криках. А в горле образуется пара или две «фальшивых голосовых связок», обеспечивающая разнообразие издаваемых звуков. Певчие обезьяны разных видов имеют схожую внешность, различаясь лишь общим оттенком шерсти и наличием на голове пятен и цветных отметин различного цвета. Возможно, у них будут голые лица. Главное средство распознавания сородичей – голос, который у разных видов различен. Эти существа обладают навыками искусной имитации, и могут даже подманивать птиц, подражая их голосу. Птицы и мелкие зверьки составляют часть их меню, а их голоса входят в «репертуар».
Кроме общения, голоса используются для маркировки территории и для привлечения самок в брачный сезон. Доминирующий самец отчасти получает высокое положение в клане благодаря развитым навыкам имитатора.
Вам нравится эта идея?

 Отправлено: 25.08.05 20:25. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата

---

Вам нравится эта идея?

---

Пару месяцев назад смотрел я по телевизору в программе "Очевидец" репортаж про девочку, которая подражает голосам птиц. И пришла мне в голову неоценовая мысль про галаго с Земли Зиндж, приманивающих птиц, подражая их голосам. И общаются также. Но почему-то мысль о "певчем галаго" не реализовалась на форуме...
А сейчас это уже больше похоже на плагиат с с моей стороны .
В общем, пусть это будут игрунки.

 Отправлено: 08.05.07 20:51. Заголовок: О слонах

Здравствуйте.Я здесь новенький.Вот насчет травоядных.Просматривая бестиарий,я не нашел ни одного потомка нынешних слонов.
Получается они все вымерли?

 Отправлено: 08.05.07 20:58. Заголовок: Re:

Tigerm@n пишет:

цитата:

ни одного потомка нынешних слонов

Увы! Уже сегодня их численность подорвана человеком .

 Отправлено: 26.08.05 05:38. Заголовок: Re:

А хватит ли у галаго ума там, где нужны хитрость и память? По-моему, он и так достаточно ловок, чтобы охотиться на мелких птиц.

 Отправлено: 26.08.05 08:21. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата

---

Как вы относитесь к тому, чтобы в неоцене в тропических лесах появилась группа мелких певчих обезьян?

---

Это что-то типа гиббона? Вроде у них саый "чистый" голос из всех приматов (включая человека)...

 Отправлено: 26.08.05 17:00. Заголовок: Re:

Нет, типа мартышек и прочих мелких обезьянок. Просто слово "гиббон" больше ассоциируется у меня с ловким брахиатором, нежели с певцом.

 Отправлено: 26.08.05 20:28. Заголовок: Re:

Значит, есть ещё идея. Может ли ленивец в тропиках Северной Америки занять нишу водного жителя - он ведь неплохо плавает. Будет питаться растительностью, живя в воде.

 Отправлено: 26.08.05 22:32. Заголовок: Re:

А он не слишком специализирован для жизни на дереве? Ведь плавает он вынужденно, нежели добровольно... А у Д. Д., кстати, было изобретение - водяной муравьед. Питался водяными муравьями, строившими гнёзда в озёрах. Это

 Отправлено: 26.08.05 22:33. Заголовок: Re:

А он не слишком специализирован для жизни на дереве? Ведь плавает он вынужденно, нежели добровольно... А у Д. Д., кстати, было изобретение - водяной муравьед. Питался водяными муравьями, строившими гнёзда в озёрах. Это точно обкурился друган.

 Отправлено: 27.08.05 11:55. Заголовок: Re:

Я думаю, не настолько.
А вот над водяным муравьедом я сам голову полмал - чем он, думаю, питается. Оказывается, водяными муравьями...

 Отправлено: 08.10.05 22:28. Заголовок: Re:

А я вот сегодня подумал - а не может ли в неоцене появиться еще одного тапиротерия, в южно-восточной Азии, ведущий полу-водяной образ жизни, вроде бегемота? Тапиры ведь всегда вели полу-водный образ жизни, ну вот и эволюционируют...

 Отправлено: 08.10.05 23:50. Заголовок: Re:

Вряд ли. Слишком заселена сейчас Азия, и слишком сильно человек наступает на природу. Скорее всего, азиатский тапир не выживет. А вот на свиней прошу обратить внимание - они пластичны и уже имеют "опыт" перехода в воду в виде бегемотов.

 Отправлено: 09.10.05 17:19. Заголовок: Re:

А какие же свиньи в южной Азии? Кабаны или одичавшие домашние, или бабирусса? Не уверен, что одна из них захочет в воду.

 Отправлено: 09.10.05 19:04. Заголовок: Re:

Это сейчас. А кто сможет предсказать, что будет дальше? Как изменится ситуация? Да и сейчас свиньи не избегают воды. Поэтому такой ход событий весьма вероятен. Мы же обо всём говорим здесь в терминах теории вероятностей...

 Отправлено: 09.10.05 20:14. Заголовок: Re:

Хм, а из новогвинейских свиней кто может получиться?

 Отправлено: 09.10.05 21:54. Заголовок: Re:

Новогвинейские свиньи? А это кто?

 Отправлено: 10.10.05 05:37. Заголовок: Re:

Хотя бы одичавшие домашние свиньи... У них есть шанс выжить. Хотя они ведь окажутся на Австрало-Новогвинейском материке... Зато сумчатые точно в воду не полезут.

 Отправлено: 10.10.05 17:32. Заголовок: Re:

А почему, В Южной Америке вот полезли...

 Отправлено: 10.10.05 20:15. Заголовок: Re:

bhut пишет:

цитата

---

В Южной Америке вот полезли...

---

Один вид - плавун. Сумка мешает - детёнышей можно утопить.
Новговинейские свиньи - одичавшие, естественно. Их на Новой Гвинее много.

 Отправлено: 10.10.05 21:16. Заголовок: Re:

Сомнительно мне что-то... Бегемоты хоть и находятся в одном отделе со свиньями - нежвачные парнокопытные, но надо помнить, что их дороги разделились довольно давно, где-то в Олигоцене, и прото-бегемот, антракотерий (или родственник оного), не очень-то походил на свинью, особенно на кабана или одичавшую домашнюю (разница не такая уж и большая). Так что - сомневаюсь.

 Отправлено: 11.10.05 05:32. Заголовок: Re:

А "нео-бегемот" и не должен получиться копией бегемота прошлого, поскольку произойдёт от заведомо иного предка и в иных условиях.

 Отправлено: 11.10.05 16:44. Заголовок: Re:

Ну, какая-то схожесть должна быть - место жительства обязывает. В конце концов и бегемот похож на большую лягушку, и крокодил - на исхудавшего бегемота... Но я имел в виду то, что обычная свинья мало приспосблена, на мой взгляд, к переходу на земноводный образ жизни.

 Отправлено: 11.10.05 18:19. Заголовок: Re:

Даже домашние свиньи умеют собирать на мелководьях раков и двустворок!

 Отправлено: 12.10.05 07:51. Заголовок: Re:

bhut пишет:

цитата

---

Но я имел в виду то, что обычная свинья мало приспосблена, на мой взгляд, к переходу на земноводный образ жизни.

---

По домашним свиньям этого не скажешь, они и так пол-жизни проводят лежа в луже... как маленькие бегемотики.
P.S. а какой-нибудь енот-полоскун может стать водным животным, типа выдры или чего подобного?

 Отправлено: 13.10.05 00:41. Заголовок: Re:

Momus пишет

«По домашним свиньям этого не скажешь, они и так пол-жизни проводят лежа в луже... как маленькие бегемотики.»

Первое. Свиньи, как домашние так и дикие, как кабаны, так и бородавочники, как африканские так и азиатские (индийские) валяются в лужах из-за грязи: засыхая, та защищает их от разных кровососущих насекомых и пиявок, которых в жарких краях много больше, чем в холодных или умеренных.
Второе. Разумеется, от всех тех же кровососов может помочь погружение в воду, но! животные, которые защищаются от кровососов таким образом, очень часто имеют ноги много длиннее свинных (кабаньих) - это лоси (и другие олени), буйволы и слоны (в основном индийские), и которые обитают там, где нет крупных водяных хищников (акул, крокодилов, анаконд).
Третье. Автор пишет:
«Даже домашние свиньи умеют собирать на мелководьях раков и двустворок!»
Собирать и плавать - есть разница. Даже плоскозуб не стал полноправным водяным животным, хотя мог бы.
Четвёртое. Африканский свинобегемот, который вполне земноводное парнокопытное, но он произошёл от диких свиней, а не домашних (Диксон, кстати, всех домашних зверей похоронил одним скопом).
Вот так.

 Отправлено: 13.10.05 05:37. Заголовок: Re:

Ну, Диксон тут поступил очень опрометчиво, и в этом его большая ошибка. Домашние животные по возможности исправно дичают и нормально живут в природе. Те же домашние свиньи в Северной Америке тоже одичали.

 Отправлено: 23.10.05 13:03. Заголовок: Re:

А как вы относитесь к возможности появления некоего "псевдоглиптодонта", поизошедшего от капского или сроеднеазиатского дикобраза? В смысле - крупного, а, пожалуй, и гигантского, грызуна, покрытого панцирем (бывшие колючки) с булавой на хвосте .

 Отправлено: 23.10.05 17:05. Заголовок: Re:

А булава из иголок будет? Может, лучше, как полакантус и другие нодозавры - с рядами режущих пластин по боку и хвосту? Капский? В Африке? Возможно... Где-то в Намибии или горах Южной Африки. Тем более, Капская область будет изолирована лесами от севера с его зайцелопами и плоскорогами.

 Отправлено: 24.10.05 03:31. Заголовок: Re:

А я вот подумал - а как зайцеобразные в Северной Америке? Тут и пишухи есть (в Скалистых горах на востоке), и заяц-беляк, и полярный заец, и большеухие зайцы (jackrabbits), и кролики (особенно на юго-западе, cottontails). Из них какие-нибудь зайцелопы вывелись?

 Отправлено: 24.10.05 05:37. Заголовок: Re:

Такой многоступенчатый процесс, идущий параллельно на разных континентах... Скорее всего, нет. А чем плохи южноамериканские мары-олени?

 Отправлено: 24.10.05 16:42. Заголовок: Re:

Да ничем, я просто подумал, что ты о зайцеобразных в С.А. просто забыл... да, а что мары-олени? Они только в прериях и пустынях, или как?

 Отправлено: 24.10.05 17:44. Заголовок: Re:

Да, только на равнине.

 Отправлено: 09.11.05 22:08. Заголовок: Re:

Тут пришла идея - очень похоже на бред , но всё-таки. Больно не бейте, если что .
Вот у громорогов "бодательная" функция рогов редуцирована. А что, если от одного из видов антилоп в Азии произойдёт некое животное, у которого на голове будет одна полая трубка в виде груши с отверстием на конце - там, где у нормальной груши черешок. Эта штуковина будет ярко окрашена - для подачи сигналов сородичам. "Груша" будет направлена более узкой частью к носу зверя. Это сооружение будет продуктом совместной эволюции зверя и насекомоядной птицы (скворца, наверное). В общем, птицы будут гнездиться в бывших рогах - описанной мною выше конструкции.
Образ жизни зверя - равнинное стадной травоядное. Птица - чистильщик, оказывающая этому животному услуги - поедание паразитов, живущих на коже, мух, вьющихся вокруг морды. Птицы будут моногамами - на каждом звере одна семейная пара, образованная на всю жизнь. Птенцов выводят в той конструкции на голове "гнездорога". В "гнезде" постоянно находится одна из птиц, пока другая занята добычей пищи. Время от времени они меняются местами. Сидеть на яйцах обязательно, чтобы, если зверь побежит, они не разбились - удержать их.
Выгода от такого союза видна для обеих сторон. Птица получает безопасное место для гнездовья, а зверь - чистильщика и часового, который рядом с ним круглые сутки круглый год.
Вот так ...

 Отправлено: 10.11.05 06:32. Заголовок: Re:

Это как у Диксона - "щелеспинная антилопа", которая устраивает в своей спине "гнездо с подогревом" для птиц?

 Отправлено: 10.11.05 21:17. Заголовок: Re:

Не слыхал про такую...

 Отправлено: 10.11.05 21:48. Заголовок: Re:

У Диксона на Лемурии есть антелопа, у которой все спинные позвонки изогнулись в форме английского "U", выстланные изнутри жёстким волосом. В это "U" некие птицы откладывают свои яйца, и вообще живут. Также, у этой антелопы есть бородавки, в которых водятся мухи, которыми питаются эти птицы. Каково?

 Отправлено: 11.11.05 06:19. Заголовок: Re:

Так с ней ещё и мухи в симбиозе??? Видел я рисунок этого зверя на форуме And 1, только не понял, при чём тут бородавки.

 Отправлено: 11.11.05 16:53. Заголовок: Re:

Так мне раньше ведь одолжили саму книжку об этих зверях - о мухах написано в тексте. Такой вот симбиоз, да!

 Отправлено: 26.11.05 13:19. Заголовок: Re:

Умингмак
(Это эскимосское название овцебыка)
Представитель массивной линии копытных зайцевидных, родственник обды и зуброида. Размером с корову. Обитает на севере Евразии, в Берингии и на Аляске (единственное копытное зайцевидное Нового Света). На носу поперечный роговой гребешок, помогающий рыть снег. Ступни широкие.
Стадное животное.
Подобно зайцам, меняет цвет шерсти по сезонам. Летняя шерсть коричневая, короткая. На спине тёмный «ремень». Зимняя шерсть длинная, белая.
Травоядное, летом питается листьями и травой, зимой откапывает прошлогоднюю траву. Не совершает миграций, как обда.
***
Снежная зайцелопа
Сибирский родственник лесной зайцелопы, более крупных размеров и коренастого телосложения. Отличается короткими ушами, покрытыми мехом снаружи. К зиме развиваются «лыжи» из шерсти, позволяющие скакать по снегу.
Зимний мех белоснежный.
***
Карликовая лесная зайцелопа
Японские острова
Родственник черноголовой карликовой зайцелопы из степей Центральной Азии (подразумевается наличие ещё нескольких видов, в т. ч. в Корее, Китае и на Дальнем Востоке, возможно на Сахалине). Пятнистая, мелкая. Задние ноги длиннее – живёт в горной местности. Есть много подвидов и местных форм.
***
ХХХ
Японские острова
Крупный потомок оленя мунтжака. Высота в плечах до 2 метров, передние ноги длиннее, спина покатая. Одиночное животное, аналог окапи. Водится в южной части островов, во влажных лесах, пересечённых реками. Копыта широкие, может ходить по топкой почве.
Тело продольно-полосатое, голова чёрная белыми «очками». Детёныши пятнистые, позже пятна сливаются в продольные полосы.
Рога широкие и короткие, ежегодно сбрасываются. От врагов защищается с помощью сильно развитых клыков. Развитые клыки мешают жевать с помощью боковых движений челюстей, питается сравнительно мягкой кустарниковой растительностью.
***
ХХХ
Степи Южной Европы.
Гигантский вид тушканчиков, весит до 15 кг. Похож на мелких кенгуру типа валлаби. Одиночное животное. Детёныши беспомощные, их прячет в норах гигантского слепыша-голиафа.
***
Морские млекопитающие:
ХХХ
Африка, Земля Зиндж (океанское побережье), берега пролива Танганьика.
Крупное животное, потомок дамана, аналог ископаемых зверей десмостилюсов. Систематическое положение этого животного – между плоскорогами и ндипинотериями, но ближе к последним. Размером больше носорога, четвероногое животное. Ноги относительно длинные (рядом с ним плоскорог выглядит приземистым), но вставать на задние лапы (как ндипинотерии) не может. Ступни широкие, приспособлены для того, чтобы ходить по топкой грязи и загребать воду при плавании. Плавает очень хорошо – единичные звери могут доплыть даже до Мадагаскара, но популяции на этом острове не появилось.
Верхняя губа подвижна, представляет из себя небольшой хоботок. Резцы нижней челюсти широкие, скребущего типа. Питается водорослями, морскими травами и прирастающими животными (конвергентно сходен с европейским плоскозубом).
У этого вида есть более примитивный родственник, питающийся прибрежной растительностью в реках Африки (одна из моих идей в запаснике!). Очевидно, расселение на морское побережье прошло через реки.

 Отправлено: 26.11.05 15:30. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата

---

ХХХ
Японские острова
Крупный потомок оленя мунтжака.

---

А разве мунтжак обитает в Японии? Или это потомок акклиматизированых животных?

 Отправлено: 26.11.05 16:11. Заголовок: Re:

Я полагаю, в ледниковый период между Японией и континентом может возникнуть сухопутный мост (из-за падения уровня океана). Ведь живут же пресноводные барбусы на Филиппинах!

 Отправлено: 11.12.05 10:32. Заголовок: Re:

Народ, зацените:
http://s7.invisionfree.com/Metazoica/index.php?showtopic=17&st=0&#entry2434128
Рисунок моей горной верблюжьей антилопы. Сделал Рафаэль - он из Бразилии, живёт в Сан Пауло, и тоже разрабатывает тему "Дикого мира будущего".

 Отправлено: 11.12.05 11:50. Заголовок: Re:

Красиво!

 Отправлено: 12.12.05 17:07. Заголовок: Re:

У человека способности и талант. Классно!

 Отправлено: 12.12.05 19:22. Заголовок: Re:

Жаль, на его сайт не могу пробиться - нету коннекту... Раньше было. Но сайт Рафаэля - на португальском, поэтому понятны лишь картинки.

 Отправлено: 07.02.06 21:31. Заголовок: Re:

Кстати, в лесах на Мадагаскаре живёт кистеухая свинья. Может, из неё выведется эдакий "слоник", с хоботом, принадлежащий к семейству свинорогих? Обитатель влажных лесов, крупный, размером с корову или ещё больше. Ну и какая-нибудь вариация из "рожек" на голове, как у родственников из ЮАР и Земли Зиндж.

 Отправлено: 07.02.06 22:23. Заголовок: Re:

Семён, у меня есть похожий проект для Земли Зиндж под названием Dilophoporcula - свинообразное размером с корову с двумя параллельными костными гребнями на голове. Пока это лишь словесный набросок, к тому же у меня традиционная проблема - придумать естественное и легко воспринимаемое русское название этого зверя.

 Отправлено: 08.02.06 21:27. Заголовок: Re:

Описанное Вами существо - оно с хоботом ? Могу предложить в качестве его названия слово "сенге" - так в Либерии (далековато, конечно, но... ) называют мифического карликового носорога. Или "аурарис" - если верить поэту Гумилёву, так в Эфиопии зовут носорога.
А что будет делать кистеухая свинья на Мадагаскаре? Не вымрет же она просто так...

 Отправлено: 08.02.06 21:31. Заголовок: Re:

Упс, в догонку:
Мне кажется, придуманная мною давным-давно крупная макака макорилла могла бы занять нишу панды в лесах Китая, поедая бамбук. Тогда она может стать размером и с гориллу.

 Отправлено: 09.02.06 09:07. Заголовок: Re:

Семён пишет:

цитата

---

поедая бамбук

---

Вряд ли... бамбук по питательности не намного опережает вату...

 Отправлено: 09.02.06 19:08. Заголовок: Re:

А молодые побеги? У меня была идея крупной обезьяны - макаки-сумотори. Берёг для Японии, но, может, массивная мохнатая обезьяна, родственная энкиду, хорошо смотрелась бы в горных лесах Китая?

 Отправлено: 09.02.06 21:25. Заголовок: Re:

Автор
Смотрелась бы хорошо. Но обезьяна-вегетарианец, аналог гориллы. Что, кстати, насчёт свиньи-то? И названия для дилофопорцулы?
momus пишет:

цитата

---

Вряд ли... бамбук по питательности не намного опережает вату...

---

А что по Вашему ест большая панда?
P.S.
Вам не кажется, друзья, что форум дико тормозит?

 Отправлено: 10.02.06 09:30. Заголовок: Re:

Семён пишет:

цитата

---

А что по Вашему ест большая панда?

---

Дак у нее даже ступни и ладони на лапах шерстью покрыты, чтоб не терять драгоценные калории, с таким трудом высосанные из пресловутого бамбука. Бамбук будут есть только с ооочень большой голодухи или при ооочень большом давлении конкурирующих за иные провианты видов.

 Отправлено: 10.02.06 19:19. Заголовок: Re:

Ну, у панды в рационе не только бамбук, но и другие растения и животные. Ещё раз напоминаю - молодой бамбук - не деревяшка. Его сейчас даже Хомо сапиенсы едят. Варёный, естественно. Так что обезьянка с широкими коренными зубами и мощными резцами хорошо пообедает. Плюс листья бамбука - тоже съедобны. Это, в сущности, та же трава (злак!), только очень большая.

 Отправлено: 10.02.06 06:26. Заголовок: Re:

Кажется. Оно и сохраняется погано. Это ФастББ колдует...

 Отправлено: 23.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Есть идея крупного массивного потомка дикобраза (одного из) в лесах Земли Зиндж. Передвигающееся на четырёх ногах животное, иногда встающее на задние лапы (чтобы до ветвей дотянуться). Травоядный, естественно. От хищников будет отбиваться хвостом с иглами-шипами, а вот иглы на спине, думаю превратятся в "броню". То есть они будут образовывать "кольчугу" под шерстью, как у гигантских ленивцев - костяные бляшки. Значит, иглы перестанут двигаться, станут короче и толще.
Также есть мысль о более мелких родственниках североафриканского кенгурового долгонога. В лесах Земли Зиндж они могли бы дать формы, подобные карликовым лесным антилопам. Такие звери были бы окрашены в тёмно-коричневый цвет, с белыми полосами.
И - ещё одна идея. Ставлю её сюда, хотя животное и не травоядное (но и не хищник). Это мысль о карликовом древесном панголине. Такое животное (аналог южноамерканского карликового муравьеда "мико дорадо"), сможет поселиться в лесах Индостана и Индокитая. От своих родственников будет отличаться мелкими размерами и укороченной мордой.

 Отправлено: 15.10.06 10:46. Заголовок: Re:

Свиньи с рогами существовали!
http://www.angellis.net/Web/DFG-ung/Kubanochoerus.htm
http://www.cags.net.cn/office/dcw/5-jian-jie/jj14/jiao-liu.htm
с подробной иллюстрацией здесь:
http://www.cags.net.cn/office/dcw/5-jian-jie/jj14/jl-30.jpg
(страшен, правда?)

Так что мои порциппулы, бикифару, свинороги и свинобыки вполне могут появиться.
Откуда всё это? Вчера в Москву ездил, и прикупил чудесную, хоть и детскую, книгу о доисторических млекопитающих. Там и увидел первый раз реконструкцию рогатого кубанохэруса. Как-нибудь про эту книгу упомяну поподробнее, но она от "Нэйшенел Джиогрэфик" - просто под рукой её сейчас нет. Изд. "Оникс", 2006 год. Я не всякую книгу покупаю, но эта мне понравилась.

 Отправлено: 15.10.06 11:01. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

(страшен, правда?)

 Отправлено: 15.10.06 17:33. Заголовок: Re:

Да-а, страшен как смертный грех...

 Отправлено: 16.10.06 08:51. Заголовок: Re:

Тем не менее, он подтверждает реалистичность идеи о возможности эволюции рогатых свинообразных. А рисунок с китайского сайта забавен. Он чем-то похож на китайского единорога Ки-Лина. Такой же рог и косматая шерсть.

 Отправлено: 14.02.07 20:00. Заголовок: Re:

Поднимем тему... И снова про рога. Вот краткая зарисовка:

Лесной рогатый жиряк (Ceratohyrax prolongocornis)
Отряд: Даманы (Hyracomorpha)
Семейство: Даманы (Hyracidae)
Место обитания: Земля Зиндж, леса различных типов на равнине и в горах.
Размером с поросёнка (весит около 30 кг). Ноги относительно длиннее, чем у обыкновенных жиряков эпохи голоцена. Умеет быстро бегать. По образу жизни напоминает кавиоморфных грызунов Южной Америки типа агути. Хвоста нет. Реликт ранней радиации бегающих даманов. В континентальной Африке даманы превратились в крупных животных – плоскорогов, ндипинотериев, ипопо. На Земле Зиндж сохранились относительно мелкие формы.
Кости крыши черепа утолщённые. На переносице растут два конических рога, направленных вперёд и покрытых плотной ороговевшей кожей (подобные образования имелись у грызуна Epigaulus). Они имеются как у самцов, так и у самок. Их применение очень разнообразно: у самцов рога служат для брачных турниров и установления доминирования вне сезона размножения. Представители обоих полов используют рога для рытья нор, а также для защиты от врагов.
Окраска шерсти тёмная с белыми пятнами на боках головы, на животе.
Укрытие – глубокая нора шириной около полуметра и длиной свыше десяти метров, уходящая под землю почти на трёхметровую глубину. В норе есть хорошо оборудованная жилая камера, выстланная растительным материалом, несколько временных туалетных нор, где животные оставляют помёт и мочу, и 2 – 3 запасных выхода, тщательно замаскированных. В одной норе обитает самец и несколько самок разного возраста, а также их потомство.
Растительноядный вид, поедает плоды и семена, упавшие с деревьев. Выкапывает корни и клубни, поедает проростки деревьев.
Горный рогатый жиряк (Ceratohyrax crassipygus) встречается в горных районах Земли Зиндж, предпочитая сухие кустарниковые местности и заросли трав. При похолодании впадает в неглубокий сон. На ягодицах откладывается толстый слой жира. Окраска светлее, чем у лесного вида. Рога на черепе мощнее и короче.

Как перспективы этой идеи? Мнения? Комментарии?

 Отправлено: 16.02.07 04:35. Заголовок: Re:

Звучит интересно, не без потенциала.

ПС: А к Африке ты вообще не равнодушен.

 Отправлено: 15.02.07 21:07. Заголовок: Re:

Интересная зверушка.

 Отправлено: 16.02.07 20:01. Заголовок: Re:

Не знаю, как-то всё на африканскую тему тянет... Причём на север Африки, на окраины болот Средиземноморья. Ни в Конго, и на юг той же Африки. Может, у кого-то будет сногсшибательная идея?

 Отправлено: 19.02.07 19:19. Заголовок: Re:

Хорошо. Вот Центральная Азия. Горы. Холодно. И там живёт...

Лысый быкобаран, банебдедет (Pachycephalovis grandis)
Отряд: Парнокопытные (Artiodactyla)
Семейство: Полорогие (Bovidae)
Место обитания: Гималаи, Тибетское Нагорье, Алтай; горные леса и луга на высоте до 4 – 5 тысяч метров; на севере ареала спускается ниже, но не встречается на равнине.
На рубеже голоцена и неоцена разнообразие копытных млекопитающих резко сократилось. Причиной этого была преимущественно деятельность человека, перенаселившего планету и разрушившего места обитания многих видов. Преобладающими ландшафтами во многих местах Земли стали изменённые человеком аграрные ландшафты, где аналогами диких животных были стада домашнего скота. После вымирания человека большинство домашних животных также исчезло, но некоторые виды, способные к адаптации, выжили и стали родоначальниками новых форм копытных неоцена. Среди них были примитивные породы домашних овец, которые легко дичали и становились частью скудных сообществ, формировавшихся на месте разрушающихся агроценозов. Много потомков домашних овец обитает в неоценовой Новой Зеландии, но отдельные виды появились в других частях света.
В горных районах Азии водится крупное парнокопытное – лысый быкобаран, или банебдедет. Высота этого животного в плечах до 170 см, длина тела около 2,5 м. Внешне он похож на такина (Budorcas taxicolor), своеобразного представителя полорогих, родственного овцам, обитавшего на территории Китая. Тело банебдедета покрыто густой косматой шерстью серо-голубого цвета, по спине тянется продольная полоса более тёмной шерсти; хвост покрыт длинной шерстью, похож на лошадиный. Уши умеренно длинные, снаружи покрыты шерстью.
В отличие от новозеландских потомков овцы, банебдедет почти полностью утратил рога. Вместо них крыша черепа очень сильно утолщённая. Череп самца этого вида имеет выпуклую крышу, представляющую собой сплошной костный нарост толщиной около 15 см. Самцы пользуются черепом для брачных турниров, наносят друг другу сильные таранные удары. При этом массивная крыша черепа защищает мозг животного от сотрясения. На темени животного кожа плотная, толстая, ороговевшая, тёмно-серого цвета, полностью лишена волосяного покрова. Возле ушей животного имеются скрытые в шерсти бугры, покрытые ороговевшей тканью – рудименты рогов. У самок они чаще всего отсутствуют. Также у самок крыша черепа не столь выпуклая, как у самцов, и они не используют её для ожесточённых турниров. Лишь изредка самки наносят друг другу лёгкие удары головой, напоминая подчинённой особи о собственном положении в иерархии стада.
Толстая окостеневшая крыша занимает большую часть объёма черепа. Головной мозг лысого быкобарана очень невелик, и поведение отличается примитивностью. Слабость зрения компенсируется, однако, острым слухом и обонянием, а также природной осторожностью банебдедетов. Животные следуют по своей территории строго определёнными маршрутами, и лишь природные стихийные бедствия вроде лавин или землетрясений заставляют их искать новые тропы. Этот вид копытных живёт небольшими стадами, включающими одного доминирующего самца, нескольких самок и их детёнышей в возрасте до двух – трёх лет. В стаде устанавливается нестрогая иерархия.
Банебдедет питается листьями низкорослых деревьев и кустарников. При недостатке привычного корма он может поедать даже ветви хвойных деревьев. Это животное обитает в условиях сезонного климата – зима в местах обитания лысого быкобарана морозная и снежная. Поэтому с наступлением холодов он отращивает длинную густую шерсть, более светлую, чем летняя. Также это животное умеет раскапывать снег в поисках травы и вечнозелёных кустарников.
Беременность длится 11 месяцев; обычно самка рождает одного детёныша. В благоприятные годы часто рождаются двойни – одна на примерно 8 – 10 родов. Детёныши кормятся очень жирным молоком и быстро растут. В возрасте около 8 месяцев молодое животное полностью переходит на корм взрослых животных. У молодых животных примерно до годовалого возраста голова покрыта шерстью, как у других представителей семейства. В возрасте 4-х лет животные полностью формируются физически, и самки уже могут приносить потомство. Молодой самец достигает расцвета физических сил к седьмому году жизни, и поддерживает это физическое состояние на протяжении, как минимум, 15 лет.

Название условное и нуждается в обсуждении, ибо Банебдедет - это египетский баран, очень умный советчик богов.

 Отправлено: 19.02.07 19:25. Заголовок: Re:

И ма-а-а-аленький довесок для затравки:
«Козьи антилопы» Земли Зиндж - потомки одичавших коз.
Gravicaper – массивная антилопа, «тяжёлый козёл». Аналог коровьих антилоп.
Paludicapra pseudositatunga – болотная «антилопа», пальцы раздвигаются, копыта длинные. Умеет плавать.

 Отправлено: 21.02.07 21:13. Заголовок: Re:

Быкобаран интересен, но название "банебдедет" на мой, взгяд, как то не очень... Мало того, что баран египетский, так оно ещё и непроизносимо. Из других вариантов могу предложить только слово "нанди" - это бык Шивы. Хотя, может, оставить его просто быкобараном?

 Отправлено: 21.02.07 21:32. Заголовок: Re:

Не люблю я таких двойных названий, если честно, хотя часто приходится их использовать.

 Отправлено: 10.03.07 16:45. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

«Козьи антилопы» Земли Зиндж - потомки одичавших коз.

А можно и так: горный вид. Тем более что высочайшие горы Африки "уплывут" с Землёй Зиндж. Есть и хорошее название - "парандр", так в Бестириях называли что-то вроде козерога, живущее в Эфиопии.
Кстати, о Земле Зиндж. Что-то я не понял, она вся будет покрыта тропическим лесом, или на севере он будет сменяться саванной ?

 Отправлено: 10.03.07 20:30. Заголовок: Re:

Надо будет уточнять. Морские берега - мангры. Низины и берега - лес, север ближе к Аравии - саванна. В центре - высокогорные участки с соответствующей высотной поясностью.

 Отправлено: 09.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Добавлю описание на основе старой идеи Momus'a:

Нутрия-плотогон (Paracoypu totorae-lacustris)
Отряд: Грызуны (Rodentia)
Семейство: Нутриевые (Myocastoridae)
Место обитания: озеро Тотора, Анды.
Экстремальные условия высокогорья. Резко выраженная суточная и сезонная смена температур. Увеличение количества осадков – на плато Альтиплано в Андах появилось огромное озеро Тотора.
Нутрия – достигла значительного эволюционного успеха в Южной Америке. Потомки этого животного – гигантские водные млекопитающие альгоцетиды. Это наиболее уклонившаяся и специализированная ветвь грызунов, составляющая отдельный отряд. Другие потомки нутрий менее специализированы. В Южной Америке они являются аналогами бобра и ондатры. Один из потомков нутрии освоил высокогорье. Его популяция обитает на озере Тотора на плато Альтиплано.
Крупная нутрия, сохраняющая черты строения своего предка. Бархатистый мех с небольшим количеством остевых волос служит прекрасной теплоизоляцией в очень холодной воде озера. Нутрия-плотогон заботливо ухаживает за мехом, расчёсывает его когтями. Передние лапы с подвижными пальцами. Хвост широкий, округлый, с прямо срезанным задним краем. Он покрыт голой крепкой кожей и содержит развитую жировую прослойку. В воде животное плавает с помощью хвоста, совершая изгибы всем позвоночником.
Растительноядное животное, питается корневищами тростника и клубнями водных растений. Питаясь, одновременно получает строительный материал для укрытий. Отгрызает и поедает корневище, пучок стеблей стаскивает к своеобразному укрытию, в котором проводит ночь.
Эти звери строят из тростника тоторы (на языке индейцев Анд это название тростника, известного в эпоху человека, отсюда название озера) плотики и хатки на них. Животные постоянно притаскивают на плоты срезанные прутья и стебли тростника. На таком плотике размещается хатка, в которой обитает пара взрослых животных, и их потомство. Хатка высотой до метра, с толстыми рыхлыми стенками. Боковой вход. Если плотик достаточно велик, рядом с входом животные специально проделывают выход в воду.
Плотики могут сбиваться в большие острова и давать пристанище и другой живности. Если несколько плотиков сцепилось вместе, их обитатели не пытаются их расцепить. Они просто набрасывают на края плотиков больше тростника и формируют единый цельный плот. Бегая по плоту, животные утаптывают его поверхность, и образуется общий большой плот. Такие плоты могут существовать в течение многих лет, постоянно подновляясь. Часть корневищ тростника, не съеденных нутриями-плотогонами, прорастает в толще гниющих стеблей, и дополнительно упрочняет постройку. Побеги тростника пробиваются сквозь поверхность плота, и служат дополнительной подкормкой этим животным. В середине плота животные поедают побеги полностью, а по краям обкусанные стебли тоторы обильно кустятся, образуя зелёную бахрому.
Идею о существовании этого вида высказал Momus, участник форума.
***
Описание пока сыроватое, и по возможности, прошу уточнить детали. Кстати, какое племя индейцев живёт на озере Титикака?

 Отправлено: 09.05.07 10:31. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Кстати, какое племя индейцев живёт на озере Титикака?

Аймара и кечуа. Последние чистокровные урос, жившие здесь же, вымерли в середине прошлого века. Все они могут/могли жить на плавающих островах.

 Отправлено: 14.05.07 16:26. Заголовок: Re:

Запоздалая реакция на главу о подземном мире сусликовых собачек, норцов и слепышей (гл 44). Кстати можно назвать как-нибудь типа «жители подземных городов» или «слепой мир степных подземелий». Покопавшись в их норах, измышляю вот что.
Гигантский козодой упомянут но эпизодом и без описания в конце, а встречается ли он в других главах, и если да то надо его сослать, в смысле ссылку с его имени (то же про цаплю).
А гигантский слепыш совсем не имеет врагов – он как бы здесь «абсолютное оружие»? И численность свою регулирует только доступной пищи? Как-то шатко. По идее свято место не будет пусто, и при таком изобилии первичных потребителей недалеко должен был бы бродить какой-нибудь аналог койота, оцелота или, на край, крупной куницы (я бы видел тут такого), очень ловкий и быстрый и способный искать и собачек и норцов и молодых слепышей и ограничивать биомассу растительноядных в разумных пределах. А в небе летать кто-то типа орла с чудовищным клювом и когтищами. В кустах может ползать что-то и из моих любимых чешуйчатых живоглотов, с инфракрасной ночной наводкой на цель.
А зачем соне терять хвост - для нее при ее переходе к хищничеству это не столь полезная функция, а при потере хвоста маневренность теряется. Лучше бы был более прочный, но несколько покороче. А совиному за насекомыми странновато гоняться если есть птички и летучие мышки?

 Отправлено: 14.05.07 18:27. Заголовок: Re:

Мерлетта как раз упомянута в "Странниках степей", Арсений! Её полное описание есть. Когда-нибудь я всех зверей из глав впишу в общий список.
А что до хищника, то здесь глава про подземных животных перекликается опять-таки с главой про странников степей. И есть царская кошка. Плюс слеполаска, от которой детёнышам слепыша не поздоровится. А так - мир далеко не полностью описан!
Совы мелких видов вполне нормально питаются насекомыми, особенно в тропиках или летом.

 Отправлено: 14.05.07 18:33. Заголовок: Re:

Кстати, как вы все относитесь к высказанной Тимом Моррисом идее о наличии в озёрах на севере Меганезии полуводного потомка одичавших буйволов, экологического аналога бегемота. Арафурское озеро слишком солоно для него, но в сильно опреснённом озере Карпентария он мог бы жить, наверное. Или как?

 Отправлено: 14.05.07 20:31. Заголовок: Re:

А как же черепахи?
Вообще, такая экологическая форма представляется мне интересной. Но тут надо посмотреть численность этих буйволов. Боюсь, до неоцена они не дотянут - или их съедят (люди), или вымрут они сами из-за экологического кризиса. Всё-таки животное очень крупное.
А из одичавших животных северной Меганезии я бы обратил внимание на свиней - их там не в пример больше.

 Отправлено: 14.05.07 20:40. Заголовок: Re:

Тим и про свиней упоминал - предлагал носорого- или тапирообразную форму. А черепах-то можно послеить в более солёном Арафурском озере, имеющем слабую связь с океаном через обширный пояс заболоченных мангровых лесов. Это и отделит более пресноводных полуводных копытных от черепах.

 Отправлено: 15.05.07 20:10. Заголовок: Re:

Тогда, конечно, я за, но опять-таки выражаю беспокойство по поводу выживания быков.

 Отправлено: 16.05.07 19:35. Заголовок: Re:

У Тима была ещё одна идея - грацильный вид полорогих, похожий на окапи.

 Отправлено: 05.11.07 17:57. Заголовок: Ленивец-плавун (Neot..

Ленивец-плавун (Neothalasoccnus bradypidae)

Дождевые лиса Южной Америки, а особенно - Амазонии, всегда были одними из самых влагообильных лесов в мире, не только от дождей, но и от разливов рек, в том числе и великой Амазонки. Даже крупномаштабное уничтожение живой природы людьми в голоцене не смогло уничтожить эти зелёные массивы и их обитателей, хотя более крупные из них - капибара, ягуар, анаконда и другие - всё-же пали жертвой людей. В неоцене людей не стало, но зато природа выкинула новый фортель - на месте старой Амазонки появилось две реки - Амазонка и Гипполита, её "придаток". Соответственно, увеличилась и влажность лесов, и их плотность, и их географически пропорции... Виды животных, растений, и грибов тоже резко пошли вверх со времён голоцена. Но в природе ничего не бывает "просто так": с увеличением рек и влаги усилились и наводнения. Жизнь в сельве стала гораздо более сырой - буквально - отчего стали процветать и разные одноклеточные существа, в том числе и микробы, в результате чего обитателям сельвы снова пришлось приспосабливаться. Одни - как, например, большинство плосконосых обезьян, и некоторых летучих мышей ушло жить в верхние этажи сельвы (вслед за деревьями, которые "перенесли" свои фрукты и цветы на свои вершины как средство борьбы против плесени), другие наоборот - приспособились обитать как-раз в мокрой части тропического леса. Ленивец-плавун и его соседи - как раз из них.
В голоцене древесные ленивцы были довольно скромными и небольшими древесными животными, живыми свидетелями прежнего времени - плиоцена, когда по земле бродил великан-мегатерий, а на побережье обитал таласоккнус - странное неполнозубое с полуводными замашками. В неоцене всё повторилось - один из трёхпалых ленивцев раннего неоцена приспособился жить именно в затопляемой части сельвы.
На первый взгляд ленивец-плавун отличается не очень сильно от древесных леницвев голоцена - всё те же когти-крюки на лапах, всё тот же короткий хвостишко... На второй взгляд появляются отличия - у ленивца-плавуна коротка шерсть цвета мхов и лишайников, которые покрывают стволы деревьев, которые растут в затопляемых лесах, с плотным подшёрстком и толстым слоем кожи, которые отчасти предовращают потерю тепла, когда ленивец-плавун ныряет за едой, а отчасти служат бронёй и защищают жизнь. На морде у ленивца-плавуен растут усы, вроде кошачьих, которыми зверь улавливает колыбания воды; вне воды эту роль выполняет довольно чуткий слух. А вот обоняние и зрение у ленивца-плавуна гораздо хуже.
Передние лапы у ленивца кажутся более длинными чем задние, но это из-за когтей, которые на передних лапах теперь не только хватаются за кору деревьев, но и служат оружием в случае нападения под водой, а также помогают ухватить и выкопать корм из затопленной земли. Морда ленивца-плавуна чем-то напоминает тюленью, но вместо резцов и клыков у ленивцев - сильно ороговевшие и заострившиеся губы, чем-то напоминающее клюв черепах, и действующих примерно также; корм у ленивцев-плавунцов составляет не только подводная и древесная растительность, но и разные беспозвоночные и мелкие рыбки, которых ленивцы-плавуны весьма умело ловят.
Ленивцы-плавуны неплохо плавуют, и в случае необходимости могут развить неплохую скорость, загребая воду передними лапами - задние лапы в это время поджимаются к телу и в процессе не участвуют: их главная цель - цепляться за кору деревьев, когда ленивец наконец наестся и наплавается в волю и вылезет на деревья обсохнуть, переварить съеденное, и, в случае самок - покормить детёнышей.
Ленивцы-плавуны не очень плодотворные звери - один, реже два детёныша в год, и потом ещё полтора года самка с ними возится - у них нет той шерсти и кожи как у взрослых зверей, и незапланированное купание в тёмной воде затопленных лесов им не пережить. Нет у них и тайного оружия взрослых зверей - способности внезапно "выстреливать" содержимое прямой кишки (газы и жидкий кал) в морду нападающего хищника. Кал ленивцев чем-то напоминает чернильную завесу головоногих моллюсков: он слегка едкий, и попадая в ноздри, пасть, или жабры хищника, заставляет того выпустить зверя (а тот ещё и наносит со всей силы удары длинными передними когтями (задные когти более мелкие чем передние)), и ленивец спасает себе жизнь, уплывая из-зо всех сил на поверхность воды, и залезая на дерево. Подобные раны, благодаря шерсти и коже заживают быстро, а от разных одноклеточных микробов и паразитов ленивца спасает мощная иммунная система. У детёнышей такого нет, всё это начинает появляться у ленивцев лишь после первого года жизни, а до того детёныши проводят дни в ожидание матерей, тесно держать за кору и сливаясь с ней цветом.
Ленивцы-плавуны образом жизни напоминают тюленей - у одного самца гарем из 6-7 самок, их детёныши обитают бок-о-бок друг с другом, но их ничего не связывает: в случае гибели самки, другие ленивцы бросают её детёнышей на голодную смерть, а могут и съесть.
Если детёныши доживут до 2-3 года жизни, самец прогоняет их, в независимости от пола: эти звери территориальны, и могут терпеть только определённое количество представителей своего вида поблизости; исключение даётся только, если одна из взрослых особей погибла до того, и появилась "вакансия". Но если "вакансии" нет, но молодые ленивцы смело пускаются в свободное плаванье, намериваясь образовать собственный гарем, либо примкнуть к другому, либо отбить чужой (после жесткой драки со старым самцом).
Продолжительность жизни ленивца-плавуна - 10-12 лет.

 Отправлено: 05.11.07 21:18. Заголовок: Знаешь, Bhut, при вс..

Знаешь, Bhut, при всей тщательности описания не могу принять такую идею. Древесные ленивцы слишком специализированы к своему образу жизни, а какой-то из видов к тому же ест только листья цекропии. Мне кажется, грызуны и водные хищники плюс рептилии типа аквагуаны не дадут таким ленивцам появиться. А на деревьях их уже заменил иглобокий дикобраз.

 Отправлено: 05.11.07 23:26. Заголовок: Жаль, жаль... Ну что..

Жаль, жаль... Ну что ж, спишем ленивцев в вымирающие виды без шанса на спасение?..

 Отправлено: 06.11.07 02:22. Заголовок: Они уже вымирающие. ..

Они уже вымирающие. Причем все хором. Так что особых надежд у них нет.

 Отправлено: 06.11.07 21:06. Заголовок: Торон пишет: Они уж..

Торон пишет:

цитата:

Они уже вымирающие. Причем все хором.

Откуда дровишки? По моему, особых проблем у ленивцев сейчас нет. А вот в грядущий ледниковый период - да, будут.

 Отправлено: 07.11.07 06:28. Заголовок: Да, они слишком зави..

Да, они слишком зависят от целостной экосистемы тропического леса. Но, напомню, в прошлый ледниковый период дождевые леса Амазонии также сокращались до нескольких островков, и ничего. Но тут есть ещё и человек с его разрушительной деятельностью, поэтому в ледниковый период войдут уже нарушенные экосистемы и далеко не процветающие популяции лесных видов.

 Отправлено: 12.11.07 14:35. Заголовок: коли тема о травоядн..

коли тема о травоядных - вопрос по обде

Неужто от зайцев в нём совсем ничего не останется? имеется в виду внешне. Например какой длины его уши? так как его портрет в бестиарии отсутствует, то пытался по описаниям из главы представить его, и получалось нечто несусветное. Если тут хорошие рисовальщики имеются - можно хоть бы приблизительный набросок обды?

 Отправлено: 02.12.07 16:26. Заголовок: http://piatnitskysau..

http://piatnitskysaurus.deviantart.com/art/Neocene-Meganesian-Pork-Rhino-55517723?q=by%3Apiatnitskysaurus&qh=sort%3Atime+-in%3Ascraps

... И Тим молчал...

 Отправлено: 03.12.07 05:48. Заголовок: Очень странное живот..

Очень странное животное, и какое-то нескладное, что ли? Чем-то, впрочем, напоминает тапиройда из Бестиария, но с более короткой мордой.

 Отправлено: 03.12.07 06:07. Заголовок: Лично мне не нравитс..

Лично мне не нравится сочетание массивного тела борца и тонких ног бегуна в одном животном.