Отправлено: 31.01.05 14:29. Заголовок: Бредовая идея

Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема:
(отбросим размножение почкованием)
1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет
2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание
3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание
4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет
5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу
6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно

Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?

 Отправлено: 14.01.11 20:20. Заголовок: Откровенно говоря, н..

Откровенно говоря, не слыхал о хряще ... Да и сложно сказать, что это на рисунке позади - хвост? Так зачем он нужен такой формы планирующим животным?
Да и не верю я, что у планирующего моллюска (почему-то сама идея как таковая не вызывает у меня отторжения ... странно) крыло было бы аналогично крылу АКТИВНО летающих существ.

 Отправлено: 14.01.11 20:32. Заголовок: крыло похоже на крыл..

крыло похоже на крыло ящерки-летучего дракона,хрящ есть у моллюсов,а хвост-это отростки раковин.Если идея окажется подходящей,в ПМ таких поселю...

 Отправлено: 14.01.11 21:20. Заголовок: Тогда рисунок должен..

Тогда рисунок должен быть другой - "крыло" упомянутой ящерки выглядит иначе. Тут оно выглядит так, словно бы им можно махать.
Сомневаюсь, что планирующий моллюск мог бы произойти от раковинного. Да и вообще, моллюскам как бы без надобности планировать - у них другие стратегии выживания. А честно, не знаю ... если бы получше поработать, может, что толковое и получилось бы.

 Отправлено: 14.01.11 21:24. Заголовок: крыло должно складыв..

крыло должно складыватся и уметь изменять форму,для того чтобы управлять полётом,поворачивать и мягко приземлится.он будет летать как Рекс в Primeal

 Отправлено: 15.01.11 11:23. Заголовок: Amplion пишет: молл..

Amplion пишет:

цитата:

моллюскам как бы без надобности планировать

Планирующие моллюски существуют, только это кальмары.

 Отправлено: 15.01.11 18:18. Заголовок: Кальмары-то скорее л..

Кальмары-то скорее летают благодаря своему "реактивному двигателю".

 Отправлено: 14.01.11 21:22. Заголовок: Можно решить вопрос..

Можно решить вопрос так, как это делается у семян клёна и некоторых других растений. Только, боюсь, раковина слишком хрупка для этого. (Каюсь, сам предлагал однажды такую идею [img src=/gif/smk/sm20.gif] ).

 Отправлено: 14.01.11 21:26. Заголовок: jcyjdyfz bltz-dsdtcn..

jcyjdyfz bltz-dsdtcnb gjnjvбto` xthtp 300 vbkkbjyjd ktn frnbdyj ktnf.ob[ vjkk.crjdю

 Отправлено: 14.01.11 21:38. Заголовок: А когда улитка не пл..

А когда улитка не планирует летать, ей крылья мешать не будут? Всё ж полметра в складочку не спрятать, их и повредить легко, и другие сложности будут.

 Отправлено: 14.01.11 23:56. Заголовок: каждое крыло длинной..

каждое крыло длинной 27-30см,они складываются как у уховёрток

 Отправлено: 15.01.11 00:14. Заголовок: Даже если у улиток и..

Даже если у улиток и будут крылья, то они будут напоминать крылья насекомых не больше, чем крылья насекомых напоминают крылья птиц.

 Отправлено: 15.01.11 19:15. Заголовок: Эээ ... Планирование..

Эээ ... Планирование, полеты - под водой это не считается. Или имеются в виду кальмары будущего - планеры наподобие летучих мышей?

 Отправлено: 15.01.11 20:10. Заголовок: Вообше-то современны..

Вообше-то современные кальмары могут выпрыгнуть из воды и пролететь над ней на некоторое растояние (вроде как это делают личинки стрекоз, но только под водой), как и летучие рыбы.

 Отправлено: 15.01.11 20:56. Заголовок: Тьфу-ты ну ты ... их..

Тьфу-ты ну ты ... их и имел в виду :\ Правда, как я понял, это расстояние более чем непродолжительное.

 Отправлено: 15.01.11 21:03. Заголовок: Это да, что есть то ..

Это да, что есть то есть, хотя в короткой повести "Безногие головоногие" кальмары вроде бы смогли "вылететь" из большого чана с водой (который стоял на берегу, подальше от воды) и "долететь" до моря. Т.ч. полёт у них не такой уж и короткий, наверное.

 Отправлено: 16.01.11 18:17. Заголовок: Amplion пишет: Пра..

Amplion пишет:

цитата:

Правда, как я понял, это расстояние более чем непродолжительное.

Как видно на снимке, "крылья" образуют хвостовой плавник и мембрана (умбрелла) на щупальцах

Довольно значительное расстояние, см здесь:
http://sivatherium.narod.ru/library/Nesis/squid_12.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 03:01. Заголовок: Та, кстати. Вроде, у..

Та, кстати. Вроде, улитки и кальмары у нас к позвоночным пока не относятся? %)

 Отправлено: 17.02.11 21:38. Заголовок: Неа. Нелогично. В фи..

Неа. Нелогично.
В филогенезе чем дальше - тем меньше влияние врождённого и тем больше - приобретённого. И каких затрат потребует выработка условнорефлекторных, оперантных и викарных форм поведения в крайне стабильных условиях внутриутробнйо среды! А без подкрепления - увольте.
Вообще, идея положить в основу классификации принцип вынашивание потомства - явно непродуктивная идея, у ряда хрящевых рыб имеется настоящее живорождение даже с некоторым подобием "детского места", но никому же не придёт в голову ставить их на один уровень с плацентарными млекопитающими!
Мыслится другое продолжение, но во избеджания тухлых яиц/пмоидоров высказывать свои соображеняи по этому поводу пока не буду.

 Отправлено: 31.05.11 14:40. Заголовок: куница-лемуроид - по..

куница-лемуроид - потомок лесной куницы времен человека. обитает по всей Сибири. бурого цвета. территориальна, помечает границы секретом анальной железы. обороняет их от равнополых сородичей, но территории самцов и самок часто пересекаются. половой диморфизм не развит. по телосложению напоминает тонкого лори голоцена, также ловко лазает по деревьям. также развились более цепкие пальцы.
длина - 80 см, хвост - 30 см, вес - 25 кг. питается в основном крупными птицами и летучими мышами, а также наземными зверями размером с зайца, но может подбирать падаль и насекомых. на зиму создает запасы добычи, пряча их в дупла, хотя продолжает охотиться.
сезон спаривания в июне. в середине зимы происходит "ложный гон". детеныши рождаются лишь в конце апреля. в помете их 3 - 4. период лактации - 2 мес. становятся самостоятельными в 7 мес., половозрелы в 2 года. срок жизни - 13 лет.
как думаете - реально ли такое существо?

 Отправлено: 31.05.11 15:11. Заголовок: Неплохо, но по моему..

Неплохо, но по моему это нужно в ветку о хищниках, а не сюда.