Отправлено: 19.12.04 17:19. Заголовок: Рыбья тема. (продолжение)

Добрый день Павел Иванович!
Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт.
В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей.
И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет:
«Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной»
И вот у меня возник вопрос:
1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии.
И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.

 Отправлено: 30.06.10 09:19. Заголовок: В Воронежском водохр..

В Воронежском водохранилище дохлых пираний находили. А представьте себе , что их выпустили в Заир.

 Отправлено: 30.06.10 17:07. Заголовок: Так это же Википедия..

Так это же Википедия... А вообще пираньи - отнюдь не главные хищники. Кайманы их спокойно жрут.
Короче, пираньи вполне могут выжить.

 Отправлено: 30.06.10 17:44. Заголовок: Метиннисы, милеусы и..

Метиннисы, милеусы и милоссомы, а также колоссомы - вегетарианцы. Вообще, если считать по числу видов, то в семействе пираньевых более половины - исключительные вегетарианцы. Википедии не всегда стоит верить.

 Отправлено: 30.06.10 18:36. Заголовок: Автор пишет: Википед..

Автор пишет:

цитата:

Википедии не всегда стоит верить.

А может, её стоит периодически подправлять? Всё-таки много людей оттуда черпают информацию, ещё побольше чем из учебников.

Кстати, что вы думаете о симбиозе двух различных видов рыб? К примеру, одна- маленькая, достаёт из труднодоступных мест (нор, кораллов, et.c.) всякие ракушки, а другая, побольше, может их открывать, после чего они делятся добычей.

 Отправлено: 30.06.10 18:40. Заголовок: По моему, такой симб..

По моему, такой симбиоз лучше делать не между двух рыб, но между рыбой и ракообразным, скорее всего креветкой...

 Отправлено: 30.06.10 19:28. Заголовок: *Нашёл в бестиарии ж..

*Нашёл в бестиарии жаберного рака и жаберного же краба, живущих вместе с рыбой* хм...
Ни одного подходящего ракообразного в бестиарии лично я не нашёл, стало быть можно невозбранно придумать нового. Хотя, озёрный кракен вроде бы не так уж плох для этой роли.

 Отправлено: 02.07.10 09:21. Заголовок: Ракообразных-симбион..

Ракообразных-симбионтов довольно много.

 Отправлено: 03.07.10 20:59. Заголовок: И рыб, кстати, тоже-..

И рыб, кстати, тоже- начиная с тех, что живут в актиниях, и заканчивая чистильщиками.

 Отправлено: 04.07.10 12:27. Заголовок: Думаю, стоит законч..

Думаю, стоит закончить увлечение электрорыбами одной идеей. Пока это эскиз и я не знаю, насколько он реалистичен. Я представил себе гимнотовую рыбу, у которой самцы используют электроразряд для выяснения отношений друг с другом во время брачного периода и для защиты территории. Отношения между самцами вряд ли будут всегда доходить до электроразрядов: вначале самцы будут обмениваться толчками и демонстрировать контрастную (хорошо заметную для слабовидящих гимнотовых) окраску. В случае, если силы равны, они начнут обмениваться электроразрядами. Рабочее название: бойцовая ножетелка.
Я не специалист по биологии и экологии гимнотовых, поэтому не знаю, насколько всё это реализуемо. Это уже вопрос к Автору.

 Отправлено: 04.07.10 15:24. Заголовок: Думаю, слабое зрение..

Думаю, слабое зрение плюс обитание в мутной воде южноамериканских рек или в зарослях растений сразу приведёт к появлению электрокоммуникации, без контрастной окраски, которую увидят при случае ещё и хищники. Современные гимнотовые, в принципе, не отличаются яркостью окраски.

 Отправлено: 04.07.10 20:14. Заголовок: Автор пишет: Думаю,..

Автор пишет:

цитата:

Думаю, слабое зрение плюс обитание в мутной воде южноамериканских рек или в зарослях растений сразу приведёт к появлению электрокоммуникации,

А сами "электробои" возможны?

 Отправлено: 04.07.10 22:15. Заголовок: Семён пишет: А сами..

Семён пишет:

цитата:

А сами "электробои" возможны?

Не вижу ограничений. В принципе, если не доводить до разрядов определённой силы, соперники могут разойтись, выяснив отношения бескровно и без травм.
Может, поселить таких рыб в глубинах Амазонки-Гипполиты?

 Отправлено: 05.07.10 08:35. Заголовок: Автор пишет: в глуб..

Автор пишет:

цитата:

в глубинах

Такой механизм вырабатывается только на глубине или в мутной воде. Не думаю , чтобы Амазонка-Гипполита была несколько километров в глубину. В ней мутная вода? И , к тому же , у Диксона есть аналог этой рыбёшки.

 Отправлено: 05.07.10 15:32. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

И , к тому же , у Диксона есть аналог этой рыбёшки

Если вы про "искрыбу", то это совсем другое. А вообще, не надо выставлять старичка круглым идиотом - "если это есть у Диксона, значит это полный бред". Есть у него и нормальные идеи - те же китовые олуши.

 Отправлено: 05.07.10 17:27. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

В ней мутная вода?

Даже у Киплинга в сказке "Откуда взялись броненосцы?" упоминается "мутная река Амазонка". Так вот, в бассейне Амазонки есть реки с белой (от взвеси глины), чёрной ("настой" на листьях лесных деревьев) и прозрачной водой. Например, близ Манауса река Амазонка с белой водой сливается с Рио-Негро (с чёрной водой), и в одном русле текут два потока разного цвета, постепенно смешиваясь ниже по течению. Это т. н. "свадьба вод".
Я видел по "Animal planet" передачу про глубоководье Амазонки. Так вот, в белой воде руку до локтя вряд ли увидишь. А в Мещёре в своё время я сам опускал с мостка ногу в воду торфяного водоёма. Так вот, опустив ногу по колено, я уже не видел собственную ступню. Так что непрозрачную воду с отвратной видимостью можно найти не только на километровой глубине. Просто представьте себе дно реки с белой водой.

 Отправлено: 06.07.10 08:47. Заголовок: Автор пишет: Наприм..

Автор пишет:

цитата:

Например, близ Манауса река Амазонка с белой водой сливается с Рио-Негро (с чёрной водой), и в одном русле текут два потока разного цвета, постепенно смешиваясь ниже по течению. Это т. н. "свадьба вод".

А ещё где то есть пересекающиеся реки , которые проходят сквозь друг друга , и не перемешиваются из за разницы температур. По моему , это во Франции.

 Отправлено: 05.07.10 20:26. Заголовок: Автор пишет: Может,..

Автор пишет:

цитата:

Может, поселить таких рыб в глубинах Амазонки-Гипполиты?

Согласен.

 Отправлено: 04.07.10 15:29. Заголовок: А если это будет зре..

А если это будет зрение на основе электричества, а не света?

 Отправлено: 04.07.10 20:17. Заголовок: Мех пишет: А если э..

Мех пишет:

цитата:

А если это будет зрение на основе электричества, а не света?

Ну, если считать электролокацию таковым, то оно и сейчас существует. А если имеется в виду именно другой механизм зрения, то вряд ли для его выработки хватит 25 миллионов лет. Да и лишним он кажется.

 Отправлено: 13.07.10 21:25. Заголовок: http://pics.livejour..

Нашёл- таки картинку сравнительного размера мозга мормирид и других костистых рыб.
Впечатляет...

И ещё про их электролокацию:

http://old.nkj.ru/06/0511/06511094.html<\/u><\/a>

http://macroevolution.narod.ru/labas_elect2.htm<\/u><\/a>