Отправлено: 19.06.10 12:07. Заголовок: Что будет с людьми?

Если в неоцене люди выживут (без разума) , то как они будут эволюционировать?

 Отправлено: 01.10.11 12:23. Заголовок: А чего мелочиться-то..

А чего мелочиться-то? На орбиту Солнца выходит небольшая соседняя звёздочка (как вариант - в пределах досягаемости оказывается пульсар или что-то навроде того), и через каждые полмиллиона лет человеческая цивилизация погибает, люди дичают, слегка эволюционируют в сторону адаптаций к природе, строят новую цивилизацию, и так по кругу? %)

 Отправлено: 01.10.11 13:38. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

А вообще, проще уж из животных сделать "зверолюдей", как у Уэллса в "Острове доктора Моро", чем из людей.

Не думаю. Как с помощью генной инженерии наделить способностью к разуму животных? Ломать не строить! Куда как проще людей сделать глупее с каждым поколением с одновременным наделением какими-то особыми морфологическими признакми (как у Д.Диксона) в целях освобождения пути для чисто биологической эволюции получившихся антропоидных геноконструктов.

 Отправлено: 30.09.11 20:20. Заголовок: Антроповерблюд: у..

Антроповерблюд:
у Диксона из человека-антилопы получилась в результате эволюции, насколько я помню, форма с небольшим горбом в нижней части шеи и верхней части спины - для запасания питательных веществ. Можно эту идею несколько развить - удлинняются ноги, руки укоротились и при беге поджимаются к телу (как у бипедальных динозавров), горб вырос гораздо больше для запасания ещё большего количества питательных веществ и метаболической воды, уши разрослись и превратились в радиаторы для отвода излишков тепла. Нос разросся и стал чем-то вроде хобота как у сайгаков - для фильтрации пыли и песка, а также для усиления обоняния. Нос также приобрёл своеобразные органы для улавливания повышенного содержания паров воды в воздухе, чтобы быстрее находить источники воды в пустыне.
Несмотря на некоторое укорачивание рук они, тем не менее, сохранили ладонные мозоли для срывания трав и обороны от хищников. Но чаще спасаются большими размерами тела (могут затоптать) или же просто стараются убежать - бегают очень быстро из-за очень длинных ног. Концы ступней омозолились и превратились в нечто вроде копыт с опорой на два больших пальца, ещё один палец как рудимент до земли не достает.
Внеше представляют собой нечто вроде шерстистого бесхвостого горбатого носатого динозавра (ну или кенгуру) с большими островерхими ушными раковинам-радиаторами.
Детёныши после рождения сравнительно быстро встают на ноги, но до этого родители какое-то время их переносят на руках и чуть позже на шеях (горб как седло), что позволяет спасаться от хищников быстрым бегом не оставляя при этом потомство. На голове, шее и спинном горбе большая грива - для того чтобы детёныш мог держаться за неё, сидя на шее.

Такой вот несколько монстроидный антроповерблюд.

 Отправлено: 01.10.11 13:53. Заголовок: У Уэллса вивисекция,..

У Уэллса вивисекция, а не генная инженерия. Хирургия, а не генетика %)

 Отправлено: 01.10.11 14:14. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

У Уэллса вивисекция, а не генная инженерия. Хирургия, а не генетика %)

Моро ясно сказал, что залез в генетический код своих подопытных и разобрал его по буковкам %) Так что одно другому не мешает.

 Отправлено: 01.10.11 16:30. Заголовок: Мех пишет: Моро ясн..

Мех пишет:

цитата:

Моро ясно сказал, что залез в генетический код своих подопытных и разобрал его по буковкам %) Так что одно другому не мешает.

Хз, я на инглише читал. Может, в русский вариант что-то и впихнули. К тому же само определение вивисекция означает "хирургические эксперименты над животными". Педивикия утверждаэ.
Если серьёзно - для меня вивисекция и генетика - разные понятия. Генетика в том смысле, в котором я её буду применять в "П-а"(далее - Скора, Скоре), является "апгрейдом" вивисекции. Но без вивисекции генетику не начнёшь.

 Отправлено: 01.10.11 17:28. Заголовок: Так, без блевательн..

Так, без блевательных пакетиков в эту тему лучше не заглядывать ...

 Отправлено: 01.10.11 18:15. Заголовок: Семён пишет: Так, б..

Семён пишет:

цитата:

Так, без блевательных пакетиков в эту тему лучше не заглядывать ...

Прописать бы вам бан на день-другой за такое. Ничего сверхъестественного и тошнотного здесь нет. А человек старался. И тут приходите вы и выносите вердикт. Цирк, а?
Оффтоп: Тогда я тоже скажу, что не могу не засмеяться, смотря на то, как некоторые атеисты доказывают то, что что религия - "отброс общества". Просто видят верх айсберга - сверхъестественную сущность, в которую верят, и книгу "Бытие". А смотреть надо не на это. А глубже. В этом смысле эти атеисты весьма похожи на креационистов - с такой же пеной у рта доказывают, что Б-га/эволюции нет. Так ладно, не будем о теологии.

 Отправлено: 02.10.11 09:47. Заголовок: Медведь_жив! пишет:..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Прописать бы вам бан на день-другой за такое. Ничего сверхъестественного и тошнотного здесь нет. А человек старался. И тут приходите вы и выносите вердикт. Цирк, а?

Всё моё естество бурно протестует против идеи превращения людей в животных путём генной инженерии - есть в этом что-то от экспериментов нацистов. Думаю, я имею право высказать это, не слыша в ответ таких обидных слов ( ). К тому же KoDD всё равно старался напрасно: его описания вряд ли выйдут за пределы темы.
Медведь_жив! пишет:

цитата:

Тогда я тоже скажу, что не могу не засмеяться, смотря на то, как некоторые атеисты доказывают то, что что религия - "отброс общества". Просто видят верх айсберга - сверхъестественную сущность, в которую верят, и книгу "Бытие". А смотреть надо не на это. А глубже. В этом смысле эти атеисты весьма похожи на креационистов - с такой же пеной у рта доказывают, что Б-га/эволюции нет. Так ладно, не будем о теологии.

Это-то тут причём ?

 Отправлено: 02.10.11 12:50. Заголовок: Семён , Ну так бы ср..

Семён ,
Ну так бы сразу и сказали. Зачем же тошнотворные пакетики?
Семён пишет:

цитата:

К тому же KoDD всё равно старался напрасно: его описания вряд ли выйдут за пределы темы.

Может выйдут, может - нет. Кто знает?

 Отправлено: 02.10.11 16:15. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Может выйдут, может - нет. Кто знает?

Если выйдут, то дай Бог, чтобы обошлось без картинок .

 Отправлено: 01.10.11 14:02. Заголовок: Антропоид-броненосец..

Антропоид-броненосец:

У Д. Диксона в книге "Человек после человека" был такой исключительно толстый кошмарно выглядящий антропоид, эволюционировавший из травояднго геноконструкта - тундровика. Название его я не помню. Помню, что на нём паразитировали какие-то карликовые постчеловеки, эволюционировавшие из островных форм геноконструкта - лесовика.
Теоретически у вышеуказанного толстого и безшерстного потомка тундровика может развиться орговение кожи - сначала как своего рода заболевание (даже сейчас есть такое редчайшее заболевание у людей), но потом этот признак постепенно приобретает полезные свойства - защищает от экзопаразитов, а затем по мере укрепления и утолщения твёрдых кожных наростов (имеющих ещё к тому же пористую структуру) это превратилось в защиту от хищников - тех же острозубов (саблезубого антропоида).
Так постепенно получается в ходе эволюции антропоид-броненосец - с нашей точки зрения существо очень уродливое. Это очень крупное животное - весом в 400-550 кг. Туловище очень широкое бочковидное для переработки грубой растительности. Покрыто пористыми пластинами панцыря, как бы окольцовывающими тело поперёк. Способно неплохо переносить холода, т.к. панцырь является ещё и термоизолятором плюс к тому же у него сохраняется мощный жировой слой под кожей как у его предка (живёт в умеренной климатической зоне, зимой может делать берлоги или жить в огромных норах). Передвигается медленно на четырёх конечностях, но может как медведь подыматься и немного ходить на задних конечностях.
Вообще внешне похож на огромную человекообразную жабу с корявой шкурой или на какого-то скутозавра из пермского периода. Живут небольшими семьями. Самцы часто скитаются в одиночку - как у медведей. От хищников не убегают, а отбиваются ударами бронированных конечностей и укусами, панцырь также хорошо защищает.

 Отправлено: 01.10.11 17:41. Заголовок: Идея интересная. У Д..

Идея интересная. У Диксона из него получился новый наземный ленивец, так почему и не броненосец. (Муравьед у Диксона тоже уже появился.)

 Отправлено: 01.10.11 15:35. Заголовок: ПанцИрь!..

ПанцИрь!

 Отправлено: 01.10.11 16:16. Заголовок: ропен пишет: ПанцИр..

ропен пишет:

цитата:

ПанцИрь!

Спасибо за поправку!

 Отправлено: 01.10.11 18:15. Заголовок: KoDD Хорошо!..

KoDD
Хорошо!

 Отправлено: 01.10.11 22:15. Заголовок: Да, жаль что Д.Диксо..

Да, жаль что Д.Диксон снова населил Землю пришельцами из космоса (потомка улетевших с Земли людей), которые вторично угробили биосферу и себя заодно! Если б они не прилетели, то действительно последующие десятки миллионов лет могли бы дать очень причудливую параантропоморфную фауну.
Хотя такая фауна не состояла бы только лишь из потомков антропоидов-геноконструктов. Видимо они бы перемешивались в экологических системах с какими-то большими нелетающими птицами, относительно крупными рептилиями, а также крупными и сильно изменившимися потомками грызунов, рукокрылых, кошачьих, кенгуру и некоторых иных живучих млекопитающих.
Это был бы странный экзотичный и эклектичный по составу фауны мир с преимуществом квазиантропоидов - потомков геноконструктов (этакая несколько приматоидная фауна почти как на Мадагаскаре с его лемурами в нашу эпоху).

Надо ещё потом на досуге будет подумать над будущим диксоновских аквабионтов - это тоже большое поле для фантазии.

 Отправлено: 02.10.11 15:50. Заголовок: Тут написали, что я ..

Тут написали, что я зря старался и мои описания вряд ли выйдут за пределы темы. Но я не ставил задачу выйти куда-то за пределы данной темы, а всего лишь хотел чуть-чуть продолжить альтернативный мир Дугала Диксона в книге "Человек после человека" и не более того.

Я отнюдь не рассчитываю, что Автор включит потомков человеческих геноконструктов в свой мир неоцена (лучше заполним этот мир чем-то другим).

Семёну не приятна сама идея превращения человека в животных. Мне тоже не приятна. И я уже говорил о том, что эта идея неэтична (и Дугал Диксон об этом же говорил). .... Но представим себе ситуацию, что постчеловеческие геноконструкты уже существуют и широко размножились на опустевшей Земле и, по сути, это не более чем животные, хоть и похожие по-началу на человека. Обратно людей из них сделать уже будет не возможно (этот процесс необратим), да и не кому - цивилизация рухнула. Так почему бы и не пофантазировать о дальнейшей судьбе этих параантропоморфных животных? Ведь интересно же, что из них может получиться в итоге и что будет представлять их мир - явно что-то экзотическое.

 Отправлено: 02.10.11 16:19. Заголовок: Аквабионт-касатка: ..

Аквабионт-касатка:

Морские млекопитающие вымерли в мире Д.Диксона. Акулы тоже сильно пострадали от загрязнения океана и истребления. Однако, правящая элита мира (хайтеки) для работы на подводных фабриках и электростанциях создала аквабионтов - генетически модифицированных потомков Хомо Сапиенса. Когда цивилизация тиков (потомков хайтеков) рухнула в связи с переполюсовкой и иными вредоносными факторами, то никаких других антропоидов кроме лишенных разума геноконструктов не осталось. Аквабионты в освободившихся от акул и морских млекопитающих морях остались вне конкуренции и могли дать множество различных форм. Одной из таких форм является аквабионт-касатка.
Аквабионт-касатка отличается большими размерами тела - длиной в 8 метров и весом около 1500-2000 кг. Это крупный морской хищник. Передвигаются небольшими стаями по 5-10 особей. У аквабионта-касатки довольно необычное строение - у него как и у его предков - первичных аквабионтов сохранились очень длинные уплощённые руки, которые стали больше похожи на плавники. Во время плавания он прижимает их к бокам, согнув в локтях так, чтобы было некое подобие треугольных плавников - для лавирования. При наборе скорости аквабионт-касатка прижимает их уже по-другому - плотно вдоль тела для повышения гидродинамики. На этих длинных руках-плавниках имеются большие ладони с длинными мощными пальцами с прочными длинными когтями. Подплывая близко к добыче аквабионт-касатка выбрасывает вперёд руки (подобно кальмару с его двумя ловчими щупальцами) и хватает добычу мощными когтями, нанося ей серьёзные повреждения. При этом у аквабионта-касатки имеется огромный рот, полный острых перекрывающихся при захлопывании зубов, которыми он старается разорвать добычу. Также часто аквабионт-касатка таранит добычу крепко сбитой головой (как это нынешние касатки делают) и бьёт сильным длинным хвостом.
У аквабионта-касатки как и у других аквабионтов уже имеются зачатки эхолокации - органы получившиеся из остатков трахеи. Но пока это животное слабо использует данный орган - он скорее используется для общения и для прощупывания дна в мутной воде нежели для обнаружения и тем более оглушения добычи.
Для обнаружения добычи используются крупные очень своеобразно устроенные глаза, а также обоняние (у диксоновских аквабионтов, как известно, сохранились ноздри, несмотря на дыхание жабрами).
Добыча: другие потомки аквабионтов, крупные планктоноядные костные рыбы, отчасти занявшие нишу планктоноядных китов, головоногие и голожаберные моллюски (сильно развивишиеся и давшие много форм), небольшие оставшиеся в океанах акулы, а также часто заходящие в морскую воду потомки сухопутных парантропоморфных геноконструктов, начавших эволюционировать в сторону рыболовства в прибрежных водах (по типу нынешних ластоногих млекопитающих).

 Отправлено: 02.10.11 16:27. Заголовок: Аквабионт-касатка: ..

цитата:

Аквабионт-касатка:

Раз уж пошла такая малина, то может отдельную тему сделать? Для вашего продолжение МЧД (Мира Человеков Диксона)