Автор | Сообщение |
bhut2
|
| |
Пост N: 482
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.09 20:42. Заголовок: Сумчатые
Придумал нового зверя. Поскольку он - сумчатый, то начал новую тему. (Если что-то не так, тему можно и убить.) Кенгуровый опоссум (Neodelphis aquapodae) Семейство Опоссумы (Didelphidae) Среда обитания: Северная Америка История североамериканских сумчатых, как и других выходцев из Южной Америки во времена плиоцена, достаточно проста: они достигли определённого успеха, но при наступлении леднякового периода... они выжили, в отличие от таких плацентовых зверей как глиптодон и ягуар. Этот успех обосновывался тем, что американские сумчатые звери – опоссумы – являются экологическим аналогом плацентарных крыс и почти также неприхотливы к окружающей среде. Поэтому, главный (и единственный) представитель североамериканских сумчатых, виргинский опоссум (Didelphis virginiana), прекрасно пережил и эпоху человека, и начало неоцена, и даже занял несколько новых экологических ниш, разделившись на несколько видов. Кенгуровый же опоссум – это один из самых необычных потомков виргинского опоссума, и один из самых на него не похожий. Размером с вымершего американского бобра, у него телосложение кенгуру, с переночатыми задними лапами и когтистыми передними; у него хвост как у ондатры и короткая, клювоподобная морда. Вдобавок, это животное охотится в воде – в стихии, которая не очень предназначена для сумчатых зверей. Главная концентрация популяции кенгуровых опоссумов – на берегах озера Мише-Намы и подобных крупных водоёмов. Там эти необычные сумчатые звери выкапывают свои норы, и караулят добычу – рыб, амфибий, и т.д. Они высматривают свою добычу с берега, после чего бросаются в воду массивным прыжком, и быстро настигаяя её, убивают своей мощной пастью. Плавают кенгуровые опоссумы достаточно быстро, не столь же быстро устают, и предпочитают проводить большую часть времени на суше, ухаживая друг за другом, поедая и высматривая добычу, выращивая детей и т.д. На кенгуровых опоссумов охотятся разные хищные птицы, звери и рыбы, но животные это очень осторожные, и большинству из них удаётся избежать врагов. Но на зиму кенгуровые опоссумы впадают в спячку в своих норах, и тогда-то большинство особей этого вида и погибает, кто от мороза, а кто и от хищников, особенно если нора неглубокая; но в самом оптимальном случае, продолжительность жизни кенгурового опоссума – 6-8 лет; другое дело, что к 9 месяцам зверьки готовы размножатся, выращивая в своей сумке по 8-12 детёнышей.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4173
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.11.11 16:31. Заголовок: Ману - хорошее назва..
Ману - хорошее название(-: Оффтоп: Заметьте, вы слышите это из уст ярого противника неуклюжих заимствований.
|
|
Профиль
|
KoDD
|
| |
Пост N: 127
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.11.11 15:40. Заголовок: Интересно, а возможн..
Интересно, а возможно ли в конечном итоге появление среди сумчатых хороших летунов - типа плацентраных рукокрылых? Учитывая, что у сумчатых имеются формы, склонные к планированию с дерева на дерево (а так в общем и в целом начинали свою эволюцию все летуны), то вероятно они могут привести к чему-то похожему на летучих мышей в будущем. Можно попробовать представить себе сумчатое с активным машущим полётом. Сумка с детёнышем вроде не должна сильно мешать. К тому же не нужно будет постоянное гнездование - детёныш будет всегда при матери в сумке, а чуть позже (по мере взросления) прямо во время полётов будет перелазить, цепляясь за шерсть, на спину матери (как у опоссумов). И даже возможно при полёте на спине матери ещё более подросший детёныш будет расправлять крылья и уже на ходу учиться летать. Такое плавное обучение полёту - детёныш то слегка отрывается от спины матери при планировании (на 3-5 см отрыв не более), то опять вцепляется в спину, если скорость уж слишком большая или же начинаются крутые виражи. Потом отрывается всё больше и больше пока уже совсем не приспособится к самостоятельному полёту - к тому моменту в сумке у матери возможно будет уже следующий детёныш. Предполагается что детёныш будет способен к активному самосотоятельному полёту в стадии развития животного, ещё не достигшего размеров тела взрослой особи. Всё же, хорошо летающее сумчатое - это очень интересная тема. Уж не знаю насколь новая (вероятно что кому-нибудь такое в голову уже приходило), но интересная. Я думаю её стоит развить в неоцене. Ведь может получиться в перспективе через 10-20 млн. лет эволюции хорошо летающее животное, способное вообще не касаться земли - даже потомство выводить на лету, не строя гнёзд и не подвергаясь лишней опасности со стороны наземных животных (где-то на здешних форумах идею таких животных я уже высказывал). Это мог бы быть принципально новый шаг на пути эволюции летающих животных.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 3039
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.11.11 15:57. Заголовок: KoDD пишет: Интере..
KoDD пишет: цитата: | Интересно, а возможно ли в конечном итоге появление среди сумчатых хороших летунов - типа плацентраных рукокрылых? |
| Не думаю. KoDD пишет: цитата: | Сумка с детёнышем вроде не должна сильно мешать. |
| Сумка с детёнышем будет мешать. Каждый грамм веса будет помехой в воздухе (вспомните о том, как птицы избавлялись от всего лишнего - вплоть до некодирующих участков ДНК! - и о том, что летучие мыши не достигают размеров крупных птиц). Летучие мыши ведь не носят на себе детёнышей во время полёта. Впрочем, эти проблемы можно было бы преодолеть, не будь у предполагаемых сумчатых летунов конкурентов в лице рукокрылых, распространённых всесветно. Рукокрылые в любом случае имеют фору перед сумчатыми, и историческую, и физиологическую (у них лучше развит мозг). Я уже не говорю о птицах. KoDD пишет: цитата: | Всё же, хорошо летающее сумчатое - это очень интересная тема. Уж не знаю насколь новая (вероятно что кому-нибудь такое в голову уже приходило), но интересная. |
| У Гасторниса в "Альтернативном кайнозое" есть сумчатые нетопыри. Я не отрицаю возможности подобной эволюции в альтернативных мирах, лишённых настоящих рукокрылых, но не в неоцене.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 813
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 07.11.11 14:47. Заголовок: Семён пишет: вплоть..
Семён пишет: цитата: | вплоть до некодирующих участков ДНК! |
| [Источник?]
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4198
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.11 15:27. Заголовок: Zenitchik пишет: ..
Zenitchik пишет: Где-то в "Это интересно".
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 3043
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:30. Заголовок: Zenitchik пишет: ..
Zenitchik пишет: Читал у Маркова в "Рождении сложности". Ссылка на статью на "Элементах": http://elementy.ru/news/430477 (Справедливости ради скажу, что уменьшение размеров генома началось уже у динозавров, так что это скорее преадаптация, чем адаптация, что, однако, не снижает её важности).
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 3258
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.11.11 18:26. Заголовок: Согласен с Семёном -..
Согласен с Семёном - не полностью воздушное (как летучая мышь), не полностью подводное (как дельфин) сумчатое быть не может.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4191
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.11 11:43. Заголовок: bhut2 пишет: не пол..
bhut2 пишет: цитата: | не полностью воздушное (как летучая мышь), не полностью подводное (как дельфин) сумчатое быть не может. |
| Эм... "Не" в смысле "ни"?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 3268
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.11.11 16:55. Заголовок: Угу...
Угу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5104
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.11.11 19:05. Заголовок: Кстати, мне вот поду..
Кстати, мне вот подумалось некое существо, схожее с диксоновским камышеногом - туловище поднято высоко над землёй, конечности длинные и тонкие. Где такое лучше поселить и из кого вывести? Тогда уже с остальными чертами внешности будет проще разобраться. Оффтоп: Сумчатая антилопа - круть %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5113
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.11.11 20:54. Заголовок: Мех пишет: Кстати, м..
Мех пишет: цитата: | Кстати, мне вот подумалось некое существо, схожее с диксоновским камышеногом - туловище поднято высоко над землёй, конечности длинные и тонкие. Где такое лучше поселить и из кого вывести? Тогда уже с остальными чертами внешности будет проще разобраться. Оффтоп: Сумчатая антилопа - круть %) |
| So wut?
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 3054
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 14:35. Заголовок: Мех пишет: So wut? ..
Мех пишет: Даже не знаю. С одной стороны, для сумчатых такой вариант - самое то, можно и водную среду отчасти освоить, и детёнышей в сумке не утопить. С другой стороны, сама идея кажется не очень реалистичной (по крайней мере, когда я в своё время предложил вывести такого "сумчатого камышенога", это не вызвало ни у кого энтузиазма).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5121
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:09. Заголовок: Семён пишет: Даже не..
Семён пишет: цитата: | Даже не знаю. С одной стороны, для сумчатых такой вариант - самое то, можно и водную среду отчасти освоить, и детёнышей в сумке не утопить. С другой стороны, сама идея кажется не очень реалистичной (по крайней мере, когда я в своё время предложил вывести такого "сумчатого камышенога", это не вызвало ни у кого энтузиазма). |
| Если взять за основу что-то примитивное, вроде опоссума, то почему бы и нет? Или ехидну, ареал обитания которой постепенно превращался в болото (сразу вспоминаю амбула из Мораэ). Или даже особенного утконоса %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1544
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:48. Заголовок: Мех пишет: Или ехид..
Мех пишет: цитата: | Или ехидну, ареал обитания которой постепенно превращался в болото (сразу вспоминаю амбула из Мораэ). Или даже особенного утконоса |
| Что-то ты с сумчатых на однопроходных перешёл. =D
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2692
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:51. Заголовок: valenok пишет: Что-..
valenok пишет: цитата: | Что-то ты с сумчатых на однопроходных перешёл. =D |
| присоединяюсь
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5123
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:53. Заголовок: valenok пишет: Что-т..
valenok пишет: цитата: | Что-то ты с сумчатых на однопроходных перешёл. =D |
| Мораль: надо больше спать, двух часов таки мало %) Значит, наземный опоссум. Вырубка лесов поспособствует =)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 3056
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 16:06. Заголовок: Мех пишет: Значит, ..
Мех пишет: цитата: | Значит, наземный опоссум. Вырубка лесов поспособствует =) |
| Лучше - сумчатая мышь.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5125
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 16:22. Заголовок: *Поссум, конечно же ..
*Поссум, конечно же поссум. Насчёт сумчатой мыши - не знаю, не читал ещё, но верю на слово =) Не зная неоценовых экосистем, могу описать животное только в общих чертах. bhut2 пишет: цитата: | На данный момент птицы превосходят млекопитающих по численности 2:1 - их полное вымирание не реально. |
| Динозавры наверняка считали так же %)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 3288
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 16:39. Заголовок: Это не я считаю, это..
Это не я считаю, это учёные-палеонтологи считают, а они, вроде бы, не птицы и не рептилии...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5130
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 16:43. Заголовок: Соглашусь, что учёны..
Соглашусь, что учёные-палеонтологи - не птицы и не рептилии Просто динозавров тоже было больше, чем млекопитающих %) А динозавры, в свою очередь, на ранних порах сильно уступали архозаврам. Алсо, где-то в креационистских темах говорилось, что птицы плохо переносят резкие смены климата (как аргумент "против"), и повторное событие с Землёй-снежком их точно добьёт. Ну, окромя пингвинов, конечно же.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|