Отправлено: 01.12.08 14:46. Заголовок: неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные

(название темы расширено - Автор)

нагуаль (Tatu nagual) - потомок девятипоясного броненосца. населяют юг степей и север Мексиканской пустыни Северной Америки. половой диморфизм не развит.
рост 1 м 30 см. вес 90 кг. морда короткая и треугольная. ведет дневной образ жизни на севере своего ареала, южнее - ночной. поедает падаль, некрупных позвоночных и, изредка, части растений.
беременность продолжительная из-за латентной стадии, продолжается 11 мес. рождается 10 детёнышей, одного пола, т.к. развиваются из одной яйцеклетки. новорождённые броненосцы зрячие и покрыты мягкой кожей. через несколько часов после рождения способны ходить. остаются с матерью в течение 8 месяцев. Половой зрелости достигают в 4 года.

 Отправлено: 10.11.11 16:23. Заголовок: ворон пишет: хороша..

ворон пишет:

цитата:

хороша землеройка вышла!

спасибо

 Отправлено: 10.11.11 17:44. Заголовок: А что, мне землеройк..

А что, мне землеройка понравилась.

 Отправлено: 11.11.11 16:04. Заголовок: ник пишет: первый и..

ник пишет:

цитата:

первый из промежуточных зубов стал крупнее остальных и торчит из пасти.

Откажутся от своих уникальных челюстей? Движения вбок? Жаль, жаль...
Зенитчик, я ведь посмотрел(-: Прикольно.

 Отправлено: 10.11.11 18:01. Заголовок: Интересный зверёк :s..

Интересный зверёк . Хотя чуть- чуть напоминает этого

 Отправлено: 10.11.11 18:26. Заголовок: Вообще, по логике, с..

Вообще, по логике, саблезубая землеройка будет микро-охотником на "крупную добычу". В принципе, такая сможет задрать зверька размером с хомяка, чтобы обеспечить себе дневной запас корма.

 Отправлено: 10.11.11 18:28. Заголовок: Автор пишет: может ..

Автор пишет:

цитата:

может задрать зверька размером с хомяка, чтобы обеспечить себе дневной запас корма.

да будет так.

 Отправлено: 11.11.11 13:24. Заголовок: А как насчёт челюстн..

А как насчёт челюстных мыц? У землероек, ЕМНИП, очень своеобразный механизм жевания. Я, увы, не специалист. Рекомендую покопать на эту тему, может что интересное накопаете, заодно расскажете.

 Отправлено: 10.11.11 20:22. Заголовок: (Задумчиво) А может..

(Задумчиво) А может, поселить этого зверька в умеренной зоне Восточной Азии? У нас там (несколько южнее, правда) уже поселена кошачья землеройка, и землеройка саблезубая удачно дополнила бы картину "озверения" азиатских землероек...

 Отправлено: 10.11.11 20:24. Заголовок: Семён пишет: землер..

Семён пишет:

цитата:

землеройка саблезубая удачно дополнила бы картину "озверения" азиатских землероек...

а чем она мешает в Европе? так сказать, первая "озверевшая" на европейском плацдарме...

 Отправлено: 10.11.11 20:45. Заголовок: ник пишет: а чем он..

ник пишет:

цитата:

а чем она мешает в Европе?

Мне просто показалось, что так было бы изящнее; в Азии землеройки звереют, в Европе - ежи и сони.

 Отправлено: 10.11.11 21:15. Заголовок: Наверное, Семён прав..

Наверное, Семён прав...

 Отправлено: 10.11.11 22:10. Заголовок: Тогда вместо хомяка ..

Тогда вместо хомяка рисуется фазан или какая-то другая птичка. Ну, и очень крупная белка или крыса.

 Отправлено: 21.04.12 15:50. Заголовок: Вернёмся к рукокрылы..

Вернёмся к рукокрылым млекопитающим.

А что ежели для всякого рода островов предположить появление относительно крупных нелетающих травоядных видов рукокрылых? Птицы, прилетевшие на эти острова, вряд ли смогут их обогнать в деле освоения поверхности земли, ибо рукокрылые млекопитающие не так уж и плохо в сравнении с птицами в потенциале приспособлены для наземного образа жизни (четыре ходильные конечности для этого лучше чем две).

Чем-то такие рукокрылые будут напоминать ранее обсуждавшихся где-то тут на форумах гипотетически могущих в мезозое существовать нелетающих островных птерозавров. Эволюция в этом плане будет сходна.
В отличие от нелетающих птиц рукокрылые будут развиваться в сторону ходьбы на четырёх конечностях (именно как гипотетические нелетающие птерозавры).

Сразу напрашиваются кандидаты на подобную ветку в эволюции - фруктоядные рукокрылые типа летучих лисиц.
И здесь развитие вероятно пойдёт примерно по двум линиям - одни будут стремиться оставаться на деревьях, породив на островах нечто вроде чисто древесных ленивцев или даже гиббоноподобные формы. Другие же будут вынуждены всё больше проводить времени на земле, что приведёт в резкому увеличению размеров тела (взрослая особь будет со здорового мужика или даже больше) - это чтобы от островных хищных птиц было легче отбиваться и для вмещения огромного пищеварительного тракта в целях переваривания жесткой растительности (им любом случае придётся переходить на всё более и более грубый корм).
По образу жизни будут похожи на вымерших мегатериев и халикотериев, а в чём-то на горилл и орангутангов (особенно те, которые ещё не полностью перешли на чисто наземный образ жизни). С течением времени даже появятся многокамерные желудки и, возможно, склонность к жвачному типу пищеварения.

Интересна идея с терморегуляцией таких нелетающих летучих лисиц-гигантов. Ведь рукокрылые млекопитающие не имеют постоянной температуры тела и в общем-то многие виды могут впадать в анабиоз, экономно расходуя энергию. Нечто подобное (для того, чтобы на острове смогло уместиться по-больше особей) может начать развиваться и у таких ленивцеподобных гигантов. Можно представить, что на передних конечностях и по бокам тела останется небольшая рудиментарная морщинистая перепонка (она станет толстой - летать-то уже не нужно). Рудиментарная перепонка, а также и большие складные ушные раковины, будут совокупно выполнять ту же функцию что и у пермских пеликозавров или у современных плащеносных ящериц - охлаждение в жару и наоборот нагревание крови утром и вечером. Ночью - оцепенение при сворачивании перепонки особыми мышцами (как шторы) и складывании ушных раковин, чтобы уменьшить суммарную теплоотдачу.
Такая, по-сути, рептильная терморегуляция позволит очень экономно расходовать питательные вещества на более-менне тёплых островах и тем самым не слопать всю скудную островную зелень. Аналогия - нынешние галапагосские черепахи, которые питаются очень экономно на довольно скудных островах. Черепах там может поместиться куда как больше, чем коз или овец. У ленивцеподобных рукокрылых (и у древолазающих и у чисто наземных) будет примерно также.
Кстати, примерно по такому же сценарию может пойти и развитие нелетающих рукокрылых из насекомоядных, рыбоядных и даже вампирных форм (но это уже менее вероятно).

P.S.: Я тут недавно кое-чего нафантазировал по-поводу эволюции в неоцене змей на так называемых "змеиных островах". Думаю на таких островах рядом со змеиной фауной вполне себе уместятся и такие ленивцеподобные рукокрылые млеки вместе с целым рядом летающих, нелетающих и водоплающих островных птиц, а также крупных крабов. Слишком уж у сиих существ изначально разные экологические ниши - сильно мешаться друг другу не будут. А вот их сочетание вполне сможет образовать довольно странную и интересную экосистему.

 Отправлено: 22.04.12 02:12. Заголовок: Не знаю. Мне как-то ..

Не знаю. Мне как-то кажется, что как летуны над морем, летучие мыши уступают птицам, обычно те колонизируют острова раньше зверей, особенно крыланов. Да и какой будет стимул у рукокрылых стать ленивцеообразными? Они листву не едят, даже травоядные виды; даже на Новой Зеландии, где водится вид нелетающих летучих мышей, нишу крупных травоядных заняли птицы - моа. Я - против.

 Отправлено: 22.04.12 13:48. Заголовок: Ну это смотря кто им..

Ну это смотря кто именно из птиц туда долетит до этих островов. Ведь туда могут попасть такие птицы, у которых никаких предпосылок к травоядству (даже к склёвыванию семян плодов) нет. Тогда природе придётся делать травоядных животных из чего-то другого - например, из попавших туда непонятно как черепах или вполне реально могущих туда прилететь летучих лисиц. Да, летучие лисицы сейчас не едат листву, но куда им будет деваться, если плодов будет на острове слишком мало? Так и придётся постепенно с голодухи переходить на листоядство, что, в свою очередь (из-за низкой калорийности), приведёт к ленивцеподобному образу жизни - для энергоэкономии. В эволюции очень многое происходит именно с голодухи - выживи или приспособься кушать то, что не очень-то охотно кушается.

Ну даже если и попадут на такой остров какие-нибудь гуси, то учитывая, что гуси любят клевать больше подножную растительность, а не то, что растёт на ветках, то у летучих лисиц, лазающих по веткам, конкуренции не будет. Летучие лисицы будут постепенно переходить на листву деревьев, утратив способность к полёту, но приобретя гораздо лучшую способность лазать по веткам чем у птиц (стадия древесного ленивца), постепенно будет набирать вес и слазить на землю (стадия орангутанга). А на земле в это время будет уже "моа", получившийся из гуся. Так что конкуренция между ними начнётся уже очень поздно - когда минусы рукокрылых млеков именно как летающих животных в сравнении с птицами не будут уже иметь никакого значения.

Так что я всё ещё за!

 Отправлено: 22.04.12 15:10. Заголовок: KoDD пишет: Ведь ту..

KoDD пишет:

цитата:

Ведь туда могут попасть такие птицы, у которых никаких предпосылок к травоядству (даже к склёвыванию семян плодов) нет.

Утки точно долетят. И конец любым поползновениям летучих мышей в области наземныой траоядности. Идея "ленивца" звучит реалистичнее.

 Отправлено: 23.04.12 01:12. Заголовок: Не знаю. На островах..

Не знаю. На островах обычно оказываются летучие мыши, не лисицы - тяжелы они на подъём, что ли?

 Отправлено: 23.04.12 20:19. Заголовок: bhut2 Скорее из-за..

bhut2
Скорее из-за того, что им нужно много растительного корма - плодов там, фруктов, а их не каждый остров обеспечит в достаточном количестве (а уж в дороге вообще поесть нечего). Но на некоторых островах западной Океании они есть, так что всё может быть.

 Отправлено: 23.04.12 23:44. Заголовок: Ладно. Если может, т..

Ладно. Если может, так может. Не буду спорить о теории.

 Отправлено: 24.04.12 21:19. Заголовок: Думаю что в любом сл..

Думаю что в любом случае экологические ниши гусей и летучих лисиц в самом начале перехода к нелетающему образу жизни никак не будут пересекаться - слишком уж разной растительностью они питаются. Ну а когда "летучая мышь-ленивец" полезет в своей дальнейшей эволюции с ветвей на землю, то думаю, что "гусемоа" вряд ли что-то сможет дельное её противопоставить. Во всяком случае не пустить с веток на землю вряд ли сможет. Ведь млекопитающее (пусть даже и рукокрылое) в потенциале куда лучше приспособлено к наземному образу жизни, чем птица. Поэтому гусь, даже получив фору в заселении таких островов, думаю, не сможет вытеснить прилетевших туда летучих лисиц, которые начнут превращаться в древесных "ленивцев", потом в аналог орангутангов, а потом и вовсе в некий аналог халикотерия. Другое дело, что и летучие мыши-ленивцы не смогут вытеснить гусе-моа. Видимо будет некий паритет сил в конкуренции на одной экологической ниши.
Просто скорее всего в конечном итоге там будут и гуси-моа и летучие мыши-халикотерии.
Ведь и сейчас зачастую на одной территории одну эконишу занимают совершенно разные виды (и классы) животных, различаясь по образу жизни очень незначительно. Трудно себе представить, чтобы ниша более менее большого травоядного на крупном острове была занята исключительно только кем-то вроде моа, всё равно туда будут упорно лезть черепахи, летучие лисицы и вероятно какие-то потомки игуан, а отчасти даже и крупные ракообразные (ну это уже на островах по-меньше).