Отправлено: 12.08.08 21:02. Заголовок: собакоголовая альтернатива людям

Семен, любопытная идея, спасибо. Только вот разумные собакоголовые... Кто - гамадрилы? или бабуины?

 Отправлено: 30.10.11 19:48. Заголовок: зарисовка №2 из эвол..

зарисовка №2 из эволюции пёсьеглавцев.
с момента предыдущей зарисовки прошёл миллион лет. изменился климат, изменились экосистемы. изменились и павианы. в саваннах теперь бродят 2 новых вида - ракшас (Papio rakchasi) и павиан-сугрива. оба вида владеют простейшими рубилами и режущими орудиями, освоили прямохождение. и те и другие очень любознательны и волосяной покров более редуцирован. и неясно, кто из них стал предком пёсьеглавца. но ракшасы несколько агрессивнее и их лица уродливее. вот эпизод из жизни этого времени.
жаркий день. солнце клонится к вечеру. клан сугрив отдыхает под деревом в ожидании спада жары. несколько подростков играет и во время игры отдаляются от взрослых. и тут ветер доносит до них незнакомый запах. возглас удивления одного из подростков заставляет остальных бросить игру и выпрямиться. к ним приближается странное существо. оно по сложению напоминает сугрив, но его челюсти короче, а конечности - длиннее и тоньше.к тому же оно лишено кожных валиков на лице, наметившихся у ракшасов и сугрив. это - один из поздних дриопитеков, пытающихся освоить саванну.
молодые сугривы и незнакомец пристально разглядывают друг друга, а потом первые начинают задирать пришельца. тот вызывающе рычит и делает выпад в сторону особо дерзкого юнца. тот отбегает в сторону а потом с криком мчится к родителям. взрослые самцы рявкнули, чтобы он убрался с пути, затем кидаются на помощь остальным. странное существо в панике развернулось и бросилось к лесу.
несколько дней спустя клан, изгнавший пришельца, находит тушу динотерия. прежде, чем начать есть мясо, они оказались вынуждены отогнать от туши самку леопарда с детёнышами и нескольких иктитериев. как раз в разгар их пиршества являются ракшасы и начинается громкий спор - рычащие вопли и бурная жестикуляция (языки обоих видов похожи и оба клана понимают друг друга). наконец ракшасы уступили и устроились в стороне. вскоре они смогли приступить к еде. и те и другие провели у туши 2 дня.

 Отправлено: 31.10.11 20:37. Заголовок: ник Интересный тек..

ник
Интересный текст! Я бы, правда, убрал упоминания о геладах - всё-таки в действительности они происходят от не от христофоровых павианов.
Кстати, а ведь в этом мире и человекообразных обезьян, наверное, не будет. Орангутанам ещё может найтись место, а вот у шимпанзе и горилл явно будут собакоголовые аналоги.

 Отправлено: 01.11.11 01:59. Заголовок: Не знаю - изначально..

Не знаю - изначально человекообразные обезьяны эволюционировали для жизни на деревьях, т.ч. возможно кто-то и Африке в той эконише уцелеет. И потом - гигантопитек (он же йети). Собачья голова собачьей головой, но при его размерах это, наверное, не котируется.

 Отправлено: 31.10.11 20:43. Заголовок: ок, сделаем.....

ок, сделаем...

 Отправлено: 01.11.11 10:02. Заголовок: зарисовка №2 из эвол..

зарисовка №3 из эволюции пёсьеглавцев
прошло ещё несколько миллионов лет. павианы и дриопитеки эволюционировали и давали новые виды. острая конкуренция между ними в саваннах несколько сдержала эволюцию первых, но потомки последних не смогли закрепиться на открытых пространствах в качестве прямоходящих существ и дали лишь несколько наземных и древесных форм в лесах и саваннах Африки и Азии. а среди павианов выделился новый род - Anthropapio. первый представитель рода, ратрамнов киноцефал (Anthropapio ratramnus), оказался более развит, чем его предки. он изобрёл новые орудия и бытовые предметы, отдельные его подвиды уже жили в Азии. вот пара эпизодов из их жизни.
Африка. группа киноцефалов движется по саванне, вытянувшись цепью. это - охотничья партия, взрослые самцы племени с яркими полосами на лицах. с утра они заметили крупную антилопу и теперь упорно преследуют её, не давая прилечь на отдых. дважды жертве удавалось уйти (второй раз - из-за ошибки охотника), но преследователи снова находили её след. и теперь они видят антилопу в 50 метрах впереди. она еле идёт и расстояние до охотников медленно сокращается. наконец антилопа падает на землю - она не может больше двигаться. с громким криком охотники бросаются к ней и добивают ударами примитивных топоров. вскоре они идут к становищу, привязав тушу к длинной палке полосами коры. час спустя они приносят дичь племени. из расположенных по кругу хижин появляются соплеменники всех возрастов - самки, дети, подростки и старики. пока самки разделывают тушу и вычищают шкуру, из центральной хижины вождь выносит несколько горящих веток и вскоре мясо жарится на большом огне. несъедобные внутренности и плоские кости выбрасывается за стан, а шкуру забирает молодой самец, первым ударивший антилопу - это его первая добыча и он теперь взрослый. после еды вождю рассказывают, что видели нескольких тяжеловесных существ у реки. они напоминают киноцефалов, но их морды плоские, а мышцы - огромные. вождь подозвал старого самца (прежнего вождя) и спросил, как быть с этой новостью? тот ответил - не выгоняйте их, они травоядные и не трогают, если их оставить в покое. племя успокоилось и улеглось на отдых. а через несколько дней началась новая охота.
Азия, южнее Тибета. день похож на любой другой. подростки собирают молодой бамбук, насекомых и яйца и кладут в корзины. внезапно огромная тень появляется из зарослей. подростки обернулись и увидели громадного лохматого самца с плоской мордой. он пожирал стебли бамбука. увидев киноцефалов, гигант зарычал и забил кулаком в грудь. подростки бросились бежать, захватив корзины с едой. в селении их выслушали и наказали обходить этот лес - лес гигантов. хоть они и не людоеды, но сердить их - табу. а затем часть подростков стали чинить набедренные повязки и мастерить ожерелья. жизнь продолжается...

 Отправлено: 01.11.11 20:40. Заголовок: ник Просто замечат..

ник
Просто замечательно .
Правда, мне кажется, для ратрамнова киноцефала заявлен слишком высокий уровень развития. Меня немного смущает наличие развитого языка. И вождей на этом этапе развития явно не будет - даже у некоторых примитивных человеческих племён не существует вождей. Эпизод переговоров старого и нового вождей, как мне кажется, не очень реалистичен, поскольку обычно после смены власти прежний правитель становится изгоем или опускается в самый низ иерархической лестницы.

 Отправлено: 02.11.11 14:53. Заголовок: Примитивность челове..

Примитивность человеческих племён - вопрос неоднозначный. Отсталость может быть вторичной. Это надо разбирать отдельно. Я лично не считаю отсутствие вождя примитивным признаком. Наоборот, ближайшие наши родственники имеют вожаков.

 Отправлено: 02.11.11 20:25. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..

Zenitchik пишет:

цитата:

Примитивность человеческих племён - вопрос неоднозначный. Отсталость может быть вторичной. Это надо разбирать отдельно. Я лично не считаю отсутствие вождя примитивным признаком. Наоборот, ближайшие наши родственники имеют вожаков.

Мне кажется, есть разница между вожаками и человеческими вождями. Наличие вождя - это уже серьёзный шаг на пути к формированию государственности (в племенах, не дошедших до формирования вождей, существуют так называемые "бигмены" - авторитетные члены группы, не обладающие властью).

 Отправлено: 05.11.11 00:51. Заголовок: А где гарантия, что ..

А где гарантия, что эти племена именно не дошли, а не ушли от управления вождём?

 Отправлено: 05.11.11 17:16. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А где гарантия, что эти племена именно не дошли, а не ушли от управления вождём?

За это поручиться не могу. Но для отказа от более развитой формы устройства общества должны быть веские причины (например, изоляция).

 Отправлено: 07.11.11 14:21. Заголовок: так у таковых племён..

так у таковых племён она и имеет место быть. Обычно это малочисленные племена на островах условно пригодных для жизни, или в глухом лесу.

 Отправлено: 01.11.11 17:40. Заголовок: Интересно :sm36: ..

Интересно

 Отправлено: 01.11.11 17:55. Заголовок: Очень!..

Очень!

 Отправлено: 01.11.11 20:46. Заголовок: Если они на уровне р..

Если они на уровне ранних сапиенсов- почему бы нет. А вот если они скорее "эректусы"- согласен с Семёном

 Отправлено: 02.11.11 08:05. Заголовок: Андрей пишет: Если ..

Андрей пишет:

цитата:

Если они на уровне ранних сапиенсов- почему бы нет

скорее, уровень ранних сапиенсов, я выпустил звено. просто не могу его придумать...

 Отправлено: 02.11.11 16:53. Заголовок: зарисовка №4 из эвол..

зарисовка №4 из эволюции пёсьеглавцев
конец плейстоцена. прошло около 2,5 млн лет с момента предыдущей зарисовки. ледниковый период в очередной раз заставил изменяться экосистемы планеты. это отразилось и на приматах. исчезли тяжеловесные наземные человекообразные из Азии, а в Африке выжили лишь гориллы - их саванные родичи вымерли. потомки же ратрамнова киноцефала дали сразу несколько видов. отдельные реликтовые популяции этого вида ещё жили в долинах Гималаев. Суматру заселил орангпендек (Anthropapio pygmaeus) - охотник ростом ниже своего предка. а Европу населяют 2 вида - балор (Anthropapio baloreus), тяжеловесный, коренастый, с крупными носовыми ходами и более привычный к холоду и пёсьеглавец (Anthropapio sapiens), более лёгкого сложения, но с более развитым мозгом. он довольно быстро после закрепления в Европе обогнал балора в развитии орудий и навыках охоты. мы увидим эпизод из жизни на европейской равнине.
конец июля где-то в центральной Европе. по травянистой равнине бродят стада быков и других животных. а у реки стоят два десятка жилищ, напоминающих большие вигвамы. это - летнее стойбище пёсьеглавцев из племени чёрного льва. но сейчас в нём остались лишь дети и старики - мужчины уже несколько дней на охоте, а женщины и подростки ушли собирать ягоды и коренья, а также ловить рыбу. только у одного из вигвамов сидит мужчина среднего возраста - он хромой и не может охотиться. но сейчас он занят делом - изготовляет топор для одного из охотников. поскольку Хромой - прекрасный мастер, его уважают в племени и он получает лучшую долю добычи вместе с вождём и старым шаманом. вскоре стали возвращаться рыбаки и сборщики. в этом году выросло много малины и смородины на кустарниках у реки, а рыбалка оказалось удачной. в племени льва умеют коптить рыбу и мясо, а также сушить ягоды. и часть собранного было высушено и закопчено впрок. когда солнце начало садиться, раздался радостный крик одной из женщин - возвращались охотники. вскоре посреди селения пылал костёр. охота была удачной - каждый охотник принёс на поясе по нескольку куропаток, двое - зайца. к тому же они принесли молодого тура, добытого этим днём. вышедший из своего вигвама шаман некоторое время совершал над тушей ритуальный танец, чтобы дух быка не пришёл мстить. а затем началось пиршество.
наступил сентябрь. с каждым днём становится холоднее. уже с конца августа стаи птиц потянулись на юг, а теперь за ними тянутся и копытные. племени чёрного льва повезло, они сумели запасти много еды на дорогу к зимнему стойбищу. но они задерживаются здесь до октября.
середина октября. уже падает снег и племя снимается с места. шкуры с вигвамов убраны, запасы еды и одежда взяты - пора. они идут по течению реки, а затем - прочь от нее, прямо на юг. четверо крепких мужчин несут с собой большую корзину с горячими углями, ведь непросто найти кремни и колчедан и эти "огненные камни" берегут. но однажды вечером, когда они развели костёр, к ним подбежал пёсьеглавец из другого племени, из его руки текла кровь. когда шаман остановил её и заговорил рану, пришелец рассказал, что на его племя серого носорога только что напали балоры, перебили многих мужчин, а женщин и детей забрали. он запомнил одного балора громадного роста со шрамом на лбу и без глаза. племя чёрного льва взревело от ярости - многие помнили битву с Кривым, где он и получил шрам.
наутро к их стоянке подошло родственное племя рыжего льва. там уже знали о вчерашнем набеге, почти все сбежавшие попали к ним. через полчаса оба племени шли по следу племени Кривого. вскоре они увидели их. балоры устроили стойбище в пещере на склоне холма и теперь наслаждались жизнью. пёсьеглавцы осторожно окружили окрестности пещеры и с боевым кличем ринулись в атаку, потрясая копьями и топорами. балоры злобно заревели и схватились за свои копья. вскоре началась борьба - копья пёсьеглавцев и дротики свистели в воздухе, мелькали топоры и кулаки. ческолько часов спустя всё было кончено - балоры пали "смертью храбрых" у пещеры. среди мужчин обоих племен были убитые и раненые, но пленники племени Кривого оказались свободны.племя серого носорога породнилось со львами и несколько девушек ушло с ними. дальнейшее путешествие на юг и зимовка прошли без приключений. на пути к летнему стойбищу обнаружили мамонтёнка рядом с тушей его матери, убитой махайродом. одна из девушек племени серого носорога, ставшая женой сыну вождя, уговорила мужчин забрать его с собой и вырастить. несколько лет спустя в племени рыжего льва точно также подобрали нескольких телят и жеребёнка. начиналось приручение животных...
спустя 65 тысяч лет, в наше время, многие пёсьеглавцы посещают музеи ради того, чтобы увидеть кости и реконструкции своих предков. о них снимают документальные фильмы и описывают в фантастике. кое где выживших домашних мамонтов используют в хозяйстве, а в некоторых других местах они живут в заповеднике. а власти Суматры, обнаружив орангпендека при облёте джунглей на самолёте, запретили его тревожить.

 Отправлено: 02.11.11 20:17. Заголовок: ник Отличная зарис..

ник
Отличная зарисовка!

 Отправлено: 02.11.11 17:12. Заголовок: А частичная гибридиз..

А частичная гибридизация (типа кроманьонец- неандерталец) возможна была? Хотя лучше не надо, что бы лишний раз РИ не копировать... Интересно было бы сохранить до голоцена "йети" - потомков гигантопитеков из предыдущей зарисовки; (ну хотя бы до времени, соответствующего 11-13 веку; к прибытию в Китай, или что там на его месте будет местного Марко Поло) .

 Отправлено: 02.11.11 17:38. Заголовок: Андрей пишет: Интер..

Андрей пишет:

цитата:

Интересно было бы сохранить до голоцена "йети"

а стоит? опять же копия с РИ... хотя сейчас подумал - пусть реликтовые популяции дотянут до времени, соответствующего тайпинскому восстанию (середина 19 века). и сохранятся рисунки, мумии, клочья шерсти. ну и сказки о них... а гибритизация была невозможной - несмотря на эксцессы при похищениях гибриды оказывались физиологически бесплодны.

 Отправлено: 02.11.11 19:49. Заголовок: Ну, йети, быть может..

Ну, йети, быть может, и сейчас живет (в РИ), только мы это доказать не можем; а так зарисовка хорошая.