Отправлено: 03.01.06 12:19. Заголовок: И снова о птичках (продолжение)

Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут.
Автор пишет:

цитата

---

Каково ваше мнение об этих птицах?

---

Автор пишет:

цитата

---

Судя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи.

---

Зачем?

 Отправлено: 01.11.15 19:39. Заголовок: Что ж, учтём, но пох..

Что ж, учтём, но похоже, что моя птица просто не идёт...

 Отправлено: 01.11.15 12:09. Заголовок: Что-то меня смущает ..

Что-то меня смущает то, что канюк станет "ястребом", тем более при наличии в Африке нормальных ястребов. К тому же, насколько я помню, эволюция канюков в неоцене будет идти в сторону их укрупнения и превращения в "орлов".

 Отправлено: 01.11.15 12:43. Заголовок: anonim +1 В принцип..

anonim
+1
В принципе, эволюция канюков Старого Света уже сейчас явно направлена в сторону специализированных хищников-парителей. (В Америках иначе, там канюки занимают довольно разнообразные ниши).

 Отправлено: 01.11.15 19:38. Заголовок: Ясно... Т.е. не прош..

Ясно... Т.е. не прошло? Что ж, будем думать дальше.

ПС: а может нишу хищников-парителей в Старом Свете займут орлиные вороны? Кто знает, добрались они до Африки или нет?

 Отправлено: 06.11.15 12:41. Заголовок: Цапли.

По теме вороньих цапель. Я решил, что они будут в отдельном роде. Ardeacorvus. И их будет несколько видов. На изображении (ссылка внизу): галчиная (самая левая, маленькая), карибская (правее), красноногая (ещё правее) и радужная (самая правая). Радужная особенная тем, что единственный дневной вид в роде. Галчиная летает лучше других. Красноногая и карибская питаются рыбой, крабами, амфибиями. Галчиная ловит водных насекомых и мальков рыб. Радужная ест моллюсков и крабов. Галчиные иногда ведут себя как египетские цапли, сидя на омийянехе и склёвывая паразитов.

http://shot.qip.ru/00Ocat-2Wd8G0VPp/

 Отправлено: 06.11.15 19:13. Заголовок: Идея интересная, но ..

Идея интересная, но наверное её надо развить.

 Отправлено: 06.11.15 21:17. Заголовок: Если по цаплям, то б..

Если по цаплям, то будет история от меня. Мало того. я придумал северный не перелётный подвид красноногой, который переносит снег и питается в основном грызунами.

 Отправлено: 07.11.15 14:17. Заголовок: Илья оо. пишет: На ..

Илья оо. пишет:

цитата:

На изображении (ссылка внизу)

Спасибо хоть за первоначальную зарисовку, а так идея довольно перспективна.

 Отправлено: 06.11.15 21:28. Заголовок: А зачем цаплям радуж..

А зачем цаплям радужная окраска?

 Отправлено: 06.11.15 23:38. Заголовок: Может как то связано..

Может как то связано с едой, как у розового фламинго?

 Отправлено: 07.11.15 17:21. Заголовок: Дело в том, что это ..

Дело в том, что это - как у, скажем, орденских лент (бабочек). Птица, спрятавшаяся в корнях, не видна. Хищник (яраха, скажем), подкрадывается и атакует. Птица взлетает. Так как атакующий птицу не видел, видел лишь шевеление опавших листьев и т.п.. то его остановит яркий, ослепляющий наряд.

 Отправлено: 08.11.15 02:48. Заголовок: Хищные звери могут и..

Хищные звери могут использовать ещё и нюх на охоте - это маскировочной окраской не обманешь. Т.ч. я не уверен, насколько эта теория практична.

 Отправлено: 08.11.15 12:49. Заголовок: Так вот именно. Хищн..

Так вот именно. Хищник нацеливается на птицу. Он нападает, птица взлетает и ИМЕННО ТОГДА ХИЩНИК УДИВЛЯЕТСЯ!

 Отправлено: 08.11.15 17:08. Заголовок: А у него на это мозг..

А у него на это мозгов хватит? Серьёзно, ОТ: Оффтоп: могут ли животные удивляться вообще? Я не про шимпанзе там или про слонов, а в общих чертах?

 Отправлено: 08.11.15 19:38. Заголовок: Илья оо. пишет: Так..

Илья оо. пишет:

цитата:

Так вот именно. Хищник нацеливается на птицу. Он нападает, птица взлетает и ИМЕННО ТОГДА ХИЩНИК УДИВЛЯЕТСЯ!

Но запах то все равно остается. А если хищник и удивился то ненадолго и совсем скоро прейдёт в себя обратно.

 Отправлено: 08.11.15 19:59. Заголовок: А с бабочками такое ..

А с бабочками такое прокатывает.

 Отправлено: 08.11.15 21:36. Заголовок: bhut2 пишет: Хищные..

bhut2 пишет:

цитата:

Хищные звери могут использовать ещё и нюх на охоте - это маскировочной окраской не обманешь.

Как бы и птенцы вертишейки имитируют змей, и исполинские козодои маскируются под сучки деревьев, и выпи - под тростник, и насиживающие кладки на земле птицы часто имеют покровительственную окраску (ну ок, последние на время насиживания обычно снижают летучесть запаховых молекул, но всё же). Так что читать о хищных зверях, которые настолько хорошо ориентируются с помощью обоняния, что зрительной маскировкой их не обманешь, очень странно.

 Отправлено: 09.11.15 06:23. Заголовок: Обмануть можно, но н..

Обмануть можно, но на сколько, какое количество времени? И потом, у нас идёт речь не просто о маскирирующей окраске, но и совместной с ней "вспыхивающей", т.с. (А потом, охотятся же люди с собаками на тех же рябчиков, и довольно успешно, несмотря на их маскировку.)

 Отправлено: 09.11.15 21:33. Заголовок: bhut2 Я не очень по..

bhut2
Я не очень понимаю, к чему эта софистика. Вы хотите доказать, что широко распространённая среди птиц покровительственная окраска совершенно неэффективна и отбор её поддерживает по каким-то неведомым, не связанным с защитой от хищников, причинам?

 Отправлено: 10.11.15 06:17. Заголовок: Нет, меня просто инт..

Нет, меня просто интересует, насколько актуально совмещение криптической окраски с более привлекающей, о чём и была изначальная идея. Так яснее?