Отправлено: 30.10.08 21:05. Заголовок: Амфибии (продолжение)

В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?

 Отправлено: 09.07.12 11:45. Заголовок: Яду не обязательно б..

Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ.

Дальше, яд в воздухе - дохлый номер. В истории боевого применения почти никогда концентрация ОВ в воздухе не достигала смертельной для человека. А случаи, когда такое было, достигались ОЧЕНЬ большим расходом боеприпасов.
Короче, чтобы кого-то смертельно отравить газом - нужен баллон как минимум с лягушку размером. А скорее всего - десяток таковых.

 Отправлено: 09.07.12 12:13. Заголовок: Zenitchik пишет: ког..

Zenitchik пишет:

цитата:

кого-то смертельно отравить газом

Кто-нибудь, покажите, где я о таком говорил! %)

 Отправлено: 09.07.12 14:47. Заголовок: Zenitchik пишет: Яд..

Zenitchik пишет:

цитата:

Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ.

Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу.

 Отправлено: 09.07.12 15:43. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..

Юный биолог пишет:

цитата:

Т.е. ты намерен отравить целое болото.

Ага :3

цитата:

Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу.

Но разве он не может расщепляться?

 Отправлено: 09.07.12 16:03. Заголовок: Мех пишет: Но разве..

Мех пишет:

цитата:

Но разве он не может расщепляться?

Нет, теряется его эффективность. Он состоит из двух частей - одна позволяет проникать в нейроны, другая - собственно, яд.

 Отправлено: 09.07.12 16:32. Заголовок: Но у кикимор и этой,..

Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе! Среди первых - я уверен в этом - большинство использует традиционные вещества, но остальные-то нет.

 Отправлено: 09.07.12 20:50. Заголовок: Мех пишет: Но у кик..

Мех пишет:

цитата:

Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе!

А каким манером?

 Отправлено: 09.07.12 21:09. Заголовок: Он не столько убивае..

Он не столько убивает, сколько отпугивает. В воде слизь смывается и растворяется, на воздухе (кстати, этих я предложил просто так) - испаряется. Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения.

 Отправлено: 10.07.12 00:11. Заголовок: Мех пишет: Белки мо..

Мех пишет:

цитата:

Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения.

Как вы себе представляете этот процесс?

 Отправлено: 10.07.12 00:38. Заголовок: Ну, в нескольких обс..

Ну, в нескольких обсуждениях мы пришли к тому, что жёсткое излучение разрушает сложные молекулы... %) Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там. А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав. В химии я не слишком силён, это да, но о лягушачьем яде, точнее тонкостях процесса, в интернетах ничего не удалось найти - так что просто подставляю то, что мне известно.

 Отправлено: 10.07.12 18:24. Заголовок: Мех пишет: А можно ..

Мех пишет:

цитата:

А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав.

Ага, и он перестал работать.
Мех пишет:

цитата:

Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там.

Ежели серьёзнее, этого не произойдёт. Превращать один из мощнейших ядов в мире во что-то крайне невнятное(если получится) - ...

 Отправлено: 10.07.12 19:50. Заголовок: Юный биолог пишет: А..

Юный биолог пишет:

цитата:

Ага, и он перестал работать.

Перестал работать так, как раньше. У него возникли другие поражающие свойства, пусть более слабые, но зато открывающие путь в другие экониши.

 Отправлено: 09.07.12 13:09. Заголовок: Пардон, был не внима..

Пардон, был не внимателен.

цитата:

Можно использовать что-то слезоточивое или просто на редкость вонючее.

Годно. Хлорпикрин был бы просто роскошен. В конце Первой Мировой и в гражданскую войну химическое оружие было снаряжено уже практически только им.

 Отправлено: 10.07.12 09:48. Заголовок: Батенька, из чего со..

Батенька, из чего состоят белки?

 Отправлено: 10.07.12 10:45. Заголовок: Эм... Из атомов? ..

Эм... Из атомов?

 Отправлено: 10.07.12 11:29. Заголовок: Мех пишет: Из атомо..

Мех пишет:

цитата:

Из атомов?

а какие более крупные фрагменты белков, сэр?

 Отправлено: 10.07.12 11:57. Заголовок: Из этих, как их, ами..

Из этих, как их, аминокислот. Но даже они не инертны в химическом плане.

 Отправлено: 10.07.12 14:34. Заголовок: Иначе говоря, с хими..

Иначе говоря, с химической (или биохимической, не уверен) точки зрения этого не может быть?

 Отправлено: 10.07.12 14:48. Заголовок: Как вариант, виной в..

Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать.

 Отправлено: 10.07.12 18:27. Заголовок: Мех пишет: Как вари..

Мех пишет:

цитата:

Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать.

Что с ним делать? Мех, ты не подумывал о карьере мастера музыкальных инструментов? Рояли у тебя хорошо получаются.