Отправлено: 28.05.16 20:35. Заголовок: позвоночная микрофауна неоцена

В противоположность теме про мегафауну неоцена.

После прочтения этой статьи http://animalworld.com.ua/news/Samyje-malenkije-zhivotnyje стало интересно, а будут ли в неоцене существовать такие микроскопические позвоночные?

предлагаю здесь давать описание самых маленьких позвоночных размером от 5 до 50 мм (мельче, наверно, не получатся).

З.Ы. https://www.youtube.com/watch?v=XKBW_XAivo4

 Отправлено: 28.05.16 21:44. Заголовок: Глупо отрицать возмо..

Глупо отрицать возможность этого. Не сомневаюсь в существовании каких-то карликовых живородящих рыб, например - потомков тех же гуппи где-нибудь на островах, куда их порасселяли. И уж точно будут карликовые лягушки в тропиках.

 Отправлено: 28.05.16 21:59. Заголовок: Автор, а из млеков?..

Автор, а из млеков?

 Отправлено: 28.05.16 22:27. Заголовок: Млекопитающие вряд л..

Млекопитающие вряд ли будут слишком мелкими - тут будут сказываться особенности физиологии, баланс нагрева тела и его естественного остывания из-за большой относительной поверхности тела. Не думаю, что среди них появятся экстремально карликовые формы.

Кстати, в "Эволюции" Бакстера упоминаются нано-позвоночные Новой Пангеи - обитающие в толще песка микроскопические потомки ящериц, крокодилов, и даже двоякодышащих рыб. А кроме них, ещё и очень мелкие ящерицы, размером с насекомых.

 Отправлено: 28.05.16 22:59. Заголовок: Автор, в той же стат..

Автор, в той же статье выше вспоминается самое маленькое открытое на сегодня млекопитающее: 40-миллиметровая карликовая многозубка.

Почему бы не быть похожим зверушкам (в разных частях света) и в неоцене?


Скрытый текст

Кстати, кто-то помнит, какое на сегодня самое мелкое млекопитающее неоцена?

Автор пишет:

цитата:

в "Эволюции" Бакстера упоминаются нано-позвоночные Новой Пангеи

Автор пишет:

цитата:

микроскопические потомки ... крокодилов

Круто!!!

 Отправлено: 29.05.16 00:06. Заголовок: Автор пишет: нано-по..

Автор пишет:

цитата:

нано-позвоночные

Нано - это сильно меньше молекулы ДНК, тащемта :3

А у меня вот такая мыслишка сейчас родилась. Здесь же не я один смотрел "Monster bug wars", верно? Дак вот, многие членистоногие и прочие мелкозверятки очень хорошо приспособлены к битвам. Их мир - это, мягко говоря, совсем не то же самое, что происходит на нашем масштабе, там идёт чуть ли не гонка вооружений с самыми брутальными орудиями, вспомнить хоть клешни и плевалку телифона =) И вот я подумал - а что, ежели, например, амфибиям сопоставимого размера придётся принять в этом непосредственное участие? Тут даже новые классы можно будет вывести, ага.

 Отправлено: 29.05.16 13:37. Заголовок: Мех пишет: Тут даже..

Мех пишет:

цитата:

Тут даже новые классы можно будет вывести

Например?

 Отправлено: 29.05.16 21:57. Заголовок: Автор пишет: обитаю..

Автор пишет:

цитата:

обитающие в толще песка микроскопические потомки ящериц, крокодилов, и даже двоякодышащих рыб

Микрокодилы меня немного смутили. Есть предположение, что современные крокодилы загнаны в тупик половым отбором, и необходимостью издавать инфразвук во время брачных демонстраций, так что меньше метра они во взрослом состоянии быть не могут.

 Отправлено: 30.05.16 21:05. Заголовок: Семён пишет: Микрок..

Семён пишет:

цитата:

Микрокодилы меня немного смутили. Есть предположение, что современные крокодилы загнаны в тупик половым отбором, и необходимостью издавать инфразвук во время брачных демонстраций, так что меньше метра они во взрослом состоянии быть не могут.

Это всё Бакстер с его "Эволюцией". Мне и самому страшно было читать про это. Но вот карликовые геккончики, вроде как симбионты на мелких ящерицах и черепахах - не знаю, вышли бы? Живородящие крохи, рождающие одного-двух крупных и цепких детёнышей и способные расправиться с клещами и другими кровососами на нежной коже под черепашьим панцирем.

 Отправлено: 30.05.16 21:38. Заголовок: Автор пишет: Это вс..

Автор пишет:

цитата:

Это всё Бакстер с его "Эволюцией".

Да, я знаю, читал. Впрочем, образ-то вышел очень впечатляющий.
Про мелких гекконов идея нравится. Может, пусть они будут в одной группе с гекконом-попутчиком, который у нас на гигантских варанах живёт? Тогда уже описанный вид был бы сестринским к основной кладе наногеккончиков. Пусть тогда живут в Меганезии и на близлежащих островах, куда смогли распространиться с хозяевами.
А какой точный размер планируется? В принципе, где-то на нижних физиологических пределах для позвоночного они могли бы быть, как самые маленькие современные лягушки.
А если мы сподобимся описать крупных меганезийских наземных черепах (вроде, была такая идея), на них мог бы жить вид, близкий к предковому для группы. Тогда эволюция шла бы от крупных наземных черепах к средним и мелким, а оттуда к ящерицам. Может, и на лапах местных ложных моа кто-то из них мог бы кормиться.

 Отправлено: 29.05.16 13:36. Заголовок: Мех, не знаю, как на..

Мех, не знаю, как на счет амфибий, а среди млеков точно есть такая мелкая зверюга, как кузнечиковый хомяк (https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузнечиковые_хомячки), который за милую душу и тарантулов, и скорпионов, и сколопендр хомячит. Вот из него бы прикольно было что-то интересное вывести. Он еще и воет как волк)))

Вот пару видюх с его битвами:
https://www.youtube.com/watch?v=Lb7V5BSxIIQ - воет)))
https://www.youtube.com/watch?v=AOsmeOceOsg - хавает сколопендру
https://www.youtube.com/watch?v=uNN4eR6mnNw - хавает тарантула и скорпиона

да и землеройки едят скорпов за милую душу
https://www.youtube.com/watch?v=6ek2bEHxGzg

 Отправлено: 30.05.16 21:44. Заголовок: На лапах ложных моа ..

На лапах ложных моа - это мысль. Но не склюют ли? Может, в оперении тоже, охотясь на насекомых-паразитов?
Размер - я думал, около 2 см вместе с коротким хвостиком. Получается головастая пузатая ящерка с выпуклыми глазами и цепкими лапками.

 Отправлено: 30.05.16 22:22. Заголовок: Автор пишет: Может,..

Автор пишет:

цитата:

Может, в оперении тоже, охотясь на насекомых-паразитов?

Согласен.
Размер может быть и до 1,5 см, наверное. Самые мелкие ящерки (гекконы и брукезии) как раз такого размера, а самые мелкие лягушечки вообще меньше сантиметра.

 Отправлено: 31.05.16 10:58. Заголовок: Семён пишет: самые ..

Семён пишет:

цитата:

самые мелкие лягушечки вообще меньше сантиметра

Это читерство, у них хвоста нет :)

 Отправлено: 31.05.16 19:21. Заголовок: Zenitchik пишет: Эт..

Zenitchik пишет:

цитата:

Это читерство

Это старая индейская хитрость.
Вообще, я думаю, среди микропозвоночных теплокровные формы отпадают сразу по причине своей физиологии. А вот интересно, возможен ли роющий сомик типа найденного не очень давно в Амазонии, только ещё мельче, длиной не более 2 см, дышащий кожей?

 Отправлено: 31.05.16 11:58. Заголовок: А какой вообще миним..

А какой вообще минимум размер для позвоночных? Помнится Remanonasus menorrhinus из ''Формы и жизнь ринограденций'' Герольфа Штайнера имели длину только 2 мм.

 Отправлено: 31.05.16 19:19. Заголовок: фантомас пишет: Помн..

фантомас пишет:

цитата:

Помнится Remanonasus menorrhinus из ''Формы и жизнь ринограденций'' Герольфа Штайнера имели длину только 2 мм.

Я не уверен, что его всё ещё можно считать позвоночным Х)

 Отправлено: 31.05.16 22:33. Заголовок: Мех пишет: Я не уве..

Мех пишет:

цитата:

Я не уверен, что его всё ещё можно считать позвоночным Х)

А где тогда проходит эта граница?

 Отправлено: 31.05.16 22:57. Заголовок: По наличию позвоночн..

По наличию позвоночника или хотя бы хорды, например? %)

 Отправлено: 01.06.16 22:47. Заголовок: фантомас пишет: По..

фантомас пишет:

цитата:

Помнится Remanonasus menorrhinus из ''Формы и жизнь ринограденций'' Герольфа Штайнера имели длину только 2 мм.

Автор книги про носоходок не ограничивал свою великолепную фантазию скучными фактами .

 Отправлено: 02.06.16 00:35. Заголовок: Семён пишет: Автор ..

Семён пишет:

цитата:

Автор книги про носоходок не ограничивал свою великолепную фантазию скучными фактами

Но всё же хочется верить.

 Отправлено: 31.05.16 13:56. Заголовок: Лягушки имеют очевид..

 Отправлено: 31.05.16 23:39. Заголовок: среди микропозвоночн..

цитата:

среди микропозвоночных теплокровные формы отпадают сразу по причине своей физиологии

меньше 4 см теплокровных не будет точно, а вот от 4 см и чуть больше, думаю, что можно сколько угодно видов придумать для самых разных частей света, по крайней мере для экваториальной зоны так точно, особенно в джунглях и больше всего на островах (Острова: Индонезия, Филиппины, Полинезия, Карибы. На континентах: африканский экваториальный лес, джунгли Индостана и Индокитая, амазонская сельва, леса Флориды и Юкатана).

 Отправлено: 02.06.16 01:59. Заголовок: А тчо насчёт той мое..

А тчо насчёт той моей идеи насчёт соревнования микропозвоночных с насекомыми? %)

 Отправлено: 02.06.16 05:43. Заголовок: Мех пишет: А тчо на..

Мех пишет:

цитата:

А тчо насчёт той моей идеи насчёт соревнования микропозвоночных с насекомыми?

Боюсь, насекомые не пустят позвоночных в свой размерный класс. За ними все преимущества в виде короткого цикла размножения и неизмеримо большей плодовитости. Позвоночные в их размерном классе - лишь "любители" на фоне "профессионалов".

 Отправлено: 02.06.16 07:00. Заголовок: А как же столкновени..

А как же столкновение экосистем? Мелколягужки могли эволюционировать в изолированном месте, где их не слишком притесняли, и успеть выработать минимально необходимые черты для выживания после встречи с букашками. И вообще, им же ничто не мешало пройти гонку вооружений, как у членистоногих, соперничая только между собой, например %)

 Отправлено: 02.06.16 08:06. Заголовок: Мех пишет: и успет..

Мех пишет:

цитата:

и успеть выработать минимально необходимые черты для выживания после встречи с букашками.

Вообще-то им для выживания как раз таки букашки и нужны. Да и трудно представить такое место на земле, где позвоночные есть, а беспозвоночных нет.

 Отправлено: 05.06.16 00:51. Заголовок: Мех пишет: И вообще..

Мех пишет:

цитата:

И вообще, им же ничто не мешало пройти гонку вооружений, как у членистоногих, соперничая только между собой, например %)

Мех, ты хоть приблизительно можешь сказать, кого ты из мелколягушек вывести хочешь? лягушку с клешнями и скорпионьим хвостом?

 Отправлено: 05.06.16 07:02. Заголовок: wovoka пишет: лягушк..

wovoka пишет:

цитата:

лягушку с клешнями и скорпионьим хвостом?

Нет, это слишком упорото даже по моим меркам =) А вот, к примеру, лягушку с ядоплюйкой, шипами в стратегически важных местах и подобием панциря...

 Отправлено: 05.06.16 14:56. Заголовок: Мех пишет: лягушку ..

Мех пишет:

цитата:

лягушку с ядоплюйкой, шипами в стратегически важных местах и подобием панциря...

ядоплюйку у лягушки я легко представить могу, и даже с трудом, но могу и шипы представить, а вот панцирь, как-то сложновато.
Хотя, если это дело можно как-то обосновать, то было бы прикольно.

 Отправлено: 05.06.16 17:56. Заголовок: wovoka пишет: панци..

wovoka пишет:

цитата:

панцирь, как-то сложновато

С панцирем главный вопрос - зачем. Неясен эволюционный путь.

 Отправлено: 05.06.16 20:07. Заголовок: Zenitchik пишет: С п..

Zenitchik пишет:

цитата:

С панцирем главный вопрос - зачем. Неясен эволюционный путь.

Членистоногие вовсю пользуются экзоскелетом, так что в стычках с ними выгоднее тоже иметь какой-то доспех %)

 Отправлено: 05.06.16 21:26. Заголовок: Мех пишет: Членисто..

Мех пишет:

цитата:

Членистоногие вовсю пользуются экзоскелетом, так что в стычках с ними выгоднее тоже иметь какой-то доспех %)

Панцирь для замены внутреннего скелета, хотя конечно он первоначально появился всё же для защиты.

 Отправлено: 06.06.16 11:40. Заголовок: Мех пишет: Членисто..

Мех пишет:

цитата:

Членистоногие вовсю пользуются экзоскелетом, так что в стычках с ними выгоднее тоже иметь какой-то доспех %)

Может она будет какую-нибудь ракушку на себе таскать. (Хотя я не со всем представляю, как она это будет делать, но как вариант).

Ну а если всё-таки хочешь бронированную лягушку, то как ты всё-таки представляешь себе процесс появления этого экзоскелета?
В клетках кожи будет накапливаться кальций?

А шипы, кстати, это могут быть преобразованные бородавки.

Вообще есть смысл наверно вики, про кожу лягушек почитать, как минимум https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесхвостые#.D0.9A.D0.BE.D0.B6.D0.B0. Может что-то и можно будет придумать.

И надо наверно видео поискать, где бы лягушки с насекомыми сражались Так сказать наглядно посмотреть на картину боя. Мне пока ничего не попалось.

 Отправлено: 06.06.16 11:58. Заголовок: wovoka пишет: И над..

wovoka пишет:

цитата:

И надо наверно видео поискать, где бы лягушки с насекомыми сражались Так сказать наглядно посмотреть на картину боя. Мне пока ничего не попалось.

Как насчёт этого?

 Отправлено: 06.06.16 12:18. Заголовок: wovoka пишет: Вообщ..

wovoka пишет:

цитата:

Вообще есть смысл наверно вики, про кожу лягушек почитать

Прочитал я вашу вики и уже появился один вопрос. У многих видов бесхвостых кожа проницаема для воды, а с тем же экзоскелетом проницаемость несомненно будет стремиться к нулю, что для лягушки не очень хорошо.

 Отправлено: 06.06.16 21:23. Заголовок: wovoka пишет: ак ты ..

wovoka пишет:

цитата:

ак ты всё-таки представляешь себе процесс появления этого экзоскелета?

Да хотя бы и кальций, ага =) Или повторное появление чешуи. Или не одна ракушка, а много, а-ля личинка ручейника.

цитата:

с тем же экзоскелетом проницаемость несомненно будет стремиться к нулю, что для лягушки не очень хорошо.

Я думал про некие специальные выросты вроде гребней или антенн. С такими габаритами большая поверхность тела для дыхания, вроде, не сильно нужна.

 Отправлено: 06.06.16 21:39. Заголовок: Мех пишет: Я думал ..

Мех пишет:

цитата:

Я думал про некие специальные выросты вроде гребней или антенн. С такими габаритами большая поверхность тела для дыхания, вроде, не сильно нужна.

Ну так это всё меняет. Если верить английской вики у некоторых бесхвостых есть вторичные кожные окостенения и уплотнение кожной ткани на голове.

 Отправлено: 06.06.16 14:01. Заголовок: фантомас пишет: а с..

фантомас пишет:

цитата:

а с тем же экзоскелетом проницаемость несомненно будет стремиться к нулю, что для лягушки не очень хорошо

угумс, таки может понадобиться радикальный ремейк дыхательной и кровеносной системы.

а может доспех будет навроде бронежилета из жидкой брони?
Тело ж лягушек покрыто слизью, ну вот эта слизь и станет такой жидкой бронёй. Тока фиг знает какой при этом химсостав слизи должен быть

valenok пишет:

цитата:

Как насчёт этого?

годно
крутой материал!

 Отправлено: 06.06.16 14:31. Заголовок: wovoka пишет: угумс..

wovoka пишет:

цитата:

угумс, таки может понадобиться радикальный ремейк дыхательной и кровеносной системы.

Ну так получатся аналоги рептилий.Правда рептилии не произошли от современных амфибий и уж точно не от бесхвостых.wovoka пишет:

цитата:

а может доспех будет навроде бронежилета из жидкой брони? Тело ж лягушек покрыто слизью, ну вот эта слизь и станет такой жидкой бронёй. Тока фиг знает какой при этом химсостав слизи должен быть

Это уже какой то Marvel. Мне даже сложно представить такую броню в нашем мире.

 Отправлено: 06.06.16 15:01. Заголовок: фантомас пишет: Ну ..

фантомас пишет:

цитата:

Ну так получатся аналоги рептилий

Угу... И получается концепт для лунного проекта...

 Отправлено: 06.06.16 15:34. Заголовок: ник пишет: Угу... И..

ник пишет:

цитата:

Угу... И получается концепт для лунного проекта...

Вот и выбрались из сложной ситуации. Правда это будет уже не совсем те рептилии которые живут у нас на Земле.

 Отправлено: 06.06.16 16:48. Заголовок: фантомас пишет: эт..

фантомас пишет:

цитата:

это будет уже не совсем те рептилии которые живут у нас на Земле.

Там и амфибии не те. Но концепт забираю.

 Отправлено: 06.06.16 16:56. Заголовок: ник пишет: Там и ам..

ник пишет:

цитата:

Там и амфибии не те.

А какие?
ник пишет:

цитата:

Но концепт забираю.

Конечно,забирайте.

 Отправлено: 06.06.16 17:52. Заголовок: фантомас пишет: А к..

фантомас пишет:

цитата:

А какие?

Появившиеся на терраформированной Луне из завезенных туда анабаса и илистого прыгуна.

 Отправлено: 06.06.16 17:47. Заголовок: фантомас пишет: Вот ..

фантомас пишет:

цитата:

Вот и выбрались из сложной ситуации.

Эээ, погодите, мы еще не слышали мнение Меха, всё таки он автор идеи.
И своего концепта экзоскелета он еще не предложил.

фантомас пишет:

цитата:

Ну так получатся аналоги рептилий.

или недорептилий)))
Кстати, вот Вам и новый класс!)))

фантомас пишет:

цитата:

Это уже какой то Marvel.

Ну это может быть просто толстый слой шоколада плотного клейкого материала (например, à la каучук), в котором челюсти беспозвоночных просто "загрузали" бы или склеивались. При чем он мог бы выделяться у лягушки только в момент опасности.

фантомас пишет:

цитата:

Мне даже сложно представить такую броню в нашем мире.

Ну для современных технологий - это уже почти банальность - http://zele.ru/novosti/avia-i-oruzhie/zhidkaya-bronya-9866/

А вообще я просто пытаюсь перебирать все возможные варианты реализации идеи Меха.
Идея то интересная, не хотелось бы чтобы она просто канула в Лету.

Хотя и для Луны идея тоже была бы интересна, но это уже лучше обсуждать в соответствующей ветке.

 Отправлено: 06.06.16 18:16. Заголовок: wovoka пишет: Ну э..

wovoka пишет:

цитата:

Ну это может быть просто толстый слой шоколада плотного клейкого материала (например, à la каучук), в котором челюсти беспозвоночных просто "загрузали" бы или склеивались. При чем он мог бы выделяться у лягушки только в момент опасности.

Вспомнился слизистый кальмар из первых глав, но это не тот эндоскелет который предлагал Мех.
wovoka пишет:

цитата:

Эээ, погодите, мы еще не слышали мнение Меха, всё таки он автор идеи. И своего концепта экзоскелета он еще не предложил.

Ну что ж товарищи ждём-с.
wovoka пишет:

цитата:

или недорептилий))) Кстати, вот Вам и новый класс!)))

Только всё таки этот класс появится на Земле.

 Отправлено: 06.06.16 23:14. Заголовок: Мех пишет: Да хотя б..

Мех пишет:

цитата:

Да хотя бы и кальций, ага =) Или повторное появление чешуи. Или не одна ракушка, а много, а-ля личинка ручейника.

фантомас пишет:

цитата:

Если верить английской вики у некоторых бесхвостых есть вторичные кожные окостенения и уплотнение кожной ткани на голове.

А что если объединить несколько идей?

Скажем, на голове "костяной" шлем с шипами (вопрос только как глаза лягушке прикрыть???) и "костяные" нарукавники с шипами на передних лапах, к к спине и задним ногам приклеены мелкие ракушки. При нападении врага лягушка выделяет "каучуковую" слизь, благодаря которой лягушка увеличивается в размерах, прикрывает грудь и живот, и кроме того слизь затягивает щели в ракушечном доспехе, и даже, если скорпион или другой противник лягушки оторвет в бою несколько ракушек, то "жидкая броня" (она же каучуковая слизь) не даст всадить в открывшееся отверстие жало или хапануть педипальпой. При чем жало просто увязнет в жидкости. И пока скорп будет пытаться отлепиться, лягушка успеет плюнуть в него ядом.

Как мысля? Или сильно наворочено?

 Отправлено: 06.06.16 23:32. Заголовок: wovoka пишет: Как м..

wovoka пишет:

цитата:

Как мысля? Или сильно наворочено?

А что, вполне нормально. Только понятное дело, эти все навороты ограничивает скорость и подвижность. Да и к сожалению вики не приводит конкретных примеров.

 Отправлено: 06.06.16 23:43. Заголовок: Можно попытаться про..

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например. А ещё гусеницы, лишённые крепких панцирей могут сойти за образецъ.

 Отправлено: 06.06.16 23:47. Заголовок: Мех пишет: Можно по..

Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например. А ещё гусеницы, лишённые крепких панцирей могут сойти за образецъ.

А можно полюбопытствовать? А в чём именно будет конвергенция?

 Отправлено: 07.06.16 00:02. Заголовок: фантомас пишет: А в ..

фантомас пишет:

цитата:

А в чём именно будет конвергенция?

В атакующих и защитных приспособлениях, например?

 Отправлено: 07.06.16 00:11. Заголовок: Мех пишет: В атакую..

Мех пишет:

цитата:

В атакующих и защитных приспособлениях, например?

Но их превеликое множество.
Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например.

По моему ксати подойдёт.Этакий аналог: более умный и с внутренним скелетом. Правда способ передвижения будет другой.

 Отправлено: 07.06.16 02:47. Заголовок: фантомас пишет: Но и..

фантомас пишет:

цитата:

Но их превеликое множество.

Ага :3

 Отправлено: 07.06.16 10:19. Заголовок: Фантомас пишет: Толь..

Фантомас пишет:

цитата:

Только понятное дело, эти все навороты ограничивает скорость и подвижность.

Да, может получиться неповоротливая "черепаха" в чистом виде(((
Ибо, вся эта фигня была бы чисто оборонительной. А главным атакующим орудием была бы ядоплюйка.

Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например.

И они то же достаточно неповоротливые. Желательно, чтобы "доспех" был достаточно легким и не сковывал движения при атаке. Может действительно достаточно "костных" наростов или просто ороговевшей кожи, или шипов (колючих окостеневших бородавок)?

 Отправлено: 07.06.16 10:27. Заголовок: wovoka пишет: Да, м..

wovoka пишет:

цитата:

Да, может получиться неповоротливая "черепаха" в чистом виде((( Ибо, вся эта фигня была бы чисто оборонительной. А главным атакующим орудием была бы ядоплюйка.

А может этот монстр будет охотится из засады, или как-то привлекать насекомых чтоб они сами к нему летели.

 Отправлено: 07.06.16 11:03. Заголовок: фантомас пишет: А м..

фантомас пишет:

цитата:

А может этот монстр будет охотится из засады, или как-то привлекать насекомых чтоб они сами к нему летели.

вообще, если я правильно понял изначальную идею Меха, то предполагалась "маленькая бойцовая лягушка в доспехах", способная сражаться со всякими скорпионами, сельпугами и тарантулами, а потом их скушать.

кстати, хорошо бы имя лягушке какое-то рыцарское или самурайское придумать)))
Скрытый текст

 Отправлено: 07.06.16 11:33. Заголовок: wovoka пишет: вообще..

wovoka пишет:

цитата:

вообще, если я правильно понял изначальную идею Меха, то предполагалась "маленькая бойцовая лягушка в доспехах", способная сражаться со всякими скорпионами, сельпугами и тарантулами, а потом их скушать.

Не просто маленькая, а той же весовой категории и изначально занимавшая схожую эконишу %)

Рекомендую таки посмотреть "Monster Bug Wars" - сразу станет гораздо понятнее. как это выглядит и в чём основные слабости всякой членистоногой фауны.

 Отправлено: 07.06.16 11:47. Заголовок: Мех пишет: Рекоменд..

Мех пишет:

цитата:

Рекомендую таки посмотреть "Monster Bug Wars" - сразу станет гораздо понятнее. как это выглядит и в чём основные слабости всякой членистоногой фауны.

Посмотрел всё сезоны ещё когда по Animal Planet показывали.
Мех пишет:

цитата:

и изначально занимавшая схожую экониш

Как это- изначально? Может приспособилась для охоты за крупными и опасными членистоногими.

 Отправлено: 07.06.16 12:08. Заголовок: фантомас пишет: Как ..

фантомас пишет:

цитата:

Как это- изначально?

Я уже рассказывал, как +)

 Отправлено: 07.06.16 12:28. Заголовок: Мех пишет: Я уже ра..

Мех пишет:

цитата:

Я уже рассказывал, как +)

Да, рассказывали, однако сложно найти место где членистоногих нет, а позвоночные есть. Я вижу скорее приспособление лягушек к жизни среди членистоногих где они и до лягушки были.

 Отправлено: 07.06.16 22:07. Заголовок: По ходу, Мех, с тебя..

По ходу, Мех, с тебя содержательный обоснуй лягуЖки в доспехах

 Отправлено: 07.06.16 23:28. Заголовок: Прочный панцирь а-ля..

Прочный панцирь а-ля черепашка покрывает практически всё тело кроме ног, защищённых чешуёй. В некоторых местах торчат мясистые антенны и гребни, помогающие дышать кожею, котоыре могут складываться, избегая травм. Получается эдакая помесь жука и улитки, но это только один вариант из множества.

 Отправлено: 07.06.16 23:47. Заголовок: Мех пишет: Прочный ..

Мех пишет:

цитата:

Прочный панцирь а-ля черепашка покрывает практически всё тело кроме ног, защищённых чешуёй.

А может панцирь будет только на ключевых местах( вроде головы), а на остальных вместо панциря уплотнённые щитки например.

цитата:

В некоторых местах торчат мясистые антенны и гребни, помогающие дышать кожею, котоыре могут складываться, избегая травм.

А этого хватит? Надо узнать про кожное дыхание лягушек поподобней.

цитата:

но это только один вариант из множества.

А можно хоть часть узнать?

 Отправлено: 17.02.18 13:07. Заголовок: А может ли появиться..

А могут ли появиться в Оазисах Средиземноморской котловины очччччччччень мелкие нелетающие хищные птахи?

 Отправлено: 17.02.18 13:55. Заголовок: Кем она может быть:с..

Кем она может быть:сова,чайка,сокол или ястреб,кулик,пастушок.

 Отправлено: 11.07.19 23:46. Заголовок: Просто подходящая ка..

Просто подходящая картинка

 Отправлено: 11.07.19 23:55. Заголовок: Больше во флуд-камер..

Больше во флуд-камере подойдёт.

 Отправлено: 11.07.19 23:49. Заголовок: Любопытно, чья рука)..

Любопытно, чья рука)

 Отправлено: 12.07.19 00:07. Заголовок: Человека :sm38:..

Человека

 Отправлено: 12.07.19 10:35. Заголовок: Туда ещё надо насеко..

Туда ещё надо насекомых налепить.