On-line: ник, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Семён



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.05 22:22. Заголовок: Травоядные неоцена (продолжение)


Это в противоположность «Хищникам неоцена».
У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл.
И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.

Спасибо: 1 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


valenok





Пост N: 2565
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 10:17. Заголовок: Моргот пишет: Зверь..


Моргот пишет:

 цитата:
Зверь хорош, но вроде в неоцене олени повымирали, уступив место зайцелопам? Или я ошибаюсь?


Гхм. Мара - это грызун такой.
А олени есть, только своеобразные.



Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 523
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 10:21. Заголовок: valenok пишет: Гхм...


valenok пишет:

 цитата:
Гхм. Мара - это грызун такой.


Ой!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 7108
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.15 06:04. Заголовок: Как бывает, с начало..


Как бывает, с началом нового месяца - новый зверь:

Балканский мунтжак (Muntiacus balcanensis)
Отряд: Парнокопытные (Artiodactula)
Семейство: Олени (Cervidae), подсемейство Мунтжаки (Muntiacinae)
Среда обитания: леса и горы балканского полуострова

Во времена Голоцена, многие виды различных животных, включая довольно крупных позвоночных, оказались в совершенно новых частях света, где их предки никогда не водились. Обыкновенный мунтжак (Muntiacus muntjak) был одним из этих видов: люди привезли его в Англию, где он прижился, и вернулся к полудикому состоянию. С началом Неоцена, когда начался очередной Ледниковый период, связь между Великобританией с материковой Европой востановилась, и произошёл определённый обмен видами, среди которых были и мунтжаки. Будучи азиатом, мунтжак плохо прижился в ледниковой Европе, но он успел также проникнуть в северную Африку, где он смог породить потомков, некоторые из которых смогли вернуться в Европу (южную). Там он разделился на два вида – более распостранённого рыжего мунтжака (Muntiacus rufus) и на мунтжака балканского, с более ограниченным ареалом.
Балканский мунтжак – это достаточно крупный зверь, от 95 до 220 см в длину, с коротким хвостом (около 10 см), и 53 – 130 см в плечах, с весом в 60-130 кг (самцы тяжелее). Окрас вроде как у рыжего мунтжака – тёмно-рыжий или коричневый зверь, с белёсым брюхом, иногда – с большими неровными пятнами более бледного цвета на боках.
В то же время, это более мускулистый и крепкосбитый зверь чем его рыжий родственник, и особенно сильно он отличается рогами: один из двух отростков практически полностью редуцировался, зато второй стал толще и шире, что предаёт рогам балканского мунтжака похожесть на рога горных баранов Старого Света Голоцена.
Живёт же балканский мунтжак стадами, правда небольшими. Каждое стадо – семья-гарем самца-вожака: 3-4 самки, и их дети. Взрослые самцы, которые ещё не обзавелись собственной семьёй держатся отдельно, и осенью пытаются отбить их у вожака, упираясь рогами лоб-в-лоб, и пытаясь опрокинуть или оттолкнуть друг друга.
Малыши рождаются весной, и уже через несколько часов могут следовать за матерью, тем более, что этот вид – только полу-кочевой, и предпочитает путешествовать по строго протоптанным тропам. Исключение – молодые самцы-подростки, которые покидают свою семью сами (обычно – на второй-третий год). Они собираются в собственные холостятцкие стаи и путешствуют довольно далеко в поисках собственных семей.
Врагов у балканского мунтжака не так уж и много – геллуда, местные виды орлиных воронов; малыши более уязвимы и могут пасть жертвой даже таких неповоротливых хищников, как чагрин. Этот вид также страдает от глистов и разных болезней, а сам питается самыми разными растениями, но в основном листвой деревьев и кустарников, а также мхами и эпифитами, которые растут на их стволах; траву он ест в меньшей степени.
Средняя продолжительность жизни балканского мунтжака – 14-20 лет.


Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 5890
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.15 19:57. Заголовок: Зверь сам по себе ин..


Зверь сам по себе интересен. Но сумеет ли мунтжак выжить в ледниковый период до соединения Англии с материком? У меня тут остаются сомнения.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 7109
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.15 20:02. Заголовок: Не знаю; ладно, поду..


Не знаю; ладно, подумаем о ком-нибудь ещё.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 15:23. Заголовок: Возможный вариант эв..


Возможный вариант эволюции равнинного тапира

Иппотапир


изначально был такой вариант рисунка


Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 5973
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 15:58. Заголовок: :sm36: А теперь то ..


А теперь то же самое - но в виде описания

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 17:44. Заголовок: Ник, я рад, что Вам ..


Ник, я рад, что Вам понравился мой иппотапир.

Но с описанием будет сложнее. Я всё-таки не биолог и биологической терминологии не знаю((( Даже в этих семействах, подсемействах, отрядах, подотрядах не разбираюсь(((

Сделал мультик небольшой про детёныша Зайцелопы, потерявшего маму, на основе рисунка Саурон с FurNation

Скачать можно тут - http://yadi.sk/i/nG1kOW2Rg6GtP - онлайн просмотр почему-то не фурычит, но там файл всего 5 мб.

мульт всего на одну минуту (150 кадров)

Вообще мне мир неоценовой Сибири очень понравился. Хочу попробовать сделать больший мульт с зайцелопой, обдой, умингмаком, зуброидом, шургой, тигростаем, вахилой, саблезубом, берлом, танукой, совой-валькирией и шерстолазом.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 4509
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 19:03. Заголовок: wovoka пишет: Хочу ..


wovoka пишет:

 цитата:
Хочу попробовать сделать больший мульт


Это было бы просто замечательно. Просмотрел мультик про детёныша зайцелопы - понравилась лаконичность, хотя, ИМХО, движения чуть-чуть угловатые.
Кстати, Саурон - дама.

Рисунок иппотапира неплох, но вот есть одна загвоздка: роль бегающих травоядных в Южной Америке отведена марам-оленям в тёплых местах, и потомкам местных оленей в горах и на крайнем юге материка. Чтобы потомок тапира имел право на существование, нужно достаточно сильное и длительное разграничение по экологии с марой-оленем. К тому же непарнокопытные - это угасающая, увы, ветвь млекопитающих.

Да, прошу прощения за некоторое немногословие в последнее время. Есть одна причина. В жизни всё нормально, ничего страшного не произошло. Просто я так работаю.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 20:18. Заголовок: Автор пишет: Просм..


Автор пишет:

 цитата:
Просмотрел мультик про детёныша зайцелопы - понравилась лаконичность, хотя, ИМХО, движения чуть-чуть угловатые.



Ну, первые опыты мультипликации. Но идея возникла именно благодаря Вашему замечательному проекту!

А на счет того, чтобы движения были не такими угловатыми, то нужно намного больше кадров.
На минутный мультфильм нужно чуть меньше полутора тысяч кадров (24 кадра х 60 секунд), а здесь всего 150 кадров, поэтому такая разорванность движений.

На счет большого мультфильма я не гарантирую, что скоро получится, но буду очень стараться. Мне действительно Ваш проект очень очень понравился!!!

Автор пишет:

 цитата:
Кстати, Саурон - дама.



Ой, не знал, прошу прощения. Исправил свою ошибку в оригинальном посте.
Очень талантливая художница!!!
Зайцелопы у неё отличные получились!

Автор пишет:

 цитата:
Рисунок иппотапира неплох, но вот есть одна загвоздка: роль бегающих травоядных в Южной Америке отведена марам-оленям в тёплых местах, и потомкам местных оленей в горах и на крайнем юге материка. Чтобы потомок тапира имел право на существование, нужно достаточно сильное и длительное разграничение по экологии с марой-оленем. К тому же непарнокопытные - это угасающая, увы, ветвь млекопитающих.



Ну это не совсем рисунок, рисовать я не умею, это работа в пейнтбраше и фотошопе с фотографией тапира, была мысль также детёныша тапира отфотошопить.

Так я правильно понял, что к Вам в проект не сможет попасть моя зверушка? Даже как угасающая ветвь?
Очень жаль(((

А кстати на счёт угасания непарнокопытных, тапиротерии же сохранились в неоцене?

А почему всё-таки иппотапиры и мары-олени не могут поделить пампасы Южной Америки? Зебры и антилопы как-то же делят саванны Африки и вроде не мешают друг другу? И это при том, что разновидностей антилоп в Африке не один десяток.

И тут тоже иппотапир - аналог зебры, мара-олень - аналог антилопы. Авось не подерутся)))

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 57
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.15 22:25. Заголовок: иппотапир


Попробую всё-таки обосновать своего иппотапира...


Равнинный иппотапир (Hippotapirus terrensis)
Отряд: Непарнокопытные (Perissodactyla)
Семейство: Тапировые (Tapiridae)
Место обитания: Южная Америка, пампасы и редколесья.

В своё время человеческая деятельность привела к почти к полному исчезновению семейства тапировых, но в постчеловеческую эпоху тапировые всё-таки сумели восстановить свою численность, необходимую для выживания.
До эпохи неоцена дожило два вида тапировых. Первый вид, наиболее распространённый - это тапиротерии - слонообразные потомки тапиров. Второй вид, своей внешностью чем-то напоминает лошадей эпохи человека, за что его и нарекли иппотапиром (от греч. ἵππος - лошадь).
Правда, нужно заметить, что это очень редкий и практически исчезающий вид.

Иппотапир – это животное неоцена, проживающее в пампасах и редколесьях Южной Америки.
Тело животного достигает 2,5-2,8 м в длину. Коротенький хвостик 15-20 см (у самцов с маленькой кисточкой на конце).
Животное высотой от 1,5 до 1,7 м. в холке.
Весит около 500-700 кг.
Но известны случаи, когда крупные самцы достигали 2 м в холке, 3 м в длину и набирали до тонны веса, напоминая огромных коней тяжеловозов.
При чём такой вес и размер совершенно не мешают такому самцу развить скорость до 25-30 км/ч.
Окрас от светло-коричневого до темно-коричневого. Шерсть на шее, на щеках и на кончиках ушей светлее, может быть белой, желтоватой, рыжеватой.
Шерсть короткая и редкая. Короткая черная грива, при чём у самцов она длинней. Длина гривы − показатель здоровья животного.
Окрас детенышей коричневый в белую или светло-желтую полоску во всю длину тела с вкраплениями белых или желтых пятен.
У взрослых особей менее крупных подвидов иппотапира, проживающих в наиболее засушливых регионах Южной Америки, светлые полоски могут сохраняться на задних ногах.
Пальцы у иппотапира оканчиваются копытами; на передних ногах по 4, на задних — по 3 пальца, самый крупный из которых — средний.
Шея и ноги длинные, почти как лошадиные. Животное, конечно, уступает в грациозности лошади человеческой эпохи, но намного грациозней своего предка равнинного тапира. В отличие от тапиротерия, хобот которого стал похож на слоновий, иппотапиры почти утратили свой хобот с переходом на преимущественно травяную пищу в пампасах. В еде иппотапир неприхотлив, он может есть, как нежную молодую, так и жесткую сухую траву, может объедать как молодые ветки деревьев, так и сухие кустарники, даже может есть мох. Хотя всё же, если у иппотапира есть такая возможность, то он старается селиться вблизи водоёмов, так как очень любит сочную прибрежную траву и водоросли, а также почки, листву, молодые веточки, ягоды и фрукты приречных и приозерных кустарников и деревьев. Кроме того, иппотапир очень любит купаться и плавать. Но у него далеко не всегда есть такая возможность.
Возле водоёмов у иппотапиров иногда случаются стычки с барокавиями. Но чаще эти два вида животных стараются не вступать в конфликт.

Правда, независимо от того, живут ли иппотапиры возле водоёма или нет, в пампасах или в редколесье, они предпочитают вести ночной образ жизни, а днём отсыпаются где-нибудь в зарослях или, если есть такая возможность, нежатся в водоёмах. Тем самым это редкое и исчезающее животное практически не составляет серьезной конкуренции другим крупным травоядным животным Южной Америки: оленям-марам и гигантским пакам, которые днём бодрствуют, а ночью спят.

Иппотапиры могут вести как одиночный образ жизни, так и жить небольшими семьями. Главой семьи выступает самец. Но семью себе может позволить только самец достаточно больших размеров, способный защитить своих самок и детёнышей от крупных хищников. В зависимости от силы и плодовитости самца он может себе позволить гарем от двух до пяти самок, каждая из которых рожает по одному детёнышу (двойни крайне редки). В случае же гибели самца руководство группой берёт на себя старшая самка. Самки не подпускают к себе новых самцов до тех пор, пока не вырастят потомства от предыдущего главы семейства.

Общение в семье происходит посредством пронзительных криков и своеобразных свистов.

Каждую весну самцы устраивают бои за право иметь как можно больший гарем, они кусают друг друга и наносят удары друг другу передними копытами.

Спаривание происходит в апреле-мае и сопровождается определённым брачным ритуалом. Возбуждённые иппотапиры издают свистящие звуки, кружат вокруг друг друга, кусают друг друга за уши и бока. Беременность продолжается 385—407 дней; самки приносят по 1 детёнышу весом 10-12 кг. В первые дни жизни детёныши не выходят из закрытого убежища, однако спустя пять дней начинают сопровождать мать при её поисках пищи.

Маскировочный окрас исчезает в возрасте 5—6 месяцев, от молока детёныш отвыкает в возрасте 5 месяцев, в 6—8 месяцев он уже достигает взрослых размеров и становится совершенно самостоятельным. К 2,5 годам он достигает половой зрелости.
Средняя продолжительность жизни равнинных иппотапиров составляет 25—30 лет.

Главный враг иппотапира − тигровая кошка-раптор, но даже она старается не связываться с крупными самцами, иппотапиры защищаются яростно, пуская в ход передние и задние копыта, а нередко и свои крепкие зубы.

На детёнышей могут нападать также цапли-охотники, акату и уекубу, но они стараются нападать только на отставших детёнышей, так как боятся копыт родителей.

Часто мары-олени и иппотапиры прибегают к сотрудничеству. Пока иппотапиры днём спят, пасущиеся неподалёку мары-олени бодрствуют и в случае опасности предупреждают спящих иппотапиров. И наоборот, пасущиеся ночью иппотапиры могут предупредить об опасности, спящих ночью мар-оленей.
А, учитывая воинственность самцов иппотапиров, мары-олени получают от сотрудничества с иппотапирами не только предупреждение об опасности, но нередко и реальную защиту от хищников. Совместная же миграция происходит утром и вечером, когда бодрствуют и те, и другие. Такое сотрудничество мары-оленя и иппотапира схоже с сотрудничеством зайцелопы и шурги в Сибири.


Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 7249
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 04:01. Заголовок: А ведь неплохо получ..


А ведь неплохо получился, в целом!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 59
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 15:05. Заголовок: bhut2, спасибо больш..


bhut2, спасибо большое. Мне приятно. Учитывая, что я не биолог, то не надеялся, что что-то путное получится.

писал на основе информации с вики о равнинном и чепрачном тапирах, ну и кое-что выдумывал по ходу.

надеюсь, что серьёзных биоляпов не допустил???

Очень прошу Автора, если понравится конечно, добавить мою зверушку в Бестиарий, тем более, что уже и изображение зверя имеется.

З.Ы. Автор, если всё-таки будете добавлять зверя к животным неоцена, можете вносить любые коррективы в мой текст, какие посчитаете нужными, чтобы текст соответствовал проекту.

З.З.Ы. Наверно стоит еще добавить, что у иппотапира очень хорошо развиты нюх, слух и зрение. Животное хорошо видит, как днём, так и ночью.

Спасибо: 0 
Профиль
медведь





Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 11:48. Заголовок: японская зайцелопа


В главе"Неоцен:портрет Земли"было упоминание о мелких азиатских зайцелопах.Поэтому предлагаю:
Японская зайцелопа(Heterolopa nipponica)
В Евразии в неоцене почти нет копытных(кроме потомков кабана),поэтому здесь их заменяют зайцелопы.Большинство их живёт в Европе,но есть несколько азиатских видов,и японская зайцелопа-один из них.
Это родственник снежной зайцелопы,но мельче её.Также есть половой диморфизм,но менее ярко выраженный.Эти небольшие зайцелопы заменяют здесь мелких оленей и не конкурируют с шишигами-крупным местным потомком мунтжака.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6067
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 12:27. Заголовок: А можно расписать по..


А можно расписать поподробнее?

Спасибо: 0 
Профиль
медведь





Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 12:48. Заголовок: японская зайцелопа


Японская зайцелопа(Heterolopa nipponica)
Ареал:Японские острова.
В Евразии в неоцене почти не осталось копытных(кроме потомков кабана),поэтому здесь их заменяют зайцелопы.Большинство их живёт в Европе,но есть несколько азиатских видов,и японская зайцелопа-один из них.
Это родственник снежной зайцелопы,но мельче её(высота в холке-1,3м,вес-менее 200кг)Есть половой диморфизм,но менее ярко выраженный.Окрас-однотонно-коричневый.В северной части ареала зимой белеет,на юге остаётся бурой круглый год.Живёт гаремами:самец и 2-3 самки с детёнышами.Держится в густых лесах.От хищников прячутся,убегая лишь будучи обнаруженными.
Эти небольшие зайцелопы заменяют здесь мелких оленей и не конкурируют с шишигами-крупным местным потомком мунтжака.Наоборот-зайцелопы и шишигами часто пасутся вместе-шишигами защищают зайцелоп от хищников,а на севере ареала зимой зайцелопы кормятся на их раскопах.
Продолжительность жизни японской зайцелопы-14-15лет.
Родственные виды:
Амурская зайцелопа(Heterolopa amurica)крупнее-высота в холке 1,5м,вес-270кг.Живёт в Приморском крае.
Маньчжурская зайцелопа(Heterolopa mandschurica)меньше амурской-высота в холке 1,4м,вес-250кг.Населяет северо-восток Китая.


Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 7258
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 17:42. Заголовок: Интересный зверь...


Интересный зверь.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 61
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 15:50. Заголовок: Коль уж заговорили о..


Коль уж заговорили о японских зайцеобразных.

Мне всегда было интересно, во что может эволюционировать японский древесный заяц (он же японский лазающий заяц)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазающий_заяц

Я, правда, не уверен, что этот вымирающий эндемик двух рюкюских островов сможет дожить до неоцена.
Хотя японцы вроде запустили какую-то программу по восстановлению популяции этих зайцев и их местообитания, и нейтрализации завезенных хищников: кошек, собак, мангустов.
Короче, если предположить, что программа сработала, зайцы сохранились на двух лесистых островах, а возможно были переселены еще на несколько близлежащих островов. И с исчезновением человека новых хищников на островах так и не появилось. Сможем ли мы, чисто теоретически, получить из этих зайцев какой-то новый вид?
Понятно, что длиннохвостые длиннолапые зайцы-древолазы из них точно не получатся
Но может... не знаю... зайцы-летяги, например?



Спасибо: 0 
Профиль
медведь





Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 16:10. Заголовок: зайцы не планируют


Слишком тяжелы зайцы,чтобы планировать

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 7259
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 17:44. Заголовок: Согласен в данном сл..


Согласен в данном случае с Медведем. Вот в каких-нибудь горах - Гималаях там или в Скалистых, может быть, может появиться какой-нибудь потомок пищухи (или кролика?), который сможет худо-бедно планировать...приемущественно вниз. А вот древесный аналог белок-летяг и ко.? Это вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет