Отправлено: 07.01.05 19:49. Заголовок: Драконы (продолжение)

Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!».
Скрытый текст

Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.

 Отправлено: 19.03.19 23:38. Заголовок: Ка лаум(черепаха по-..

Из Портрета Земли:

цитата:

Также в пресных водах обитают мягкотелые черепахи, происходящих от китайского трионикса, завезённого в эпоху человека. Среди них есть ... крупный вид, конвергентно сходный с африканской черепахой-крокодилом и питающийся крупными позвоночными.

Ка лауме(черепаха по-гавайски)
Отряд:черепахи
Семейство:трёхкоготные черепахи
Место обитания:Гавайи,реки.
Ка лауме является потомком китайского трионикса, некогда завезённого на далёкие острова человеком. Один из его потомков стал очень крупным, избегая конкуренции со своими соседями, которые, хоть и происходят от одного с ним предка, остались мелкими. Эта рептилия имеет конвергентное сходство с черепахой-крокодилом - другой гигантской мягкотелой черепахой, обитательницей северной Африки.
Панцирь ка лауме достигает 2м, а шея и голова - ещё 1,5. Тело широкое, овальной формы. Передние лапы достаточно длинные,с крупным когтем на конце. Задние короче, но тоже хорошо развиты. Шея длинная и достаточно толстая, с крупной головой, нос короткий по сравнению с другими триониксами, зато крупные и сильные челюсти. Спина(и почти всё тело) зелёная или серая,но брюхо жёлтого цвета с крупными чёрными пятнами.
Обитает эта чудная рептилия в небольших гавайских речках, протекающих в подлеске. Обычно он лежит на мелководье,греясь на солнце или поджидая добычу. Основная пища взрослых - олени и лесные гуси(ещё ка лауме способен утащить под воду даже взрослую куахану), но также подходят крупные и не очень рыбы, лягушки, более мелкие триониксы, детёныши черепахи-нетопыря и птицы вроде парадодо. Для охоты на лесных гусей и оленей черепаха закапывается в речной мусор на дне возле берега реки и ждет, пока подойдет жертва. Когда это происходит, как лауме вытягивает шею, мертвой хваткой вцепляется в оленя или гуся и тащит под воду, где нагромождается сверху и убивает, а затем поедает, отрывая куски мяса челюстями. Развит каннибализм. Остатки добычи могут поедать птицы, например лаки. Есть многочисленные кожные паразиты,от которых ка лауме избавляют птицы и рыбы. Для этого ка лауме ложится на мелководье и не шевелится. Врагов у взрослой черепахи не имеется, но детёнышам могут угрожать крупные рыбы, лягушки, некрупные виды триониксов и взрослые сородичи, часть местных ящериц, некоторые птицы и млекопитающие.
Благодаря возможности недолго быть в соленой воде, ка лауме могут расселяться по архипелагу.
Чёткого сезона размножения нет. Самка откладывает яйца на берегу и живёт тут около двух месяцев - необычная забота о потомстве для черепах. В это время она изредка сползает с кладки и уходит кормиться в реку. Когда начинают вылупляться детёныши, черепаха помогает им выбраться, раскапывая землю над гнездом и относит к воде в пасти, защищая от разных пилоногов и крыс, после чего покидает своих детей, медленно уплывая. Маленькие ка лауме тоже живут в тихих речках и первое время питаются мелкими рыбёшками, лягушками и беспозвоночными(например, водными насекомыми и их личинками, креветками, улитками), постепенно переходя на взрослую пищу с возрастом.
Продолжительность жизни - 150(а иногда и больше) лет.

 Отправлено: 20.03.19 05:49. Заголовок: Любопытная рептилия,..

Любопытная рептилия, однако...

 Отправлено: 20.03.19 14:15. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 25.03.19 03:47. Заголовок: Ну, раз уж речь зашл..

Ну, раз уж речь зашла о черепахах, то вот и моя:

Длиннобородый Дракохелис (Dracochelys palustris)
Отряд: Черепахи (Testudines)
Семейство: Каймановые черепахи (Chelydridae)
Место обитания: пресноводные водоёмы Центральной Америки

Несмотря на то, что конец Голоцена (и начало Неоцена) были отмечены довольно боль-шими потрясениями и массовыми вымираниями, черепахи – на тот момент, пожалуй, са-мые древние рептилии Земли без шуток – выжили, и даже породили новые виды, иногда – довольно успешные, как это не было бы неожиданно. Даже по меркам черепах, семей-ство каймановых черепах являлось довольно древним, но тем не менее, даже среди них в Неоцене живёт огромная черепаха-ловчий…а южнее её, на территории Центральной Америки, в тропиках южнее мексиканских пустынь и нагорий, живёт её более скромный родственник – длиннобородый дракохелис.
Несмотря на громкое название, это не такая уж и крупная черепаха: самцы дорастают до 1 м в длину, (включая и длинный хвост), самки – примерно до 70 см, и весят соответственно. У него хорошо развитый панцирь, с тремя рядами зазубренных пластин на спине, что даёт длиннобородому дракохелису защиту от собственных хищников – крупных зверей и птиц, а также других пресноводных черепах. Сам панцирь изначально окрашен в тёмный цвет, от тёмно-зелёного до почти чёрного, но у взрослых особей он как правило зарастает водорослями – как и большинство каймановых черепах, длиннобородый дракохелис тяжёл на подъём, и большую часть своей жизни проводит, закопавшись, или полузакопавшись, в мягкую донную грязь, скрывая, таким образом, своё гораздо боле светлое брюхо, (цвет брюшных пластин у этого вида – от песочного до серого), высунув вперёд только свою шею и голову.
С одной стороны, таким образом длиннобородый дракохелис может дышать: ему нужно только высунуть ноздри над поверхностью воды и дело в шляпе; с другой, таким образом он приманивает добычу. У североамериканских представителей каймановых черепах на языке был орган, напоминающий червя, благодаря чему мелкие рыбки заплывали этим рептилиям сами в рот; у длиннобородого дракохелиса вместо этого есть «борода» на шее – целый «лес» таких вот выростов, которые привлекают подводную мелочь, которой этот вид черепах и питается. Вообще-то длиннобородый дракохелис более всеядная рептилия, чем та же черепаха-ловчий – он поедает растения, подводных беспозвоночных, рыб, амфибий, рептилий, (включая и более мелких черепах своего вида), ловит птенцов водных птиц, не брезгает и падалью.
Длиннобородый дракохелис активен весь год напролёт; как и у других тропических видов, у этой черепахи нет конкретного брачного сезона, но половозрелость наступает в возрасте в 18-20 лет. Оплодотворённые самки этого вида, (как и все черепахи, длиннобородый дракон не образует пар, но этот вид не очень территориален, и длиннобородые дракохелисы приблизительного одного размера и возраста относятся друг к другу терпимо), покидают воду и ищут место с рыхлой почвой, чтобы отложить свои яйца – в кладках этого вида по 50 яиц и больше. На этом родительские заботы самок длиннобородого дракохелиса кончаются, и они больше никогда не возвращаются к своим яйцам; малыши вылупляются не-сколько недель спустя, и сразу ищут себе подходящее место для жизни – как правило это пресноводное болото, желательно густо заросшее водной растительностью и с грязевым или илистым дном, но сойдёт и любое другое.
Продолжительность жизни длиннобородого дракохелиса – несколько десятков, а то и сотен лет; достигнув в длину хотя бы 60 см, у него остаётся очень мало врагов.

 Отправлено: 25.03.19 10:16. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 25.03.19 14:14. Заголовок: Хорошая черепашка,но..

Хорошая черепашка,но дракона замени на дракохелиса.

 Отправлено: 25.03.19 14:42. Заголовок: Спасибо, а насчёт на..

Спасибо, а насчёт названия подумаем.

 Отправлено: 25.03.19 14:45. Заголовок: Да просто дракон бы ..

Да просто дракон бы больше ящерице или диносу подошёл,а черепахе дракохелис как раз

 Отправлено: 25.03.19 19:28. Заголовок: Ладно, убедили, испр..

Ладно, убедили, исправил.

 Отправлено: 25.03.19 19:29. Заголовок: Вот так прям круто з..

Вот так прям круто звучит

 Отправлено: 25.03.19 19:59. Заголовок: bhut2 пишет: Ладно,..

bhut2 пишет:

цитата:

Ладно, убедили, исправил.

тогда и латинское название хорошо бы изменить.

 Отправлено: 25.03.19 20:04. Заголовок: А помоему - норм и т..

А помоему - норм и так.

 Отправлено: 26.03.19 04:34. Заголовок: Хорошо, изменил...

Хорошо, изменил.

 Отправлено: 25.03.19 14:43. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 25.03.19 18:09. Заголовок: Хорошая черепаха. До..

Хорошая черепаха.
Добавил в каталог Ваших видов.

 Отправлено: 25.03.19 18:16. Заголовок: От меня скоро(завтра..

От меня скоро(завтра наверное,может быть и сегодня) тоже черепашка будет.

 Отправлено: 26.03.19 18:24. Заголовок: Пятнистый трионикс О..

Из Портрета Земли:

цитата:

в пресных водах обитают мягкотелые черепахи, происходящих от китайского трионикса, завезённого в эпоху человека. Среди них есть мелкие насекомоядные формы

И черепаший марафон продолжает:
Пятнистый трионикс
Отряд:черепахи
Семейство:трёхкоготные
Место обитания:Гавайи, лесные реки.
В эпоху человека на Гавайские острова был завезён китайский трионикс, и он смог там выжить. Помимо огромного ка лауме, он породил и несколько мелких видов, и не отличающихся размером от предка, один из которых - пятнистый трионикс.
Это мелкая черепаха, длина панциря которой достигает максимум 20 см. Плоский панцирь овальной формы. Лапы достаточно короткие,но широкие,с большими когтями. Хвост достаточно длинный. Шея длинная и достаточно толстая,с длинным подвижным носом. Сверху панцирь болотного цвета, с множеством маленьких пятнышек чёрного цвета(такой окраски карапакс, верхняя часть головы и лап, хвост). Пластрон жёлтого цвета с чёрными пятнами. Нижняя сторона лап светло-жёлтая. Иногда попадаются особи тёмно-зелёного, почти чёрного цвета.
Пятнистый трионикс обитает в тихих лесных речках, медленно текущих и заваленных стволами деревьев. Эта черепаха не территориальна, иногда они могут даже лежать большой группой на упавшем стволе дерева. Но в основном пятнистый трионикс затаивается в грунте(часто около берега) и поджидает, когда подойдёт добыча. Затем выбрасывают голову на длинной шее и вцепляются в жертву мертвой хваткой. Рацион разнообразный - ракообразные, насекомые, многочисленные рыбы, земноводные, другие черепахи(в том числе детёныши ка лауме), ящерицы, слепозмейки(если заползли в воду). Панцири членистоногих челюсти черепахи крушат вдребезги, с позвоночными же надо немного повозиться. Крупный представитель вида способен утянуть под воду птенца парадодо или гавайского лесного гуся, а также грызуна.Эти черепахи мастерски справляются с крупными пилоногами - они хватают насекомое за брюшко и утаскивают на глубину реки, где оно задыхается, а затем отрывают ноги и крылья, после чего поедают. Врагами являются ка лауме, а также некоторые птицы и млекопитающие.
Нормального сезона размножения нет. Самка откладывает яйца недалеко от берега, на глубину 15 см, и уползает. Через 4 месяца вылупляются маленькие черепашки и начинают ползти к воде. Первое время они питаются ракообразными, водными насекомыми и рыбёшками, стиль охоты - как у взрослых. В это время имеют очень много врагов.
Продолжительность жизни - больше 50 лет.

 Отправлено: 26.03.19 18:26. Заголовок: Эх,коротко получилос..

Эх,коротко получилось

 Отправлено: 26.03.19 19:24. Заголовок: Но всё равно неплоха..

Но всё равно неплохая рептилия.

 Отправлено: 26.03.19 19:33. Заголовок: Спасибо.Да и у ка ла..

Спасибо.Да и у ка лауме описание такого же размера.

 Отправлено: 26.03.19 22:20. Заголовок: Вовока,спасибо,что д..

Вовока,спасибо,что добавил трионикса в список.

 Отправлено: 09.04.19 15:45. Заголовок: красивые конечно жив..

красивые конечно животные

 Отправлено: 19.05.19 11:14. Заголовок: Игуана-тюлень (Sigil..

Игуана-тюлень (Sigillumguana communis)

Отряд: Чешуйчатые
Семейство: Водноигуановые
Место обитания: Галапагосский архипелаг

Морские игуаны во времена человека были довольно приспособленными к жизни в воде животными. В неоцене они эволюционировали, образовав новое более специализированное семейство: водноигуановые. Водноигуановые - это морские аналоги водноварановых, являющимися эндемиками территории Галапагосского архипелага.
Игуана-тюлень - основной представитель рода Sigillumguana. Эти рептилии достигают до 2 м в длину. Конечности удлинились и на их задней стороне появились широкие мясистые отростки для плавания. Хвост расплющен. Её голова вытянута, а зубы похожи на мелкие акульи. Она голубовато-серого цвета со светло-серыми полосами на хвосте. Питаются они рыбой и водорослями.
Гнёзда игуаны-тюлени делают на скалах из водорослей и камней. В них обычно по 3-4 яйца, но бывают исключения, когда лежит 5-7 яиц. Живут игуаны-тюлени стаями от 5 до 17 особей. В стае есть вожак (самый старый самец), самцы, которые добывают пищу (самцы в самом расцвете сил), самцы, которые сторожат стаю (самые молодые самцы) и 1 самка. Если рождается самка, то её выгоняют из стаи (из-за этого можно найти много одиноких самок).

 Отправлено: 19.05.19 15:16. Заголовок: МК пишет: Живут игу..

МК пишет:

цитата:

Живут игуаны-тюлени стаями от 5 до 17 особей.

А у них хватит мозгов на стаю с иерархией? Больно уж странное поведение для ящериц.
МК пишет:

цитата:

и 1 самка. Если рождается самка, то её выгоняют из стаи

Если уж возникла иерархическая стая, почему в ней только одна самка? У стайных животных, вроде, такого не бывает: самцов столько же, либо меньше.

 Отправлено: 19.05.19 15:24. Заголовок: МК пишет: Питаются ..

МК пишет:

цитата:

Питаются они рыбой и водорослями.

С чего вдруг водорослеядные галапагосские игуаны перешли на питание рыбой? Сомнительно это...

 Отправлено: 19.05.19 18:41. Заголовок: ник пишет: У стайны..

ник пишет:

цитата:

У стайных животных, вроде, такого не бывает: самцов столько же, либо меньше.

А гиены?

 Отправлено: 19.05.19 19:01. Заголовок: Дохлозавр пишет: А ..

Дохлозавр пишет:

цитата:

А гиены?

Даже у гиен в клане не одна самка...

 Отправлено: 19.05.19 23:30. Заголовок: Пардон, а что гиены?..

Пардон, а что гиены? Полосатая и бурая гиена, да и земляной волк - живут в одиночку или семейными парами, вроде как шакалы или лисы среди псовых, стай особенно не образуют. У пятнистых же гиен да, чаще всего размножается альфа-самка, но бывают и исключения, и потом, молодые гиены, (обычно самцы, но бывает и самки), уходят из своего клана в другой, чтобы инбридинга не было. (Авторский марафил в Бестиарии мне совершенно не нравится, кстати, но речь не о нём). В любом случае гиены тут не обоснование, (и вообще, в библиотеке сайта есть книга Гудалл про гиен, африканских диких собак и шакалов. Стоит прочесть). Незачёт. :(

 Отправлено: 19.05.19 20:29. Заголовок: Сделайте ящера всеяд..

Сделайте ящера всеядным.И почему только одна самка?4-5 минимум,а лучше - больше.

 Отправлено: 19.05.19 20:33. Заголовок: Мамонт пишет: И поч..

Мамонт пишет:

цитата:

И почему только одна самка?4-5 минимум,а лучше - больше.

+1. Или один самец на иерархию самок - гарем.

 Отправлено: 19.05.19 20:48. Заголовок: Вариант с самцами МК..

Вариант с самцами МК норм,но самок слишком мало.

 Отправлено: 19.05.19 21:17. Заголовок: Мамонт пишет: Сделай..

Мамонт пишет:

цитата:

Сделайте ящера всеядным.

Да не станет водорослеядная игуана всеядной.

 Отправлено: 19.05.19 22:14. Заголовок: Почему же не станет?..

Почему же не станет?Сначала дохлую рыбу подбирать будет,потом - крабов и моллюсков,а дальше - и медлительную рыбу.

 Отправлено: 19.05.19 22:37. Заголовок: Мамонт пишет: Снача..

Мамонт пишет:

цитата:

Сначала дохлую рыбу

Это все равно, что ламантина начать кормить дохлой рыбой. Чтобы игуана стала переходить на питание дохлой рыбой, должна быть острая нехватка обычной для нее пищи. А какая нехватка водорослей на Галапагосах?

 Отправлено: 19.05.19 22:44. Заголовок: Она могла случайно з..

Она могла случайно заглатывать скажем,креветок.
Аллигаторы могут есть фрукты,но мясо у них в достатке.

 Отправлено: 19.05.19 22:06. Заголовок: ник пишет: А у них ..

ник пишет:

цитата:

А у них хватит мозгов на стаю с иерархией? Больно уж странное поведение для ящериц.

https://chrdk.ru/sci/begi-iguana-begi

цитата:

В ролике мы видим морских игуан (Amblyrhynchus cristatus) — это довольно социальные животные. У них есть что-то вроде гаремов: самцы живут большими группами с несколькими самками, как сивучи или морские котики. Самки откладывают яйца где-нибудь в отдалении от лежбища, и за вылупившимися детенышами никто не следит, так как у ящериц нет такой потребности, да и вообще родительский инстинкт слабо развит у большинства рептилий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_игуана#cite_ref-Rivas_40-0

цитата:

Выводок держится вместе в течение первого года жизни. В группе самцы своим телом прикрывают самок от хищников — особенность, отмеченная только у этого вида среди всех других рептилий.

Так что, насколько я понимаю, игуаны единственный социальный вид из всех современных рептилий. А вообще ж среди древних рептилий стайность была вроде довольно распространена???

Или, Ник, вопрос был именно об иерархичности стаи?

 Отправлено: 19.05.19 23:33. Заголовок: wovoka пишет: Так ч..

wovoka пишет:

цитата:

Так что, насколько я понимаю, игуаны единственный социальный вид из всех современных рептилий. А вообще ж среди древних рептилий стайность была вроде довольно распространена???

"Древние рептилии" у нас кто? Динозавры? Они не совсем и рептилии, и вообще - довольно разнородны. Звероящеры вроде листрозавра? Тем более, они как бы и недозвери. Морские ящеры? Может быть, хотя назвать группу крокодилов стаей несколько натянуто. Можно конкретней?

 Отправлено: 19.05.19 23:40. Заголовок: Мне кажется,тут как ..

Мне кажется,тут как раз динозавры имеются ввиду.

 Отправлено: 20.05.19 00:31. Заголовок: Может быть, но всё р..

Может быть, но всё равно, вряд ли они были умнее современных крокодилов и аллигаторов, (птицы не в счёт). Может, они и собирались сообще (нет, это-то вполне доказано), но были ли эти группы такими же эффективными как звериные стаи - это пока ещё не доказано.

 Отправлено: 20.05.19 09:04. Заголовок: wovoka пишет: вопро..

wovoka пишет:

цитата:

вопрос был именно об иерархичности стаи?

Тем более странно. И, перефразируя bhut2, можно ли назвать группу игуан стаей? Тем более, что в ней почему-то полно самцов и всего одна самка.

 Отправлено: 20.05.19 12:44. Заголовок: Описание с мелкими у..

Описание с мелкими улучшениями:

Игуана-тюлень (Sigillumguana communis)

Отряд: Чешуйчатые
Семейство: Водноигуановые
Место обитания: Галапагосский архипелаг

Морские игуаны во времена человека были довольно приспособленными к жизни в воде животными. В неоцене они эволюционировали, образовав новое более специализированное семейство: водноигуановые. Водноигуановые - это морские аналоги водноварановых, являющимися эндемиками территории Галапагосского архипелага.
Игуана-тюлень - основной представитель рода Sigillumguana. Эти рептилии достигают до 2 м в длину. Конечности удлинились и на их задней стороне появились широкие мясистые отростки для плавания. Хвост расплющен. Её голова вытянута и на ней есть небольшой костяной гребень. Она голубовато-серого цвета со светло-серыми полосами на хвосте. Они являются всеядными животными.
Гнёзда игуаны-тюлени делают на скалах из водорослей и камней. В них обычно по 3-4 яйца, но бывают исключения, когда лежит 5-7 яиц. Живут игуаны-тюлени стаями от 5 до 17 особей. В стае есть вожак (самый старый самец), самцы, которые добывают пищу (самцы в самом расцвете сил), самцы, которые сторожат стаю (самые молодые самцы) и 3-4 самки. Если рождается ещё одна самка, то её выгоняют из стаи (из-за этого можно найти много одиноких самок).

 Отправлено: 20.05.19 13:19. Заголовок: Зачем изгонять самку..

Зачем изгонять самку?

 Отправлено: 03.07.19 14:24. Заголовок: Перенесу своего кайм..

Перенесу своего каймана сюда, а то в крокодилах он совсем затеряется.

Древесный кайман, или Акайюман / Wood cayman, or Acayuman (лат. Cayman Silvestris)
Отряд: Крокодилы (Crocodilia)
Семейство: Аллигаторовые (Alligatoridae)
Ареал обитания: реки Южной Америки
Акайюман (так индейцы карибы называют кайманов) - это некрупный аллигатор с недлинной, суженной спереди мордой и крупными зубами. Самцы этого вида, как правило, от 1,2 до 1,3 м в длину, в то время как самки меньше, обычно - около 0,7-1,1 м.
Масса тела большинства взрослых особей колеблется от 5 до 10 кг.
Молодые кайманы имеют жёлтый окрас с чёрными пятнами и полосами по всему телу; взрослые — черные. Способны немного изменять свой цвет, что обеспечивается клетками-меланофорами кожи. Так, в холодную погоду они становятся темнее.
Брачные игры древесных кайманов проходят в реке, самец привлекает самку подаваемыми гортанными сигналами.
После того как самка выберет себе избранника, древесные кайманы селятся на деревьях, где самец и самка совместно строят гнездо. Деревья для этого они выбирают на многочисленных островках рек, там где имеется дерево пораскидистей, для того, чтобы можно было легко забраться на дерево, и спрятать гнездо от лишних глаз.
Потом самка будет высиживать яйца в гнезде, а самец будет все это время кормить её.
Питаются древесные кайманы абсолютно любой пищей животного происхождения и даже фруктами.
Охотничья тактика: прикидывается бревном и ловит птиц и зверей на дереве, а в периоды гнездования, ловит крупных птиц на палочку, которую кладет себе на нос, птичка хватает палочку, а в этот момент крокодил ее и ловит. Крупную добычу выслеживает и прыгает на нее с дерева из засады.
Плодовитость: пять десятков яиц в одной кладке. Размножается летом.
Длительность инкубации: месяц
Время наступления половозрелости: 3 года.
Гнездо: если дерево крупное и развесистое и имеет дупло, то гнездо создается в дупле с подстилкой из мокрых листьев. Если дупла в дереве нет, то пара плетет гнездо из крупных веток, замазывая щели грязью. А сверху все та же подстилка из мокрых листьев.
Пропорции тела: морда короче в два раза, чем у водяных крокодилов, ноги длиннее чем у обычных крокодилов. Лапы стали хватательными, когти острее, для того, чтобы перемещаться по дереву. С дерева на дерево могут перепрыгнуть, но делают это крайне редко.
Длительность жизни от 70 до 100 лет.


Далекий родственник наземного каймана: http://www.sivatherium.narod.ru/rept.htm#ziphocaiman_terrestris_ru


З.Ы. Доказательства возможности такого вида.

Скрытый текст

крокодилы умеют лазить по деревьям http://www.nat-geo.ru/nature/47507-krokodily-umeyut-lazit-po-derevyam/ а также умеют использовать приспособления для охоты на птиц http://www.nat-geo.ru/nature/46780-krokodily-ispolzuyut-instrumenty-dlya-okhoty/ Уверен, что если кайманы залезут жить на дереве, то им придется создавать гнезда. К тому же кайманы очень умные животные, не глупее птиц. Про интеллект крокодила https://www.youtube.com/watch?v=iZMY1fyKXZE А здесь знающие люди говорят, что интеллект, как у врановых https://youtu.be/d1rYgcUlFdE?t=5m53s цитирую:  цитата: это умные создания, рефлексы всего 30% их поведения, а интеллект примерно, как у ворон, поэтому и поддаются обучению У самок родительские чувства точно есть: http://otvetin.ru/animalrasten/6846-kak-krokodily-uxazhivayut-za-svoim-potomstvom.html Хотя здесь речь о нильских крокодилицах. Вот здесь: https://pets.wikireading.ru/9869 написано  цитата: Крокодилы обычно образуют пару лишь на время выведения потомства. Однако известны случаи, когда эти рептилии сохраняли брачные отношения в течение всей своей жизни. А вот здесь https://www.8lap.ru/section/interesnye-fakty/vospitanie-potomstva-u-krokodilov/amp/ написано:  цитата: По истечении трех месяцев детки издают достаточно громкий крик, сигнализируя матери о своем появлении. Мать раскапывает их, нежно помещает в свою пасть и относит к водоему. Зачастую в этом действе принимают участие оба родителя. Вот еще нашел о любви у аллигаторов - http://www.vokrugsveta.ru/article/237025/  цитата: несмотря на полигамию, аллигаторы имеют любимых партнеров, с которыми предпочитают встречаться из года в год. А вот еще интересно - https://abcnews.go.com/Technology/DyeHard/alligator-love-gators-mate-life/story?id=8819577  цитата: The researchers found that one male was responsible for all the offspring produced by one female in 2000, 2002, and 2004. То есть самец аллигатор заботился о нескольких поколениях своих детенышей, которые ему родила любимая самка. Так что все у крокодилов есть: и некоторое подобие дружбы (вспомним, как выше в видео крокодил защитил дрессировщика от другого крокодила), и родительская забота, и даже подобие многолетней любви и брачных уз. Возможно не у всех крокодилов, но есть.

 Отправлено: 03.07.19 14:44. Заголовок: Идея неплохая, но по..

Идея неплохая, но поведение слишком сложное, и слишком отличается от поведений современных крокодилов и кайманов, на мой взгляд.

 Отправлено: 03.07.19 15:17. Заголовок: bhut2 пишет: Идея н..

bhut2 пишет:

цитата:

Идея неплохая, но поведение слишком сложное, и слишком отличается от поведений современных крокодилов и кайманов, на мой взгляд.

Я уже писал, что крокодилы умеют лазить по деревьям
http://www.nat-geo.ru/nature/47507-krokodily-umeyut-lazit-po-derevyam/
а также умеют использовать приспособления для охоты на птиц
http://www.nat-geo.ru/nature/46780-krokodily-ispolzuyut-instrumenty-dlya-okhoty/

Скрытый текст


Или Вы имеете в виду плетение гнезда?

Я просто думаю, что если кайманы залезут жить на дереве, то им придется создавать гнезда. К тому же кайманы очень умные животные, не глупее птиц.

 Отправлено: 03.07.19 16:52. Заголовок: wovoka пишет: не гл..

wovoka пишет:

цитата:

не глупее птиц

Каких птиц? Думаю, максимум - бескилевых.

 Отправлено: 03.07.19 23:42. Заголовок: Я имел в виду родите..

Я имел в виду родительскую заботу - у крокодилов и кайманов это не принято: у самцов этих рептилий не отцовских нет чувств, и других тоже.

 Отправлено: 03.07.19 17:49. Заголовок: https://goldvoice.cl..

Про интеллект крокодила
https://www.youtube.com/watch?v=iZMY1fyKXZE

А здесь знающие люди говорят, что интеллект, как у врановых
https://youtu.be/d1rYgcUlFdE?t=5m53s
цитирую:

цитата:

это умные создания, рефлексы всего 30% их поведения, а интеллект примерно, как у ворон, поэтому и поддаются обучению

 Отправлено: 04.07.19 01:19. Заголовок: Bhut2 пишет: Я имел..

Bhut2 пишет:

цитата:

Я имел в виду родительскую заботу - у крокодилов и кайманов это не принято: у самцов этих рептилий не отцовских нет чувств, и других тоже.

У самок родительские чувства точно есть:
http://otvetin.ru/animalrasten/6846-kak-krokodily-uxazhivayut-za-svoim-potomstvom.html
Хотя здесь речь о нильских крокодилицах.

А вот самцы, как я теперь уже глянул, действительно не заботятся о потомстве.

А не мог в ходе эволюции за 25 млн лет выработаться такой стиль поведения?

 Отправлено: 04.07.19 03:40. Заголовок: Может быть, хотя я н..

Может быть, хотя я не уверен. А что до древесного образа жизни, то тут я не возражаю.

 Отправлено: 04.07.19 13:24. Заголовок: Вот здесь: https://p..

Вот здесь: https://pets.wikireading.ru/9869
написано

цитата:

Крокодилы обычно образуют пару лишь на время выведения потомства. Однако известны случаи, когда эти рептилии сохраняли брачные отношения в течение всей своей жизни.

А вот здесь https://www.8lap.ru/section/interesnye-fakty/vospitanie-potomstva-u-krokodilov/amp/написано:

цитата:

По истечении трех месяцев детки издают достаточно громкий крик, сигнализируя матери о своем появлении. Мать раскапывает их, нежно помещает в свою пасть и относит к водоему. Зачастую в этом действе принимают участие оба родителя.

Так что все у крокодилов есть: и некоторое подобие дружбы (вспомним, как выше в видео крокодил защитил дрессировщика от другого крокодила), и родительская забота, и даже многолетние брачные узы. Возможно не у всех крокодилов, но есть.

 Отправлено: 04.07.19 15:22. Заголовок: Ну, может быть...

Ну, может быть.

 Отправлено: 04.07.19 18:54. Заголовок: Вот еще нашел о любв..

Вот еще нашел о любви у аллигаторов - http://www.vokrugsveta.ru/article/237025/

цитата:

несмотря на полигамию, аллигаторы имеют любимых партнеров, с которыми предпочитают встречаться из года в год.

А вот еще интересно - https://abcnews.go.com/Technology/DyeHard/alligator-love-gators-mate-life/story?id=8819577

цитата:

The researchers found that one male was responsible for all the offspring produced by one female in 2000, 2002, and 2004.

То есть аллигатор заботился о нескольких поколениях своих детенышей, которые ему родила любимая самка.

 Отправлено: 25.07.19 16:02. Заголовок: Идея хорошая...

Идея хорошая.

 Отправлено: 25.07.19 22:26. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..

Фельдфебель пишет:

цитата:

Идея хорошая.

Спасибо

 Отправлено: 25.07.19 22:48. Заголовок: wovoka пишет: :sm5..

 Отправлено: 25.07.19 23:26. Заголовок: Пакицет пишет: Твой..

 Отправлено: 26.07.19 14:07. Заголовок: Раз уж всплыло,скажу..

Раз уж всплыло,скажу,что рептилия норм.

 Отправлено: 26.07.19 16:10. Заголовок: Мамонт пишет: Раз у..

Мамонт пишет:

цитата:

Раз уж всплыло,скажу,что рептилия норм.

Спасибо, Мамонт.

 Отправлено: 21.08.19 21:41. Заголовок: гаттерия жива?..

гаттерия жива?

 Отправлено: 21.08.19 22:43. Заголовок: Нет :sm51:..

Нет

 Отправлено: 21.08.19 21:46. Заголовок: Хотелось бы, но нет...

Хотелось бы, но нет.
Хотя шансов у неё больше чем у вет, а они выжили в пещерах маленьких островов.

 Отправлено: 26.10.19 03:07. Заголовок: В честь нового обнов..

В честь нового обновления вообще - новая черепаха:

Гиеновая Черепаха (Stygioraptor striatus)
Отряд: Черепахи (Testudines)
Семейство: Пеломедузовые (Pelomedusidae)
Место обитания: остров Новая Тортуга

Конец Голоцена и начало Неоцена были отмечены многими событиями, вроде массивных перемен в составе флоры и фауны Земли. Но кроме них были и другие события, менее заметные, вроде видоизменения лика самой Земли – материки резко переменили форму, некоторые острова исчезли совсем, а в других местах планеты появились совсем новые, которых не было раньше, (в том числе и в Голоцене).
Одним из таких островов стала Новая Тортуга, остров, где наземные позвоночные пред-ставлены лишь черепахами да птицами, причём первые скорее доминируют над вторыми. Одним из апофеозов черепах на Новой Тортуге стал т.н. ужасный хелонираптор, главный хищник этой экосистемы. Он ползает везде, по всему острову, и может съесть почти лю-бую другую черепаху, особенно в теории. А в след за ним, в отдалении, ползает и другая черепаха – гиеновая.
Отчасти эта рептилия напоминает ужасного хелонираптора, но уступает ему в размерах – самка не превышает 50 см, самец – 70. Скромные размеры компенсируются более мощ-ным клювом, чем даже у хелонираптора; если последний – скорее активный хищник, вроде больших кошек Голоцена, (да и Неоцена), то гиеновая черепаха – это скорее всеяд-ный падальщик, эта черепаха может поедать разную растительную пищу, но вместе с тем, она ест и мёртвых черепах, а также испражнения хелонираптора, пополняя таким образом запасы кальция в организме, оттого и название. (Подобное поведение было и у некоторых наземных черепах Голоцена, например, у африканской леопардовой). Такой образ жизни привёл к тому, что при довольно скромных размерах, гиеновая черепаха очень мускули-ста, особенно спереди, а её клюв, хотя довольно мощный, ещё и относительно тупой и толстый – не ножницы, но дробилка для костей и панцирей, но эта рептилия может вы-рвать довольно большой кусок мяса даже у хелонираптора, поэтому эта рептилия предпо-читает нападать на молодых черепашат этого вида, (впрочем, это взаимно), а между взрослых особей этих двух рептилий есть вооружённый нейтралитет, и до открытых битв дело обычно не доходит.
Более скромные размеры и более скромный же образ жизни привели и к другим отличиям гиеновой черепахи от хелонираптора: у неё менее редуцированный панцирь желтого или желтоватого цвета, который покрыт, особенно у молодых черепах, черными мазками. У старых черепах эти мазки часты выцветают, и они становятся более однотонного, бледно-коричневого или костяного цвета.
Брачный период у гиеновой черепахи длится круглый год: самцы отыскивают готовых к размножению самок по запаху, а найдя, «пляшут» вокруг неё, пока та не сдастся. Иногда несколько самцов встречаются у одной самки, и толкают друг друга, пока одному из них не удастся опрокинуть или прогнать соперника. Правда, время от времени бывают кон-фузы – пока двое дерутся, самка совокупляется с третьим самцом: как и другие черепахи, эта рептилия не образует семей: самка закапывает кладку в землю, (в ней может быть от 5 до 18 яиц) и больше о ней не заботится. Через несколько недель (или через пару месяцев) из яиц вылупляются черепашата, они вылезают из земли, и начинают самостоятельную жизнь.
Гиеновая черепаха может жить несколько десятков лет, но многие из них гибнут в первые месяцы своей жизни от хелонираптора и разных местных хищных птиц.

 Отправлено: 26.10.19 09:22. Заголовок: Норм черепашка...

Норм черепашка.

 Отправлено: 26.10.19 14:00. Заголовок: Хорошая рептилия. Д..

Хорошая рептилия.
Добавлена в каталог Ваших видов.
Это кстати 100-й вид в каталоге предложенных Вами существ.

 Отправлено: 26.10.19 21:25. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 26.10.19 21:25. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 31.10.19 02:08. Заголовок: Продолжая тему о реп..

Продолжая тему о рептилиях, то вот и новая ящерица:

Кокатрикс (Basiliscus cocatrix)
Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд: Игуаны (Iguania)
Семейство: Каскоголовые ящерицы (Corytophanidae)
Место обитания: открытые пространства Южной Америки

Конец Голоцена и начало Неоцена были временем, когда Земля, и проживающие на ней животные, растения, и т.д., резко изменились вообще. Например, Северная Америка объ-единилась в полуцелый материк с Евразией, тогда как Южная Америка снова отпала от неё, и опять стала материком-островом. Её флора и фауна снова стали отдельными и уни-кальными от их северных визави, но кое-какие животные, (и растения, но в первую оче-редь животные) успели остаться там до того, как пути двух Америк разошлись.
Т.н. полосатый василиск был во многом похож на своего более известного собрата, васи-лиска зелёного, и отличался от него большей частью окраской – не столько зелёной, сколько полосато-бурой. Трудно сказать, насколько эта разница в цвете сыграла роль, но в Неоцене потомки этих двух родственных видов стали резко отличаться друг от друга: по-томки зелёного василиска остались жителями центральноамериканских тропиков, тогда как потомки полосатого смогли остаться в Южной Америке после того, как она отпала от Северной и Центральной. Внешне, они ещё напоминают других представителей своего семейства, но их пропорции несколько изменились: задние лапы стали мощнее и длиннее передних, хвост вытянулся и стал неплохим противовесом пропорционально большой голове, которая кажется ещё больше благодаря находящемуся на ней гребню – оттого и название, в честь петухоподобного чудовища античных и средневековых бестиариев, ко-катриксу. Подобно мифическому, а не настоящему василиску, кокатрикс также мог уби-вать (или превращать в камень) своим взглядом или дыханием; кокатрикс Неоцена так делать не может, хотя эта ящерица достаточно всеядна: она поедает насекомых, более мелких ящериц и других мелких позвоночных, а также разные части растений, (особенно цветы, плоды и семена). Довольно часто эта рептилия, (довольно крупная – самцы могут быть почти полтора метра в длину) следует на почтительном расстоянии за группами ца-пель-охотников, чтобы подобрать за ними остатки добычи, или поймать всякую мелочь, вспугнутую этими птицами. Иногда они даже навещают колонии этих птиц, особенно если там есть яйца-болтуны или погибшие птенцы, но больше в сумерках – так они доста-точно велики, чтобы заинтересовать самих цапель, (или других южноамериканских хищных птиц вроде грифа-бегуна), как добыча, но эта ящерица очень хороший бегун, и здоровая особь этого вида обычно может убежать и спрятаться от врага, (т.е. крупной змеи, хищного зверя или птицы). Как и другие виды василисков, эта ящерица может бегать даже по воде, где-то на 10-20 м, после чего она начинает плавать, т.ч. у водоёмов эти ящерицы тоже встречаются.
У кокатрикса нет конкретного брачного периода: самки этого вида в среднем откладыва-ют по три-четыре кладки, в которых может быть по 10-12 яиц, (но обычно около 6-8); они закапывают их в землю или в опавшие листья, (по деревьям кокатрикс, в отличие от дру-гих потомков полосатого василиска, не лазает – телосложение и особенно задние лапы уже не те), и больше о них не заботится.
Кокатрикс может прожить до 20 лет, но большинство из этих рептилий гибнет гораздо раньше.

 Отправлено: 31.10.19 08:36. Заголовок: Мне понравился! :sm3..

Мне понравился!
bhut2 пишет:

цитата:

задние лапы стали мощнее и длиннее передних, хвост вытянулся и стал неплохим противовесом пропорционально большой голове

А по суше этот ящер на задних лапах бегать может?

 Отправлено: 01.11.19 02:21. Заголовок: Бегает, так и было з..

Бегает, так и было задумано, извиняюсь, если из текста непонятно.

 Отправлено: 31.10.19 09:31. Заголовок: Неплохо...

Неплохо.

 Отправлено: 31.10.19 12:15. Заголовок: Интересная ящерка :..

Интересная ящерка

Вечером, когда до компа доберусь, внесу в список Ваших видов.

bhut2 пишет:

цитата:

эта ящерица может бегать даже по воде, где-то на 10-20 м

А не слишком она большая/тяжелая, чтобы бегать по воде.

 Отправлено: 01.11.19 02:21. Заголовок: Допустим, молодые ящ..

Допустим, молодые ящерицы бегают по воде лучше и дальше взрослых?

 Отправлено: 01.11.19 08:19. Заголовок: bhut2 пишет: Допуст..

bhut2 пишет:

цитата:

Допустим, молодые ящерицы бегают по воде лучше и дальше взрослых?

И что из этого следует?

 Отправлено: 01.11.19 02:21. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 06.11.19 17:54. Заголовок: Как назвать двух зме..

Как назвать двух змей-муравьедов?

 Отправлено: 06.11.19 19:22. Заголовок: Маленькую змею-мурав..

Маленькую змею-муравьеда можно назвать таким сложным названием как ацкатлькоатль (azcatlcoatl), что значит муравьиный змей.
Ты кстати с предковой формой уже разобрался?

А вторая большая змея нереалистична. Она ни как физически не сможет питаться микроскопическими муравьями. Лучше сделай, чтоб она питалась всякой относительно крупной живностью, и пусть периодически забирается на деревья, питаясь яйцами и птенцами птиц.

А крупную насекомоядную змею сделай лучше для Африки, например, пусть питается на навозных кучах саванного ндипинотерия всеми теми членистоногими тварями, которые описаны в главе "Работники тления". Там все есть: и жуки-навозники, и муравьи, и бабочки, и термиты, и пауки, короче куча всякой вкусной мелкоживности.

 Отправлено: 06.11.19 19:26. Заголовок: wovoka пишет: ацкат..

wovoka пишет:

цитата:

ацкатлькоатль

Боже, бедные читатели форума и проекта... За что?..

цитата:

А крупную насекомоядную змею сделай лучше для Африки, например, пусть питается на навозных кучах саванного ндипинотерия всеми теми членистоногими тварями, которые описаны в главе "Работники тления". Там все есть: и жуки-навозники, и муравьи, и бабочки, и термиты, и пауки, короче куча всякой вкусной мелкоживности.

А вот это супер, именно о таком я и говорил в теме "Склад идей...".

 Отправлено: 06.11.19 19:40. Заголовок: Биолог пишет: Боже,..

Биолог пишет:

цитата:

Боже, бедные читатели форума и проекта... За что?..

Что чересчур?
Раз змея символ мудрости, то можно назвать tlamatini - мыслитель, мудрец, философ, ученый с ацтекского.

 Отправлено: 06.11.19 19:50. Заголовок: Короче будут big]БОЛ..

Короче будутБОЛЬШАЯ и маленькая. Я вам уже достаточно рассказал про первую. И почему это муравьеду можно,а змее нельзя?

 Отправлено: 06.11.19 19:57. Заголовок: Мамонт пишет: И поч..

Мамонт пишет:

цитата:

И почему это муравьеду можно,а змее нельзя?

Ёкарный же ж блин, в который раз объясняю: у змеи нет липкого языка как у маравьеда, ящерицы или лягушки, чтобы муравьи сами приклеевались к нему и спокойно засовывались в рот. Её язык это куча рецепторов, а не хваталка. Поэтому ей за каждым новым микроскопическим насекомым придётся делать бросок, чтобы схватить свою жертву. Крупная змея физически не сможет осуществлять броски для захвата микроскопических муравьев. При чем, чем она больше, тем сложнее ей это делать.

Теперь ты понял?

Хочешь большую насекомоядную змею - Африка ждёт тебя ;)

 Отправлено: 06.11.19 19:58. Заголовок: wovoka пишет: tlama..

wovoka пишет:

цитата:

tlamatini

Намного лучше, спасибо.

цитата:

Ёкарный же ж блин

По-моему, Мамонта здесь бесполезно усовещевать и просвещать, оставьте его, пусть пишет. Наколется на неприятие Автором - сменит пластинку.

 Отправлено: 06.11.19 20:03. Заголовок: Ой,да лучше просто н..

Ой,да лучше просто не буду никого сюда описывать. Написать про санаеха в ДП - проще и выгоднее.

 Отправлено: 06.11.19 20:12. Заголовок: Мамонт пишет: Ой,да ..

Мамонт пишет:

цитата:

Ой,да лучше просто не буду никого сюда описывать. Написать про санаеха в ДП - проще и выгоднее.

Мамонт, извини, сорвался. Просто тебе сложно что-то объяснять. Просто понимаешь, у тебя была очень интересная идея, но она увы нереалистична. Давай ты опишешь три змеи: маленькую - муравьеда; крупную, которая будет питаться более крупной живностью, сделав ее частично древесной, чтоб питалась яйцами и птенцами; и третью африканскую: относительно крупную (я думаю, не больше двух метров) насекомоядную.

Договорились?