Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: Грызуны (продолжение)

Решил дифференциировать сию тему в отдельную ветку.
Пересматривал недавно Дикий мир будущего и, помятуя шагратов, интересно узнать - в неоцене что ждёт сурков?

 Отправлено: 04.06.16 22:37. Заголовок: Я вот что подумал. У..

Я вот что подумал. Устюрт в неоцене - остров в Четвероморье. Так может ли там появиться аналог ксенолагуса, но из тушканчика? Или лучше из песчанки?

 Отправлено: 24.03.18 22:14. Заголовок: Скорее из хомяка...

Скорее из хомяка.

 Отправлено: 11.04.16 08:56. Заголовок: wovoka пишет: А мож..

wovoka пишет:

цитата:

А может хоть куда-то в Евразии можно их запихнуть?

Это называется "тех же щей да пожиже влей"... Даю добро для Венеры вывести их из из крыс. А на Земле и без белок кандидаты на эту роль есть.

 Отправлено: 11.04.16 13:31. Заголовок: ник пишет: Даю добр..

ник пишет:

цитата:

Даю добро для Венеры вывести их из из крыс.

И как эти существа будут называться: крысозайцы или зайцекрысы?)))

Или сварганить крысозайцев из крысобелок?)))

А вапщета у нас кролики на Венеру завезены.

ник пишет:

цитата:

А на Земле и без белок кандидаты на эту роль есть.

Ага, сами зайцы)))

Ладно, не прошли белкозайцы, так не прошли.

 Отправлено: 05.06.16 01:00. Заголовок: ник пишет: Я вот чт..

ник пишет:

цитата:

Я вот что подумал. Устюрт в неоцене - остров в Четвероморье. Так может ли там появиться аналог ксенолагуса, но из тушканчика? Или лучше из песчанки?

Эх, Ник, как из белок зайцев выводить, так ни-ни, а как из тушканчиков, так пожалуйста
Хотя, лично мне нравится идея)))

Скрытый текст

Эээ, может рядом найдется еще остров для моих зайцебелок-белкозайцев? Или где-нибудь на Курилах?

 Отправлено: 05.06.16 07:19. Заголовок: wovoka пишет: остро..

wovoka пишет:

цитата:

остров для моих зайцебелок-белкозайцев?

Не, маловероятно. Просто климатически - либо зайцы останутся, либо тащить "из тушканчиков". А на Курилах - так не знаю.

 Отправлено: 05.06.16 10:09. Заголовок: Хотя б какой-то один..

Скрытый текст

Хотя б какой-то один остров, где зайцы почему-то вымерли, а белки остались.

 Отправлено: 05.06.16 11:00. Заголовок: wovoka пишет: Хотя ..

wovoka пишет:

цитата:

Хотя б какой-то один остров, где зайцы почему-то вымерли, а белки остались.

На Большой Антигуа, например, есть белки, но нет зайцеобразных.

 Отправлено: 05.06.16 14:38. Заголовок: anonim пишет: На Бо..

anonim пишет:

цитата:

На Большой Антигуа, например, есть белки, но нет зайцеобразных.

Юхууу, ура, есть в этом мире место моим зайцебелкам)))
Надо только глянуть, конкурентов у них там не будет?

 Отправлено: 05.06.16 16:46. Заголовок: Кстати,а в Европе бу..

Кстати,а в Европе будут в неоцене бобры?

 Отправлено: 05.06.16 20:13. Заголовок: Пока их в Неоцене не..

Пока их в Неоцене нет вообще, а не только в Евразии.

 Отправлено: 05.06.16 21:34. Заголовок: bhut2 пишет: Пока и..

bhut2 пишет:

цитата:

Пока их в Неоцене нет вообще, а не только в Евразии.

Кстати, а почему? Из обыкновенного бобра могли бы получится два вида социальных или даже эусоциальных вида:первый- европейский, второй-азиатский. Из канадского бобра тоже два: один- в северной Америки, а другие в северной Европе; может быть что этот североевропейский вид заселит Венедское озеро.

 Отправлено: 05.06.16 22:02. Заголовок: wovoka пишет: Надо ..

wovoka пишет:

цитата:

Надо только глянуть, конкурентов у них там не будет?

Неоценовые Карибы - вотчина кавиаморфов. Но даже если не считать их, то "заяц" скорее получится из завезённых крыс или мышей.

 Отправлено: 06.06.16 10:54. Заголовок: Семён пишет: Неоцен..

Семён пишет:

цитата:

Неоценовые Карибы - вотчина кавиаморфов. Но даже если не считать их, то "заяц" скорее получится из завезённых крыс или мышей.

эх, блин, опять облом.
значится, не судьба(((
ну и ладно.

а где-то в неоцене уже есть "крысозайцы" или "мышезайцы"?

фантомас пишет:

цитата:

Кстати, а почему?

действительно жаль, что нет бобров.

 Отправлено: 06.06.16 16:12. Заголовок: Насколько я помню, с..

Насколько я помню, согласно канону бобры вымерли, а их аналогами являются потомки ондатры.

 Отправлено: 24.03.18 22:16. Заголовок: Страаааааааааааааааа..

Страаааааааааааааааааааааааааааааннннннннннннннннннннннннноооооооооооооооооооооооооооооооо.......................................

 Отправлено: 06.06.16 18:07. Заголовок: а их аналогами являю..

цитата:

а их аналогами являются потомки ондатры.

крысобобры?

Кстати, а из крысобобров могут получиться аналоги барокавии?
ну и предложенные фантомасом социальные/эусоциальные крысобобры?

Ник пишет:

цитата:

Устюрт в неоцене - остров в Четвероморье. Так может ли там появиться аналог ксенолагуса, но из тушканчика? Или лучше из песчанки?

А кто там сейчас больше распространен: тушканчики или песчанки?

 Отправлено: 06.06.16 18:24. Заголовок: wovoka пишет: А кт..

wovoka пишет:

цитата:

А кто там сейчас больше распространен: тушканчики или песчанки?

Вне Красной книги - большой и малый тушканчики, ещё 2 вида - редкие. Из песчанок - большая и полуденная точно выживут, про краснохвостую и гребенщиковую - не понял.
Хотя, боюсь, я тут дал маху - ведь есть же там подвид зайца-толая (Lepus tolai lehmanni). Снимаю вопрос.

 Отправлено: 06.06.16 18:33. Заголовок: ник пишет: Хотя, бо..

ник пишет:

цитата:

Хотя, боюсь, я тут дал маху - ведь есть же там подвид зайца-толая (Lepus tolai lehmanni). Снимаю вопрос.

А может они из-за чего то(классика- эпизоотия) вымрут. Хотя я думаю просто так неугодных животных не надо убивать.

 Отправлено: 06.06.16 20:24. Заголовок: фантомас пишет: я д..

фантомас пишет:

цитата:

я думаю просто так неугодных животных не надо убивать.

Поэтому мне и приходится бросить идею "ксенолагуса" из тушканчика - у толая на Устюрте довольно много шансов выжить

 Отправлено: 06.06.16 20:29. Заголовок: ник пишет: Поэтому ..

ник пишет:

цитата:

Поэтому мне и приходится бросить идею "ксенолагуса" из тушканчика - у толая на Устюрте довольно много шансов выжить

Ну что ж, ладно, что нибудь другое будет.

А ксати копытные зайцеобразные произошли от одного вида, или от нескольких зайцев параллельно.

 Отправлено: 06.06.16 22:35. Заголовок: ник пишет: Поэтому ..

ник пишет:

цитата:

Поэтому мне и приходится бросить идею "ксенолагуса" из тушканчика

А чего сразу бросить? может где-то в другом месте можно это провернуть?

Кстати, а что можно из того же толая на Устюрте вывести?
что если аналог кенгуру запилить? не все ж копытных зайцев плодить)))

фантомас пишет:

цитата:

А кстати копытные зайцеобразные произошли от одного вида, или от нескольких зайцев параллельно.

по-моему, канон об этом умалчивает.

кстати, так никто и не ответил, из крысобобров "барокавия" может получиться?
и могут ли быть социальные крысобобры?

 Отправлено: 06.06.16 22:57. Заголовок: фантомас пишет: А к..

фантомас пишет:

цитата:

А ксати копытные зайцеобразные произошли от одного вида, или от нескольких зайцев параллельно.

Разумеется, от одного. В противном случае эти животные не входили бы в один отряд.

wovoka пишет:

цитата:

кстати, так никто и не ответил, из крысобобров "барокавия" может получиться?

А зачем? По-моему, лучше выводить что-то подобное из титанолагид, а не делать гигантскими ещё и потомков ондатры.

 Отправлено: 06.06.16 23:27. Заголовок: anonim пишет: Разум..

anonim пишет:

цитата:

Разумеется, от одного. В противном случае эти животные не входили бы в один отряд.

Ну а вдруг копытные зайцевидные полифитическим отрядом.

А если копытные зайцевидные произошли от одного предка, то кто этот предок - заяц русак?

 Отправлено: 07.06.16 11:22. Заголовок: фантомас пишет: Ну ..

фантомас пишет:

цитата:

Ну а вдруг копытные зайцевидные полифитическим отрядом.

А зачем вообще объединять в один отряд животных, имеющих разных предков?

цитата:

А если копытные зайцевидные произошли от одного предка, то кто этот предок - заяц русак?

Этот предок нигде конкретно не назывался, но я думаю, что это скорее беляк.

wovoka пишет:

цитата:

гигантский полуводный "заяц"?

Копытные зайцевидные - это уже не зайцы. И выводить из них можно хоть "оленя", хоть "быка", хоть "бегемота".

цитата:

А аналог барокавии, или даже лучше кастороидеса, если из зайцеобразных, то скорей из американских болотных кроликов, или неоценовых гигантских озерных кроликов Австралии.

В Северной Америке уже есть омийянехе, а в Меганезии - быкопотам.

 Отправлено: 24.03.18 22:34. Заголовок: А кто такой омийянех..

А кто такой омийянехе?

 Отправлено: 25.03.18 15:48. Заголовок: Мамонт пишет: А кто..

Мамонт пишет:

цитата:

А кто такой омийянехе?

а ты все главы неоцена читал?

 Отправлено: 25.03.18 16:57. Заголовок: ник пишет: а ты все ..

ник пишет:

цитата:

а ты все главы неоцена читал?

На правах оффтопа. Сейчас же в бестиарии упомянуты только те виды, которые не из глав, верно? Тогда, возможно, стоит запилить для них отдельный бестиарий, чтобы шешнадцать раз не искать?

 Отправлено: 26.03.18 00:17. Заголовок: А может, добавить в ..

А может, добавить в Бестиарий виды из глав?

 Отправлено: 26.03.18 10:17. Заголовок: Не надо,он тогда рас..

Не надо,он тогда распухнет как Африка от интуристов.

 Отправлено: 25.03.18 18:26. Заголовок: Нет,сегодня начал чи..

Нет,сегодня начал читать "Отшельников из джунглей" .

 Отправлено: 06.06.16 23:41. Заголовок: anonim пишет: что-т..

anonim пишет:

цитата:

что-то подобное из титанолагид

гигантский полуводный "заяц"?
Так болотные зайцелопы (Оффтоп: пока не принятые). Но это немного не то.
А аналог барокавии, или даже лучше кастороидеса, если из зайцеобразных, то скорей из американских болотных кроликов, или неоценовых гигантских озерных кроликов Австралии.
А из крысобобров в Азии очень бы хорошие получились барокавии или те же кастороидесы.

цитата:

а не делать гигантскими ещё и потомков ондатры.

если пищи много, то почему бы им и не увеличиться в размерах?)))

 Отправлено: 07.06.16 06:21. Заголовок: wovoka пишет: что е..

wovoka пишет:

цитата:

что если аналог кенгуру запилить?

Не катит. На это там тушканчики есть. А вот что-то рогатое, или с иглами на голове по типу панковского ирокеза - почему нет?

 Отправлено: 07.06.16 10:05. Заголовок: ник пишет: или с иг..

ник пишет:

цитата:

или с иглами на голове по типу панковского ирокеза - почему нет?

А что, если есть щетинистые зайцы https://ru.wikipedia.org/wiki/Щетинистый_заяц, то почему бы и не появиться колючим?
По-моему, оригинально.
А рогатый из обычного зайца ИМХО не выйдет. С такими размерами, где уж им бодаться) А вот из титанолагид, думаю, вполне бы мог. Хотя, оленьи рога вряд ли бы появились, ну а что-то по типу жирафовых оссиконов, могло бы вполне.

 Отправлено: 07.06.16 10:44. Заголовок: wovoka пишет: то п..

wovoka пишет:

цитата:

то почему бы и не появиться колючим?

Получается прям аналог дикобразов в Азии.

Но мне не верится что щетинистый заяц не вымрет. Слишком уж он редкий и активно теряет свои места обитания.

 Отправлено: 07.06.16 11:12. Заголовок: фантомас пишет: Но ..

фантомас пишет:

цитата:

Но мне не верится что щетинистый заяц не вымрет. Слишком уж он редкий и активно теряет свои места обитания.

я щетинистых просто как пример привел. щетинистый скорей всего вымрет.
колючего зайца Ник из толая предлагал выводить.

Ник пишет:

цитата:

Не катит. На это там тушканчики есть.

А если где-то в другом месте из зайцеобразных "кенгуру" вывести? Там, где тушканчиков нет)))

 Отправлено: 07.06.16 11:51. Заголовок: wovoka пишет: колюч..

wovoka пишет:

цитата:

колючего зайца Ник из толая предлагал выводить

Ну тогда флаг в руки и за дело.

 Отправлено: 07.06.16 15:37. Заголовок: Но у крысобобра ареа..

Но у крысобобра ареал-Восточная Азия.Про Европу там ни слова.В Европе сейчас 2 вида бобров,европейский и завезённый канадский,и последний явно не собирается вымирать.

 Отправлено: 07.06.16 16:15. Заголовок: медведь пишет: В Ев..

медведь пишет:

цитата:

В Европе сейчас 2 вида бобров,европейский и завезённый канадский,и последний явно не собирается вымирать.

Ну а я что про водный эусоциальный водный потомок канадского бобра живущий в Венедском озере. К тому же европейский тоже не собирается вымирать.

 Отправлено: 24.03.18 22:19. Заголовок: Почему обязательно в..

Почему обязательно везде должны быть необычные зайцеобразные?!

 Отправлено: 07.06.16 21:53. Заголовок: В Азии появился крыс..

В Азии появился крысобобр из ондатры - она и вытеснила бобра, и заняла его экологическую нишу. Я не думал насчёт заполнения бобровой экониши в Европе и Северной Америке, но думаю, что там могут развиться свои виды крысобобров. Причём, если азиатский и европейский виды родственны (плюс думаю насчёт японского отдельного вида), то американский вид разовьётся независимо от них, различаясь на уровне рода.

 Отправлено: 07.06.16 21:59. Заголовок: Автор, а что Вы дума..

Автор, а что Вы думаете на счет гигантских форм из крысобобров: аналогов плейстоценового кастороидеса либо неоценовой барокавии?

 Отправлено: 07.06.16 22:33. Заголовок: Автор пишет: плюс д..

Автор пишет:

цитата:

плюс думаю насчёт японского отдельного вида

Такой ведь уже есть в бестиарии.

 Отправлено: 07.06.16 22:12. Заголовок: В условиях континент..

В условиях континентального климата Азии - не думаю. А вот в речной системе Миссисипи - может быть: там климат мягче. Только вопрос в другом - обязательно ли его появление?

 Отправлено: 07.06.16 22:43. Заголовок: Автор пишет: А вот..

Автор пишет:

цитата:

А вот в речной системе Миссисипи - может быть

А может получится один из видов ''спустить'' вниз по течению. Чтоб жил в болотном устье плавно переходящие в мангры.

 Отправлено: 07.06.16 23:17. Заголовок: Говоря о грызунах.....

Говоря о грызунах... (Нет, понятно, что это не совсем грызун, но всё-таки их потомок):


Северный альгоцетус (Algocetus pacificus)
Отряд: Альгоцетообразные, «водорослёвые киты» (Algocetiformes)
Семейство: Альгоцеты (Algocetidae)
Место обитания: Тихий океан

В виду деятельности людей и климатических катаклизмов, большинство старых отрядов морских млекопитающих вымерло, оставив на Земле лишь несколько видов безухих тю-леней и зубатых китов, (которые, парадоксально, обитают в пресной воде, а не в солё-ной). Их место заменили морские черепахи и крокодилы, также разные виды морских птиц, и – альгоцетообразные, специфические и отдалённые потомки грызунов, которые образовали собственный отряд. Потомки – если конкретно - нутрий, они являются скорее аналогом морских коров и манатов, которые вымерли ещё в Голоцене, и поэтому они обитают большей частью у морских берегов (или даже в реках) Южной Америки. Север-ный альгоцетус – нет.
Это – житель юго-западного побережья Северной Америки, где в ходе смещения земной коры и тектонических плит, бывший штат Калифорния (и другие земли) откололись от остального материка, образовав там довольно глубоководный участок, с относительно холодной водой, которая смешивается с более тёплыми водами севера и юга, в результате чего там часто льют дожди и туманы, с гористых берегов стекают многочисленные ручьи и речки, и вода там относительно опреснённая. Там и водится северный альгоцетус, (его самый близкий родственник в отряде – это койпоцетус).
Северный альгоцетус – не очень крупный представитель своего отряда: не больше 3 м в длину, а самки обычно поменьше самцов. Вес у него – пропорционально росту, и вообще северный альгоцетус кажется более поджарым чем его родственники с одной стороны, а с другой – хвостовой плавник у него не округлый, но образует две отдельные лопасти, и вообще – хвост у северного альгоцетуса более сильный, и сам этот зверь – более провор-ный, особенно на короткие дистанции, чем его родственники. (Другое дело, что за это он расплачивается выносливостью, особенно перед таким великаном, как паральгоцетус.)
В остальном же северный альгоцетус имеет такую же внешность, что и его сородичи; правда, его передние лапы более сильные, с хорошо развитыми когтями, что позволяет ему передвигаться по каменистому (и часто резко наклонному) морскому дну, даже вбли-зи берегов, где он и ночует – подальше от основных крупных местных хищников: каль-маров, потомков кальмара Гумбольдта Голоцена. Эти мощные и хищные моллюски вполне могут по ночам напасть на молодых, старых или больных альгоцетусов, особенно если их несколько, а альгоцетус – один.
В результате этого северный альгоцетус предпочитает жить небольшими стаями, как пра-вило смешанными, насчитывающими и самцов, и самок. Его образ жизни – дневной: днём эти звери плавают вдали от берегов, ныряя за кормом на глубину. (Северный альго-цетус является более всеядным зверем, чем большинство других «водорослевых китов» - он ест не только водоросли, но и разных мелких донных беспозвоночных, в основном морских ракообразных и моллюсков, реже мелких рыб или падаль). Ночью же он спит на более мелководных водах, подальше от глубоководных хищников.
Брачный период северного альгоцетуса происходит в конце зимы, и мало чем отличается от аналогичных событий в жизни других «водорослевых китов»; этот вид не образует по-стоянные пары, и о малыше (в выводке один малыш, реже – близнецы) заботится сперва только мама, а потом – всё стадо. Эти звери не отличаются особой сложностью поведе-ния, а малыши растут быстро, и когда они достигают примерно 2 м в длину, они покида-ют своих старых сородичей, и уплывают искать свои собственные, новые семьи.
Если они не погибнут в детстве, то северные альгоцетусы могут прожить несколько деся-тилетий.

 Отправлено: 07.06.16 23:42. Заголовок: bhut2 Ооо! Гигантско..

bhut2 Ооо! Гигантское спасибо! Обожаю водных млекопитающих! Жаль китики вымерли.
Кстати, а кто аналог китообразных неоцена. Альгоцетус скорей аналог дюгоней.

 Отправлено: 07.06.16 23:55. Заголовок: Костные рыбы, (в том..

Костные рыбы, (в том числе - и в Бестиарии).

 Отправлено: 08.06.16 01:36. Заголовок: bhut2 пишет: Костны..

bhut2 пишет:

цитата:

Костные рыбы, (в том числе - и в Бестиарии).

Где такие рыбы?Помню только рыбу-галеон в Тихом океане. Да и где аналоги дельфинов?

 Отправлено: 08.06.16 05:05. Заголовок: Пожалуй, ханосовые р..

Пожалуй, ханосовые рыбы (большая ваава и зелёная), а также харибда. Что же до дельфинов, то мне почему-то приходит на ум горбыль-корифена и её родня - может, потому что "дельфин" ещё и название современной корифены (на английском). Но это всё уже точно оффтон.

 Отправлено: 08.06.16 08:11. Заголовок: Спасибо за описание!..

Спасибо за описание!

 Отправлено: 08.06.16 11:18. Заголовок: bhut2, прекрасный зв..

bhut2, прекрасный зверь!

 Отправлено: 08.06.16 21:34. Заголовок: Спасибо за комплимен..

Спасибо за комплименты.

 Отправлено: 08.06.16 21:34. Заголовок: Спасибо за комплимен..

Спасибо за комплименты.

 Отправлено: 08.06.16 18:06. Заголовок: Автор пишет: В Азии ..

Автор пишет:

цитата:

В Азии появился крысобобр из ондатры - она и вытеснила бобра, и заняла его экологическую нишу.

Автор, а ведь даже сейчас ондатра и бобр спокойно могут уживаться в одном водоеме.
При чем ондатрам как правило даже выгодно присутствие бобра, он своими плотинами создает для нее удобные для жизни запруды.
А бобрам от присутствия ондатры ни холодно, ни жарко, у него слишком специфическая диета, чтобы ондатра (либо ее потомок крысобобр) могла стать его серьезным пищевым конкурентом. Древесиной ондатра всё-таки не питается.

Медведь пишет:

цитата:

В Европе сейчас 2 вида бобров,европейский и завезённый канадский,и последний явно не собирается вымирать.

Медведь, а ведь канадских бобров в своё время еще и на Огненную Землю завезли, где они очень хорошо прижились, и расплодились, шо кролики в Австралии, уничтожая местные эндемичные виды деревьев. Вроде сейчас какая-то даже программа запущена по их истреблению, но по-моему пока не очень успешная, так что могут даже на Огненной Земле бобры сохраниться)))

Автор пишет:

цитата:

В условиях континентального климата Азии - не думаю. А вот в речной системе Миссисипи - может быть: там климат мягче. Только вопрос в другом - обязательно ли его появление?

1. Ну когда-то довольно крупные бобры трогонтерии даже в Сибири водились, хотя они вроде меньше кастороидесов были. Ну да ладно, Америка, так Америка.
2. Речная система Миссисипи как раз годится. Упомянутый anonim'ом омийянехе вроде как чутка южнее живет. Да и к тому же, как я понял омийянехе более прибрежный зверь. Гигантский крысобобр может и дальше от берега водорослями и ряской питаться. А Миссисипи река довольно широкая. Так что если где-то и пересекаются ареалы, то это не смертельно для обоих видов. Кастороидесы вроде в плейстоцене сосуществовали с тапирами? Думаю, что там еще водяной кролик мог бы попытаться на эту нишу претендовать (если он доживет до неоцена?), но крысобобр всё же более водоплавающий зверь.
3. А на счет обязательности появления. Главное, чтоб была соответствующая незанятая ниша (крупного полуводного травоядного зверя с легким уклоном в поедание и мелкой живности), обилие пищи и желательно не слишком много врагов. Тут хто хошь разъестся)))

 Отправлено: 08.06.16 18:34. Заголовок: Устюртский иглолобый..

Устюртский иглолобый заяц - потомок толая. Эндемик о. Устюрт. Зайцы пережили эпоху человека и последующий ледниковый период с минимальными потерями. Исчезли узкоареальные виды, но больше последствий голоцен для них не имел. Позднее, в неоцене, в Старом Свете появились крупные потомки зайцев - зайцелопы и титанолангиды. Но большинство потомков голоценовых зайцев осталось мелкими - например, на островах Четвероморья, этаких "ковчегах минувшей эпохи". Например, на Устюрте живёт иглолобый заяц.
Длина тела - 75 см, вес - 7 кг. Хвост от 3 до 10 см в длину. Цвет - охристо-серый, либо бурый. На голове от глаз до шеи - ряд иголок, напоминающих панковский "ирокез". У самцов они длиннее и выделены более светлыми полосами. Иглолобый заяц не умеет прыгать, а в случае необходимости бегает галопом, приподнимаясь на кончиках пальцев. Питается он травянистой растительностью и листьями кустарников, а кроме того - ягодами и цветами. От мелких хищников иглолобый заяц ловко отбивается ударами игл.
Брачный сезон - в апреле, после таянья снега. Самцы завлекают самок, покачивая иглами на голове. Период беременности составляет примерно 46 дней. В помёте - 3 - 5 зайчат. Они рождаются полностью опушённые, с мягкими иглами (которые через час отвердевают) и с открытыми глазами, активными сразу после рождения. Второй пик спаривания - в конце июня. В месяц молодые иглолобые зайцы уже полностью самостоятельны. Половозрелость - в 10 месяцев. Продолжительность жизни - 16 лет.

 Отправлено: 08.06.16 21:35. Заголовок: Интересное животное...

Интересное животное.

 Отправлено: 08.06.16 22:51. Заголовок: ник А почему вид то..

ник А почему вид только на Устюрте? Реликт раннего неоцена?

 Отправлено: 09.06.16 06:50. Заголовок: bhut2, спасибо! фан..

bhut2, спасибо!
фантомас пишет:

цитата:

А почему вид только на Устюрте? Реликт раннего неоцена?

Фактически, да. Иглы начали формироваться в раннем неоцене, дальше - просто продолжился процесс

 Отправлено: 08.06.16 19:18. Заголовок: Быстро придумал.Спас..

Быстро придумал.Спасибо

 Отправлено: 08.06.16 20:55. Заголовок: Если на Огненной Зем..

Если на Огненной Земле сохранятся бобры,скорее всего,они станут больше(с трогонтерия).

 Отправлено: 08.06.16 23:10. Заголовок: Ник, хороший получил..

Ник, хороший получился зверь, спасибо!

Кстати, а какая площадь о. Устюрт?
Если такая же, как площадь плато Устюрт, т.е. 200 000 км², то это ж сопоставимо с масштабами острова Британия.
Ни фига себе.

Кстати, а ведь на карте неоценовой Земли, которую нарисовал Alexsone, Устюрт - это полуостров.

медведь пишет:

цитата:

Если на Огненной Земле сохранятся бобры,скорее всего,они станут больше(с трогонтерия).

вполне могут, если сохранятся, конечно.

 Отправлено: 08.06.16 23:25. Заголовок: wovoka пишет: Если ..

wovoka пишет:

цитата:

Если такая же, как площадь плато Устюрт, т.е. 200 000 км2, то это ж сопоставимо с масштабами острова Британия.

Можно уменьшить из-за того что уровень воды в Четвероморье больше чем в голоцене его предшественники.

цитата:

Кстати, а ведь на карте неоценовой Земли, которую нарисовал Alexsone, Устюрт - это полуостров.

Ух ты, не один я заметил.

 Отправлено: 08.06.16 23:44. Заголовок: wovoka пишет: вполн..

wovoka пишет:

цитата:

вполне могут, если сохранятся, конечно.

Оу, я думаю вполне сохранятся. Хоть у Автора пессимистичное отношение к бобрам, но у них много шансов. Я ещё готов поверить в вымирание европейского бобра из-за особенных бобровых войнах. Однако канадские бобры лучше пережили давление со стороны людей. К тому же уже появилось такое явление как городские бобры которые живут в черте города. То есть у канадских бобров высокая приспособляемость.

Что насчёт бобров на Огненной Земле, то здесь шанс вымирания тоже невелик. У них просто там нет конкурентов. И не смотря на эту широкомасштабную войну как с вредителями это как-то мало помогло. Даже больше, они появились на материковой части Южной Америки и продвигаются дальше. Да уже местное правительство не пытается их уничтожить, а просто контролировать.И напоследок, вся южноамериканская популяция появилась только из 50 особей!

Так что думайте дальше.

 Отправлено: 09.06.16 06:51. Заголовок: фантомас пишет: Что..

фантомас пишет:

цитата:

Что насчёт бобров на Огненной Земле, то здесь шанс вымирания тоже невелик

А как на них скажется голоцен-неоценовый ледниковый период?

 Отправлено: 09.06.16 11:08. Заголовок: ник пишет: А как н..

ник пишет:

цитата:

А как на них скажется голоцен-неоценовый ледниковый период?

Я не думаю что в Южной Америке будет сильное оледенение. В крайнем случае они мигрируют на север.

 Отправлено: 10.06.16 20:02. Заголовок: А раз в Северной Евр..

А раз в Северной Европе в неоцене будет что-то типа Эверглейдса,то могут болотные кролики/зайцы там появиться?

 Отправлено: 10.06.16 21:15. Заголовок: Я вообще в Европе ни..

Я вообще в Европе никого из зайцев и кроликов кроме большого крымского зайца на острове Крым не помню.

 Отправлено: 11.06.16 11:00. Заголовок: В "Портрете Земл..

В "Портрете Земли"написано,что они там есть.

 Отправлено: 12.06.16 20:30. Заголовок: медведь пишет: В &#..

медведь пишет:

цитата:

В "Портрете Земли"написано,что они там есть.

Если так, то ничего не мешает концепции болотным кроликам/зайцев

 Отправлено: 12.06.16 22:26. Заголовок: Так они уже и есть, ..

Так они уже и есть, в одной из глав про Меганезию.

 Отправлено: 12.06.16 23:56. Заголовок: bhut2 пишет: Так он..

bhut2 пишет:

цитата:

Так они уже и есть, в одной из глав про Меганезию.

Но это будут европейские аналоги.

 Отправлено: 13.06.16 05:03. Заголовок: И что? Я как раз за...

И что? Я как раз за.

 Отправлено: 14.06.16 20:50. Заголовок: Так зайцы это будут ..

Так зайцы это будут или кролики,кто лучше подходит?

 Отправлено: 15.06.16 00:35. Заголовок: медведь пишет: Так ..

медведь пишет:

цитата:

Так зайцы это будут или кролики,кто лучше подходит?

Мне больше нравятся зайцы. Хотя они с кроликами могут занимать просто разные экониши.

 Отправлено: 15.06.16 05:49. Заголовок: Я бы скорее отталкив..

Я бы скорее отталкивался от способов воспроизводства. Зайцы рождают немногочисленных самостоятельных детёнышей, а потомство кроликов многочисленное, но должно какое-то время развиваться в укрытии. Именно поэтому зайцы лучше подходят на роль "копытных", а кролики остаются привязанными к укрытиям поведением и анатомией.

 Отправлено: 15.06.16 09:02. Заголовок: Я имею в виду не ..

Я имею в виду не "копытных"а европейский аналог голоценового американского или неоценового меганезийского болотного кролика.Просто кто из европейских зайцеобразных для этого,по-вашему,больше всего подходит.

 Отправлено: 15.06.16 14:39. Заголовок: медведь пишет: а ев..

медведь пишет:

цитата:

а европейский аналог голоценового американского или неоценового меганезийского болотного кролика. Просто кто из европейских зайцеобразных для этого,по-вашему,больше всего подходит.

Медведь, а что если действительно сделать и зайцев, и кроликов водными, только как-то развести их по эконишам, как предлагает Фантомас?

Прикольно вообще бы получить какое-нибудь ластоногое зайцеобразное)))

 Отправлено: 15.06.16 16:11. Заголовок: Ну,ластоногого точно..

Ну,ластоногого точно не получится.

 Отправлено: 15.06.16 18:46. Заголовок: Но если рядом будет ..

Но если рядом будет грызун, вероятность появления водного зайцеобразного невелика. Максимум - болотный вид.

 Отправлено: 15.06.16 20:09. Заголовок: А я и говорю-аналог ..

А я и говорю-аналог болотных кроликов Америки.

 Отправлено: 16.06.16 07:09. Заголовок: может, у кроликов см..

может, у кроликов сможет появиться форма, напоминающая вымерших ореодонов? Сравнительно крупное (с поросёнка) травоядное, роющее длинные норы?

 Отправлено: 16.06.16 12:32. Заголовок: Кролики предпочитают..

Кролики предпочитают песчаный и супесчаный грунт. Им главное чтоб было легко копать и чтоб нора была устойчивая.

 Отправлено: 25.07.16 17:50. Заголовок: Сиртя (подземный нар..

Сиртя (подземный народ ненцев) - потомок копытного лемминга. Населяет сибирскую тундру. Среди леммингов целый ряд видов легко пережили антропогенное воздействие. В неоцене появились новые виды, в т. ч. лесные. А некоторые во время ледникового периода стали крупнее. Но из крупных потомков леммингов выжил только один - сиртя.
Длина тела - 45 см, вес - 500 г. Цвет - бурый, либо чёрный, редко - серый. Питается сиртя травами, мхами и корневищами. Живут они в основном колониями из 12-15 пар взрослых животных и их детёныши. Колония представляет собой систему ходов на небольшой глубине, с отдельными камерами для семей и кладовыми. Подобно предку, сиртя запасает на зиму корм. Выходят на поверхность весной и осенью - ночью, полярным летом - в любое время суток. При кормёжке они очень осторожны, постоянно оглядываются и принюхиваются.
Брачный сезон - в апреле-мае. В сложившихся парах животные вылизывают друг другу шерсть, самцы, не имеющие пары, толкаются головами и хрюкают. Самка выбирает сильнейшего. Беременность - 21 день. В помёте - 3 - 4 детёныша. Лактация - 1месяц, дальше молодые животные питаются взрослой пищей. Весной они покидают колонию, чтобы прибиться к другой или основать свою. Половозрелы в 2 года. Продолжительность жизни - 21 год

 Отправлено: 25.07.16 20:18. Заголовок: Симпатичный грызун. ..

Симпатичный грызун. Я - за.