Отправлено: 18.04.07 17:43. Заголовок: О бедных приматах промолвите слово (продолжение)

Просмотрел на днях британский сериал "Walking with...", и у меня возникло несколько вопросов, на которые я хотел бы найти ответы, пожалуйста.
1) Во мнению сценаристов "Прогулок с пещерными людьми" австралопитеки перешли на двуногий способ ходьбы для сохранения энергии при беременности. Мол, когда ходишь только на задних лапах, и беременность легче протекает, и от неё быстрее оправляешься, и детей больше приносишь, что эволюционно выгодно. Резонно или нет? (Услышал бы это какой-нибудь Милюков...)
2) Верно ли, что после того, когда первые Homo изобрели каменные топоры прошли тысячелетия, прежде чем они снова стали развиваться, и подтолкнуло их к тому "открытие" огня? Т.е. без огня люди так и остались бы на уровне эргастера и эректуса?
3) Действительно во время ледникового периода в Африке была сильнейшая засуха? И если так, то существовали ли уже тогда современные животные как львы, антелопы-гну, и жирафы (современные). Если да, то как они эту супер-засуху пережили?

Вот мои вопросы. У кого-нибудь есть ответы, please?

 Отправлено: 03.09.12 15:03. Заголовок: Только не по земле, ..

цитата:

Только не по земле, а по ветвям. На Фурахе было что-то похожее, только с четырьмя конечностями, работающими попарно - а я думал о чём-то таком, где обезьянка сначала цепляется хвостом за одну опору, раскачивается, хватается всеми лапами за следующую, опять раскачивается, цепляет хвостом третью и так далее.

Как Рыцарь из Алисы в Стране Чудес?

 Отправлено: 03.09.12 13:55. Заголовок: Мех пишет: В книжке..

Мех пишет:

цитата:

В книжке умной написано

Ссылку в студию!

Мех пишет:

цитата:

сохранять равновесие при меньшем числе конечностей

Решается расстановкой пальцев.

А на счёт одинаковой сложности - как можно сравнивать тёплое с мягким?

 Отправлено: 03.09.12 15:11. Заголовок: Юный биолог пишет: К..

Юный биолог пишет:

цитата:

Как Рыцарь из Алисы в Стране Чудес?

Хто?

Zenitchik пишет:

цитата:

Ссылку в студию!

Если бы я умел давать ссылки на печатные издания, я бы давно захватил мир %) А так я даже не помню, в какой именно. Кажется, из серии "Я познаю мир".

 Отправлено: 03.09.12 15:19. Заголовок: Надеюсь, не в той, г..

Надеюсь, не в той, где были носороги с Ямайки и брюхоносый медведь?

 Отправлено: 03.09.12 15:39. Заголовок: Не, та книга была во..

Не, та книга была вообще не о биологии, а о всяких чудных машинках.

 Отправлено: 03.09.12 18:25. Заголовок: Мех пишет: Если бы ..

Мех пишет:

цитата:

Если бы я умел давать ссылки на печатные издания

Википедия:

цитата:

Фамилия И. О. Заглавие // Автор издания. Издание. — Место: Издательство, год. — С. 20—40. — ISBN. URL.

Стыдно, гражданин. Мне хватило бы одного ISBN

 Отправлено: 04.09.12 03:39. Заголовок: Стыдно американцам п..

Стыдно американцам перед неграми, а я ещё вчера сказал, что не помню, какая это была книга. Если бы помнил - сказал бы сразу %) Кажется, это всё же из "Я познаю мир", но из какой конкретно книги о технике - понятия не имею. Помню только, что там было как раз о том, что шестиногое шасси для шагохода лучше всего.

 Отправлено: 04.09.12 05:03. Заголовок: Ну, одно шагоход, сд..

Ну, одно шагоход, сделанный человеком (надеюсь), а другое - обезьяна, сделанная двумя другими обезьянами. Где хоть она бы жила? В Новом Свете или в Старом?

 Отправлено: 04.09.12 16:44. Заголовок: Мех пишет: Хто? У к..

Мех пишет:

цитата:

Хто?

У которого голова и так наверху...

 Отправлено: 04.09.12 17:01. Заголовок: А, этот %) Ну, тогда..

А, этот %) Ну, тогда да, типа того. Не совсем, но близко.

 Отправлено: 04.09.12 20:40. Заголовок: Насчёт обезьяны, кот..

Насчёт обезьяны, которая ловит хвостом рыбу - это в японские народные сказки. Там она столько рыбы на хвост приманила, что, пока тащила, её рожа от натуги покраснела, а хвост в итоге оторвался. Может, проще руками ловить?

 Отправлено: 05.09.12 15:18. Заголовок: Автор пишет: Может,..

Автор пишет:

цитата:

Может, проще руками ловить?

Мех не хочет, и объясняет это тем, что хвост для рыбы выглядит менее опасным.

 Отправлено: 09.09.12 15:54. Заголовок: Лучшим предком для ..

Лучшим предком для "гиббонов" неоцена мне кажутся всё-таки не макаки, а более примитивные мартышковые типа тонкотелов или лангуров.
А вообще, аналоги гиббонов в лесах Юго-Восточной Азии могли бы быть не брахиаторами, а планеристами. У Диксона в "Зоологии будущего" была планирующая обезьяна, почему бы не применить эту идею (слегка переработав) и в неоцене? Тем более что современные гверецы используют для увеличения дальности прыжков удлинённую шерсть по бокам тела.

 Отправлено: 09.09.12 20:27. Заголовок: Семён пишет: лангур..

Семён пишет:

цитата:

лангуров.

Поддерживаю.

 Отправлено: 09.09.12 23:28. Заголовок: Лангуров так лангуро..

Лангуров так лангуров, не возражаю.

 Отправлено: 10.09.12 20:27. Заголовок: А "орангутанами..

А "орангутанами" могли бы быть либо крупные виды этих "гиббонов", либо специализированный древесный вид парапонгид. Чтобы не копировать современный мир, лучше, наверное, выбрать первый вариант.

 Отправлено: 10.09.12 21:14. Заголовок: А почему бы не предп..

А почему бы не предположить существование "обезьяны-коалы"? Мегаладапис был лемуроидным аналогом коалы - малоподвижным коротконогим и большеголовым существом, которое объедало листву вокруг себя и переваривало её в объёмистом животе. В иностранной литературе его так и называли - koala lemur. Вот, кстати, и вариант "орангутана" - хоть и медлительный, но зато освоивший трудноусвояемую пищу. Возможно, у него будет даже "бродильный" желудок.

 Отправлено: 10.09.12 22:25. Заголовок: Так это будет обезья..

Так это будет обезьяна или лемур? Я что-то не понял.

 Отправлено: 11.09.12 05:51. Заголовок: Обезьяна. Я имею в в..

Обезьяна. Я имею в виду то, что такой лемур уже был.

 Отправлено: 11.09.12 16:12. Заголовок: А-а, теперь понятно!..

А-а, теперь понятно!

 Отправлено: 11.09.12 18:44. Заголовок: У такой обезьяны буд..

У такой обезьяны будут крупные седалищные мозоли, чтобы удобнее сидеть на ветках, и мёртвая хватка рук и ног. Мозгов явно будет не слишком много, поскольку образ жизни не способствует развитию сообразительности. Зато появится мощный теменной гребень для прикрепления жевательных мускулов, а челюсти будут здоровенными, как у массивного австралопитека. Такая обезьяна сможет защищаться от врага, вцепляясь в него мёртвой хваткой. Думаю, у неё хватило бы сил лапы пооткручивать какому-то кошкообразному хищнику, решившему поохотиться на них, или же просто задушить его.

 Отправлено: 11.09.12 20:01. Заголовок: Неплохо; это уж не г..

Неплохо; это уж не гиббон - это орангутан или небольшая горилла...

 Отправлено: 11.09.12 20:21. Заголовок: Так ведь он и есть а..

Так ведь он и есть аналог орангутана.

 Отправлено: 11.09.12 21:56. Заголовок: Но речь изначально ш..

Но речь изначально шла скорее о гиббонах.

 Отправлено: 11.09.12 20:28. Заголовок: Возможно, большой па..

Возможно, большой палец ноги будет очень мощным, а остальные пальцы могут вовсе срастись наполовину. Большой палец станет противопоставляться им, образуя что-то вроде щипцов для захвата ветвей, как лапа хамелеона.

 Отправлено: 11.09.12 20:54. Заголовок: И вспоминая моё пред..

И вспоминая моё предложение приматов-сапади... Может, так сказать, объединить две идеи? В смысле, зачем сращивать пальцы, когда есть доминантный ген, делающий два здоровенных больших вместо обычной кисти/ступни.

 Отправлено: 12.09.12 05:36. Заголовок: А кистям это не повр..

А кистям это не повредит? К тому же важно не появление "клешни" как таковой, а силовой захват. Сомневаюсь, что он будет у примата с таким строением ступни, ведь пальцы будут двигаться в горизонтальной плоскости навстречу друг другу. К тому же в ступне гориллы, например, присутствует комбинация 4+1, у ней пальцы 2-5 значительно соединены мягкими тканями. У ореопитека тоже была похожая "клешня".

 Отправлено: 12.09.12 09:43. Заголовок: bhut2 пишет: Но речь..

bhut2 пишет:

цитата:

Но речь изначально шла скорее о гиббонах.

Как предках неоценовых орангутанов .)

Автор пишет:

цитата:

А кистям это не повредит? К тому же важно не появление "клешни" как таковой, а силовой захват. Сомневаюсь, что он будет у примата с таким строением ступни, ведь пальцы будут двигаться в горизонтальной плоскости навстречу друг другу. К тому же в ступне гориллы, например, присутствует комбинация 4+1, у ней пальцы 2-5 значительно соединены мягкими тканями. У ореопитека тоже была похожая "клешня".

Вроде, не должно - сапади вроде как лазают по деревьям лучше любого из нас, и потом - чем меньше пальцев при одинаковой мощности мышц, тем прочнее будет каждый из них. Вообще, можно просто нарастить мозоли с выраженным рельефом, чтобы держаться ещё крепче.

 Отправлено: 12.09.12 09:48. Заголовок: Мех пишет: Как пред..

Мех пишет:

цитата:

Как предках неоценовых орангутанов

Мех, ты чё? этого не было, о неоценовых орангутанах - другая тема.

 Отправлено: 12.09.12 10:04. Заголовок: А что тогда было в к..

А что тогда было в конце предыдущей страницы?

 Отправлено: 12.09.12 11:01. Заголовок: цитирую: А "оран..

цитирую:

цитата:

А "орангутанами" могли бы быть либо крупные виды этих "гиббонов", либо специализированный древесный вид парапонгид.

(4-й пост снизу). крупные виды, а не потомки "гиббонов". а далее - идёт описание возможного "орангутана"

 Отправлено: 12.09.12 11:13. Заголовок: Я что-то не вникаю в..

Я что-то не вникаю в суть проблемы~ Речь шла о гиббонах как возможных кандидатах на роль орангутанов.

 Отправлено: 12.09.12 11:34. Заголовок: Мех пишет: Речь шла..

Мех пишет:

цитата:

Речь шла о гиббонах как возможных кандидатах на роль орангутанов.

причём о "гиббонах" в кавычках. внимательно прочти прошлую страницу - речь шла об аналогах гиббонов из лангуров. и рассматривался крупный кандидат на роль орангутанов из той же аналоговой группы. Мех, почему я должен тебе жевать очевидные вещи?

 Отправлено: 12.09.12 16:03. Заголовок: Ник, человек ошибся ..

 Отправлено: 12.09.12 16:24. Заголовок: bhut2 пишет: Оффтоп..

bhut2 пишет:

цитата:

Оффтоп: Ник, человек ошибся - с кем не бывает?

Оффтоп: всё бы хорошо, но эта ошибка так вписывается в стиль Меха и так гармонирует с рядом его идей, что я и сам их перестаю различать...

 Отправлено: 12.09.12 16:55. Заголовок: К тому же я всё ещё ..

 Отправлено: 12.09.12 17:02. Заголовок: Мех пишет: Речь в п..

Мех пишет:

цитата:

Речь в последнем блоке точно шла об орангутанах

Оффтоп: это верно. но их аналоги в неоцене не являются потомками гиббонов. а Мех этого не увидел.

 Отправлено: 12.09.12 17:14. Заголовок: Короче, оба хороши Х..

 Отправлено: 17.09.12 22:20. Заголовок: А что если обдумать ..

А что если обдумать дальнейшую эволюцию бабуинов в Африке?
Крупные хищники (да и средние скорее всего тоже) там вымрут. Смогут ли бабуины занять нишу стремительных стайных хищников типа гиеновых собак или гиен, а также отчасти и одиночных хищников -леопардов?
Можно представить себе потомков бабуинов, у которых развитие конечностей ещё более продвинулось в сторону быстрого галопирующего бега (удлинились ступни в частности). Размер тела почти не изменился, разве что прибавили слегка в весе из-за более массивного костяка и более развитых мускулов. Пасть стала ещё массивнее, укус ещё сильнее, клыки чуть удлинились. Характер питания претерпел изменения - от всеядности к исключительно мясной диете. Не гнушаются падали. Возможность лазания по деревьям в целом сохранилась, но лазать стали гораздо хуже - сказалось развитие конечностей в сторону более быстрого бега.
Стаи у них небольшие - скорее семейные группы. Применяют множество самых различных охотничьих стратегий в зависимости от обстоятельств - сказывается всё же более-менее развитый мозг примата. Добычу убивают мощными укусами челюстей, по аналогии с псовыми. Челюсти способны дробить кости - как у гиен. При этом неплохо умеют ловить и очень мелкую добычу - передние конечности, несмотря на большую приспособленность к бегу, ещё не утратили хватательной способности.
Детёнышей перетаскивают на спинах, из-за чего по бокам спины развились гребни из длинных волос, за которые детёныши хватаются чтоб не упасть. Самки с детёнышами не охотятся, но стая обязательно выделяет им часть добычи.

Название - "гиенопитек".

 Отправлено: 18.09.12 00:37. Заголовок: Павианы-фурии из пер..

Павианы-фурии из первых глав "Путешествия в Неоцен".

 Отправлено: 18.09.12 20:20. Заголовок: bhut2 пишет: Павиан..

bhut2 пишет:

цитата:

Павианы-фурии из первых глав "Путешествия в Неоцен".

Ну что ж, значит я проморгал сей факт в первых главах! Как всегда идеи витают в воздухе!

 Отправлено: 18.09.12 20:23. Заголовок: Это да, бывает...

Это да, бывает.

 Отправлено: 13.11.12 15:12. Заголовок: ленивый лемур - пото..

ленивый лемур - потомок потто (Perodicticus potto). населяет тропические леса континентальной Африки. питаются только листьями и плодами. живут небольшими группами (обычно - самец, 3-4 самки и детёныши до 1,5 лет) и общаются негромкими звуками.пальцы на конечностях почти срослись, образуя клешню.
длина 60-65 см, длина хвоста 3-5 см. шерсть от серо-коричневого до бурого цвета растёт от живота к спине. перемещается обычно очень медленно, но при опасности способен к быстрым движениям. отростки грудного и нижнего шейного позвонков оканчиваются шипами, с помощью которых ленивый лемур может фиксироваться на ветке.
спаривание и роды происходят на деревьях. 1-2 детеныша может родиться в любое время года. беременность самки длится 5—6 месяцев. роды обычно происходят на крупном суку, а чаще - в развилке ветвей. детёныши цепляются за живот матери, позже за их спину или прячутся во время поиска корма в листве. в 3-4 месяца они переходят ко взрослой пище, а в 1,5 года уходят из группы. становятся половозрелыми в 2 года, к этому времени образуют новые группы. средняя продолжительность жизни — 20 лет.

 Отправлено: 13.11.12 17:10. Заголовок: Кто-то подобный уже ..

Кто-то подобный уже живёт в лесах Мадагаскара, только его название забыл. Наверное, это его материковый аналог.

 Отправлено: 13.11.12 19:07. Заголовок: bhut2 пишет: Наверн..

bhut2 пишет:

цитата:

Наверное, это его материковый аналог.

да, именно так.

 Отправлено: 14.11.12 05:26. Заголовок: bhut2 пишет: Кто-то..

bhut2 пишет:

цитата:

Кто-то подобный уже живёт в лесах Мадагаскара

кстати, это - висячий лемур из главы "крик лемура". а материковый аналог годится?

 Отправлено: 14.11.12 06:19. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 23.11.12 19:11. Заголовок: Не помню в какой тем..

Не помню в какой теме говорилось о том, что если приматам дать побольше места и времени, то они займут экониши, мягко говоря, им несвойственные. И вот я подумал - а почему бы не замутить на эту тему что-то оформленное? Даже если не в Неоцене, а просто как альтернативная эволюция. Меня просто как-то странно зацепила эта идея %)

 Отправлено: 23.11.12 19:17. Заголовок: Это было в ветке о с..

Это было в ветке о сумчатых. И да, почему бы и не попробывать? Получится такая Австралия для приматов, наверное...

 Отправлено: 23.11.12 19:42. Заголовок: Попробовать можно, н..

Попробовать можно, но вроде как все места в Неоцене уже заняты, а ситуация с приматами совсем иная, нежели сейчас. Например, нет человекообразных, из которых можно вывести много всяких интересных зверяток.

 Отправлено: 23.11.12 21:09. Заголовок: Мех пишет: И вот я..

Мех пишет:

цитата:

И вот я подумал - а почему бы не замутить на эту тему что-то оформленное? Даже если не в Неоцене, а просто как альтернативная эволюция. Меня просто как-то странно зацепила эта идея

Меня тоже - потому и высказал её. В неоцене вряд ли, а в качестве мысленного эксперимента можно и поразмышлять. "Континент приматов" вряд ли мог бы появиться в реальности, но какие-то высказанные идеи могут пригодиться в разных проектах.
Проще всего с хищниками. Специализированные насекомоядные, при случае прихватывающие и мелких позвоночных, среди приматов есть уже сейчас - те же долгопяты и галаго (а у нас могли бы появиться и наземные формы). В принципе, многократно увеличенный долгопят - это уже монстр, с которым не хочется сталкиваться. Огромный всеядный примат сойдёт за медведя. С грызунами ещё проще - пример руконожки показывает, что отрастить грызунячьи резцы приматам несложно. Выдру можно вывести или из "хищников", или напрямую из вида типа макака-крабоеда (к слову о том, что приматы не воспитали среди себя "выдр").
Интереснее с травоядными. Здесь возможны формы типа гориллы, гелады и обезьяньего аналога "кенгуру".

 Отправлено: 23.11.12 23:32. Заголовок: Вот насчёт горилл у ..

Вот насчёт горилл у меня самые многочисленные идеи - поскольку они приспособлены для жизни на земле, из них можно вывести и копытных (проапгрейдив костяшки пальцев должным образом), и мегафауну (Кинг Конг в роли слона, ммм...). Интереснее всего, конечно, будет с чисто водными формами вроде китов и тюленей. Кстати, тут ещё немаловажно каких именно обезьян брать за основу - за всё время эволюции их было довольно много, и не все дожили до наших дней.

 Отправлено: 24.11.12 08:13. Заголовок: а создать под это ос..

 Отправлено: 24.11.12 13:06. Заголовок: Вовсе нет...

 Отправлено: 17.12.12 09:49. Заголовок: длиннорукий капуцин ..

длиннорукий капуцин - потомок белогрудого капуцина (Cebus capucinus). населяет тропический лес Центральной Америки (к югу от Мексиканского нагорья). питается растительной пищей, очень редко - насекомыми. чтобы нейтрализовать яды некоторых растений, поедает ряд эпифитов. если лес не затоплен, он может чиститься определёнными сортами глин.
рост длиннорукого капуцина составляет от 75 до 90 см (включая хвост длиной 15-20 см), а вес от 5 до 10 кг. его руки чрезвычайно длинны и могут достигать размаха 1,5 метра. цвет обычно тёмно-коричневый, изредка встречаются чёрные, рыжие и белые особи. на груди и шее - светлое пятно. длиннорукий капуцин часто передвигается по лесу с помощью полубрахиации, а иногда и полной брахиации. живут они группами 24-28 особей: несколько разновозрастных самцов, самки и детёныши. неполовозрелые самцы держатся холостяцкими группами. самцы регулярно выясняют место в иерархии с помощью демонстраций силы и криков.
брачный сезон связан с сезоном дождей. незадолго до его начала самцы начинают ссориться из-за готовых к спариванию самок. большинство из них достаются вожаку, но более низкоранговые также успевают зачать детёнышей. после семимесячной беременности самка рожает одного-единственного детёныша. ещё столько же он питается материнским молоком, а от матери зависит до двухлетнего возраста. после этого молодые самцы покидают группу. половозрелы они в 5 лет. с этого времени самцы присоединяются к группам взрослых, либо отбивают молодых самок. живут 35-40 лет

 Отправлено: 18.12.12 00:33. Заголовок: Мне нравится. Да, а ..

Мне нравится. Да, а задние лапы у него короткие, или тоже длинные, вроде как у коаты?

 Отправлено: 18.12.12 06:23. Заголовок: bhut2 пишет: задние..

bhut2 пишет:

цитата:

задние лапы

как у коаты, длинные

 Отправлено: 18.12.12 17:48. Заголовок: Ясно...

Ясно.

 Отправлено: 20.12.12 16:42. Заголовок: Недавний пост в "..

Недавний пост в "интересне" навёл на мысль - обезьяна с одним мощным когтем на руке, примерно как у велоцираптора. Это полезная во всех отношениях вещь, хотя и требующая дополнительного ухода.

И ещё у меня есть давняя идея об обезьянке, которая перемещается, используя три конечности, а четвёртая - фактически "швейцарский нож" с пальцами-инструментами для ряда задач; эта конечность сильно отличается от остальных и идёт по пути узкой специализации (вернее, нескольких специализаций сразу). К неоцену такая вряд ли появится, но на переходное звено должно хватить.

 Отправлено: 20.12.12 17:14. Заголовок: Может, лучше у лемур..

Может, лучше у лемура? У них и так когти, а не ногти, да и ай-ай наводит на определённые мысли. У более высших приматов, знаете, специализация не та, чтобы когти создавать...

 Отправлено: 20.12.12 17:22. Заголовок: Можно и лемура, в пр..

Можно и лемура, в принципе - хвост мог бы заменить четвёртую лапу.

 Отправлено: 16.05.13 02:39. Заголовок: В связи с поднятием ..

В связи с поднятием вопроса об азиатской части Голарктики придумал несколько новых животных. Вот одно из них:

Седой павиан (Feropapio monax)
Отряд: Приматы (Primates)
Семейство: Мартышковые (Cercopithecidae)
Место обитания: юго-западная Азия, горы и полупустыни.

Неоцен стал новым периодом перемен в эволюции высших приматов. Исчез человек, который уничтожал других приматов почём зря, снова сократились, а потом и расширились леса (тропические и нет) по всей планете, и разные узконосые обезьяны, особенно мартышковые, заселили новые уголки планеты, иногда – довольно неуютные для приматов.
Седой павиан является родичем павиана-фурии, успешного хищника северноафриканских саванн, но он достаточно сильно отличается от него, и в первую очередь размерами: он не превышает 74-84 см в длину, плюс ещё 15-20 см на хвост. Его спина, плечи и голова с шеей покрыты тёмными волосами, которые отчасти светлеют с возрастом и становятся более желтоватыми или белёсыми (от чего из название). Сзади, особенно на задних лапах и под хвостом, у этого павиана мозоли, благодаря которым он может сидеть даже на горячих камнях или песку без особых неудобств. Хвост – не только короткий, но и служит как дополнительный запас жира.
Морда седого павиана чем-то напоминает морду вымерших верблюдов Голоцена, особенно из-за клапанов в носу, который помогает этому примату существовать в сухом климате юго-западной Азии Неоцена. Его корм мелкие беспозвоночные, ящерицы, грызуны; изредка неядовитые змеи, птичьи яйца и птенцы, падаль, растения и грибы.
Брачный период – в первой половине весны, когда идут дожди. В начале лета рождаются малыши, обычно от одного до трёх. Матери возят их на себе, вернее – под собой, чтобы хоть отчасти заслонить их от солнца, даром что хватка у малышей мёртвая. Тем не менее, большая часть молодых обезьян этого вида гибнет как раз от климата, нежели от хищников (птиц, варанов и змей) или болезней.
Образ жизни седого павиана – скорее сумрачный, днём и ночью он предпочитает скрываться в небольших рощах, в пещерах, если возможно – у воды. Живёт небольшими стадами: 1-2 самца, 3-6 самки, и их детёныши. Во время отдыха взрослые звери караулят по очереди, но хищным птицам иногда удаётся добыть зазевавшуются обезьяну.
Средняя продожительность жизни седого павиана – 18 лет, но немало обезьян гибнет раньше.

 Отправлено: 16.05.13 20:49. Заголовок: bhut2 пишет: Седой ..

bhut2 пишет:

цитата:

Седой павиан

Мне понравилось.
Правда, максимальный возраст кажется мне слишком скромным (предлагаю поднять его до 18 лет). И отдельные стилистические и не только мелочи в описании я бы исправил...

 Отправлено: 16.05.13 22:19. Заголовок: Возраст исправил...

Возраст исправил.

 Отправлено: 23.05.13 17:40. Заголовок: Идея: лемур-тушканчик

Потомок сифаки, длина - до 0.5-0.7 м с хвостом. Всеяден, с уклоном в насекомоядность/хищность. Пищу ищет как на земле, так и на деревьях. Активен в сумерках. По земле прыгает на задних лапах, поочередно отталкиваясь, как большой тушканчик (но стопоходящий, с противопоставляющимся большим пальцем, на втором пальце ноги-большой коготь - для обороны). Вооружен также мощными клыками (у самцов). Живет полигамными семейными группами.

 Отправлено: 23.05.13 20:05. Заголовок: Идея не без достоинс..

Идея не без достоинств. Как зверь называется?

 Отправлено: 23.05.13 20:11. Заголовок: bhut2 пишет: Идея н..

bhut2 пишет:

цитата:

Идея не без достоинств. Как зверь называется?

Не могу придумать название. Предложите какой-нибудь вариант.

 Отправлено: 23.05.13 23:12. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..

Коршин Дмитрий пишет:

цитата:

стопоходящий, с противопоставляющимся большим пальцем

Ореолемур же ж! %)

 Отправлено: 24.05.13 19:17. Заголовок: bhut2 пишет: У них ..

bhut2 пишет:

цитата:

У них и так когти, а не ногти

А разве не один коготь для гигиены?
Мех пишет:

цитата:

Ореолемур же ж! %)

Оффтоп: Это скорее подошло бы хадропитеку...

 Отправлено: 24.05.13 19:47. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

А разве не один коготь для гигиены?

Конечно один! Его я и переделал в лазательно-оборонительный.

 Отправлено: 07.10.13 16:17. Заголовок: может ли крупный пар..

могут ли парапонгиды жить на Алтае?

 Отправлено: 07.10.13 16:40. Заголовок: Я уже туда одного по..

Я уже туда одного поселил - посмотрите в Бестиарии. (Т.ч. да, могут.)

 Отправлено: 07.10.13 18:32. Заголовок: тогда такая идея: чу..

тогда такая идея:
чучуна (Yeti chuchuna) (якутский криптид) - самый северный из парапонгид, родич йети и альмаса. это - равнинный житель, населяющий юг Сибири и предгорья Алтая. в предгорьях его ареал немного пересекает границы обитания альмаса, но эти обезьяны обычно соблюдают дистанцию. чучуна - социальное животное, живёт группами по 10-15 особей: доминантный самец, 1 – 2 субдоминанта, половозрелые самки и их детёныши.
рост чучуны - 175 - 180 см у самца, и 165 - 170 см у самки. покрыт бурой шерстью, которая зимой светлеет. у половозрелого самца на голове - более густая и длинная шерсть, образующая подобия капюшона с хохлом. часто принимает двуногое положение и может даже проходить на задних лапах до полукилометра. но во время длительных переходов или бегства чучуна передвигается на четвереньках. бегает он довольно быстро, скорость бега составляет 40 км/ч. эти приматы склонны к хищничеству пожалуй больше, чем альмасы, они иногда могут даже всей семьёй выйти на охоту, как это делают современные шимпанзе. они не брезгуют падалью, ловят рептилий, лягушек и насекомых. но 40% рациона чучуны составляют растения и грибы. а вообще доля растительной и животной пищи в рационе этого вида меняется по сезонам: от лета (больше половины - растения), до зимы (в основном - мясо) и обратно. сигнал тревоги у чучуны - отрывистый лай, нормальное общение - уханье. также в общении помогает хвост, хоть и редуцированный. он же помогает поддерживать равновесие при ходьбе. от мелких хищников клан чучуны может отбиться, демонстрируя силу, а иногда - кидая камни и ветки. при смещении старого самца он никогда не изгоняется из клана.
брачный сезон чучуны - в конце марта - апреле. самцы в это время довольно агрессивны и в клане часто вспыхивают ссоры. во время ссор в ход идут не только крики и тряска ветвей, но и кулаки. беременность у этого вида обезьян длится около года. детёныш рождается тёмно-рыжим, и темнеет только к 3-м годам. до этого же возраста он во многом зависит от группы. так что самка готова к спариванию лишь раз в 2 года. молодой чучуна питается молоком до полугода, а затем привыкает к взрослой еде. подростки очень дружны и, если приходится уходить, 2 - 3 молодых самца всегда могут положить начало новому клану или занять власть в одном из соседних. потому же иногда соседние кланы могут напасть на третий. срок жизни чучуны - 45 - 50 лет.

 Отправлено: 07.10.13 23:58. Заголовок: Неплохо, но меня вот..

Неплохо, но меня вот смущают кулаки: в природе такого обычно не происходит, ну разве что у горилл, и то не уверен...

 Отправлено: 08.10.13 06:32. Заголовок: bhut2 пишет: меня в..

bhut2 пишет:

цитата:

меня вот смущают кулаки: в природе такого обычно не происходит, ну разве что у горилл, и то не уверен...

ок, пускай кулаки используются в "демонстрациях силы". как у гориллы.

 Отправлено: 08.10.13 16:28. Заголовок: Тогда будет более ре..

Тогда будет более реалистично, да...

 Отправлено: 20.12.13 14:41. Заголовок: макак-мим - потомок ..

макак-мим - потомок макаки-резуса. в раннем неоцене мартышковые оказались довольно успешной группой приматов. в то время как человекообразные и ряд других крупных обезьян вымерли, потомки мартышек увеличились в размерах, породив, например, парапонгид или гигантского энкиду. однако существует и несколько не таких крупных потомков макак. один из них - макак-мим.
высота в двуногом положении - 140 см, масса - 40 - 45 кг. населяет север Индостана и предгорья Гималаев. покрыт рыже-бурой шерстью. лицо макака-мима очень светлое. социальное животное, живёт группами по 15-20 особей: доминантный самец, 1 – 2 субдоминанта, половозрелые самки и их детёныши. доминантный самец крупнее самки и имеет подобие гривы, у субдоминантов грива менее развита. на хвосте - пучок светлых волос. макак-мим - молчаливое животное. в устоявшейся группе основной источник информации - выразительные движения и груминг. отдельные звуки вроде "хоу-хоу" издают обычно молодые самки, недавно вошедшие в группу. это, вместе с движениями умиротворения, служит установлению связей. угроза - рявканье, вызов доминанту - лающие звуки. крик тревоги - свист. питается макак-мим в основном растениями и грибами, хотя может съесть и мелкое млекопитающее, ящериц или членистоногих.
брачный сезон связан с сезоном дождей - детёныши в группе рождаются, когда в местах обитания макака-мима достаточно пищи и влаги. самцы в группе чаще ссорятся, хлопают друг перед другом по земле, трясут ветви, поднимаются на задние лапы. подобные же демонстрации устраиваются, если группу пытается захватить пришлый молодой самец. беременность длится составляет примерно 6 месяцев, рождение, как правило, пары детёнышей происходит в сезон дождей, так как в это время ассортимент питания больше. детёныши кормятся грудью примерно один год и становятся половозрелыми в возрасте от 3 до 4 лет, при этом самки созревают немного раньше чем самцы. вскоре после созревания молодые животные оставляют клан. молодые самки довольно быстро прибиваются к другим кланам, где со временем могут достичь высокого положения. самцы же ещё год живут холостяцкими группами, пока не наберутся опыта и сил противостоять взрослым самцам клана. живут 30 - 35 лет.

 Отправлено: 20.12.13 17:17. Заголовок: Хороший зверь - мне ..

Хороший зверь - мне понравился.

 Отправлено: 20.12.13 20:50. Заголовок: Симпатичный зверь, ..

Симпатичный зверь, по-моему.

 Отправлено: 27.12.13 11:46. Заголовок: сонный лемур - потом..

сонный лемур - потомок одного из галаговых. несмотря на сокращение численности лемуров и разрушение среды обитания, галаговые оказались достаточно успешной группой приматов. они смогли перейти в неоцен, хоть и потеряв часть видов. в Африке они по прежнему остаются в тени своих более развитых родичей, обезьян. но на Земле Зиндж появился зверь, достигший определённого успеха - сонный лемур.
длина тела - 30-35 см, хвоста - 10 - 15 см. цвет - бурый, под цвет ветвей. населяет джунгли Земли Зиндж. подобно предкам, сонный лемур - ночное животное. он питается беспозвоночными и некрупными позвоночными (чаще всего, птицами, ящерицами и амфибиями), ночующими на деревьях. движения сонного лемура довольно осторожные, он производит впечатление только что проснувшегося животного. особенно это заметно, когда он подбирается к добыче. но это впечатление обманчиво - он может двигаться довольно резво. особенно при поимке быстро движущейся жертвы или во время бегства. кормятся сонные лемуры в одиночку, однако во время дневного отдыха могут образовывать группы до 7 особей - самка и её детёныши, иногда - самец.
спаривание происходит дважды в год - с апреля по июнь и с октября по декабрь. самцы активно ищут самок и громко ссорятся из-за готовых к спариванию. каждая конкретная самка беременеет только раз в год, поэтому самцы постоянно конкурируют из-за "свободных" самок. беременность длится 150 дней, после чего рождается 2, реже - 3 детёныша. самка кормит и учит детёнышей 7 - 8 месяцев. продолжительность жизни - около 20 лет.

 Отправлено: 27.12.13 18:05. Заголовок: Любопытный зверь, од..

Любопытный зверь, однако.

 Отправлено: 27.12.13 20:16. Заголовок: Согласен :sm12: ...

Согласен .

 Отправлено: 27.02.14 15:32. Заголовок: морской (водорослевы..

морской (водорослевый) лемур - родич висячего лемура. приматы перешли в неоцен с довольно приличными потерями. исчезли целые группы видов - из-за неумеренной охоты и разрушения среды обитания. однако после исчезновения людей они не только восстановили разнообразие, но и проникли в необычную для них нишу - собирателей даров моря. этим занимаются чернолапые мартышки из Европы, карибские мартышки с Кубы. японская каппа делает то же в пресных водах. а на Мадагаскаре тем же занялся морской лемур.
длина - 72 cм, высота в холке - 42 см. хвост длиной в 45 см служит для распознавания сородичей. этот вид, отделившийся от того же корня, что и висячий лемур, населяет побережья Мадагаскара. группы 15 - 20 особей (3-4 семьи) медленно перемещаются вдоль берега, питаясь как водорослями и береговой растительностью, так и (реже) моллюсками и выброшенной на берег рыбой. скорость передвижения по суше вне опасности не намного превышает скорость висячего лемура по ветви. морские лемуры прекрасно ныряют и добывают водоросли и моллюсков с глубины до 2,5 метров. мощными пальцами они удерживаются на дне и отрывают даже крепко прицепившихся моллюсков. но животную пищу морские лемуры недолюбливают. пожалуй, образом жизни они близки миоцен-плиоценовым талассокнусам (морским ленивцам).
брачный сезон не выражен, но самка готова к спариванию лишь раз в год. чаще всего детёныши рождаются в сезон дождей. обычно после 4 - 5 мес. беременности рождается один детёныш. он уже в 2 мес пробует взрослую пищу, а в полугодовалом возрасте полностью самостоятелен. однако ему ещё приходится учиться у родителей плавать. до трёх лет молодое животное сохраняет связь с родителями, позже уходит. такие молодые животные часто гибнут в первые месяцы независимости. однако подростки из разных групп легко объединяются - так просходит генетический обмен. половозрелость наступает в возрасте от пяти до семи лет, у самцов позднее, чем у самок. живёт 25-27 лет.

 Отправлено: 27.02.14 17:55. Заголовок: Не знаю. В отличие о..

Не знаю. В отличие от обезьян лемуры как-то водой не интересуются; не уверен, что такой зверь может появиться.

 Отправлено: 27.02.14 18:31. Заголовок: а кто вообще может з..

а кто вообще может занять эту нишу? морские ипопо мне больше напоминают кого-то типа предка дюгоней... даман? кто-то из родичей альгоцетусов? обезьяна?

 Отправлено: 27.02.14 19:16. Заголовок: Тенреки? Вспоминаю С..

Тенреки? Вспоминаю Санчеса: он говорит о большом разнообразии жизненных стратегий у этих зверей. Если есть водные и полуводные тенреки (кстати, для неоцена не описанные), почему бы не быть эстуарному любителю всякой водяной мелочи типа ракообразных и улиток?

 Отправлено: 27.02.14 20:25. Заголовок: Поддерживаю идею с т..

Поддерживаю идею с тенреком.

 Отправлено: 28.02.14 01:24. Заголовок: Я тоже. (Можно ещё п..

Я тоже. (Можно ещё поселить там летучую мышь-рыболова вроде той, что водится на островах в Индийском океане - но это уже оффтоп.)

 Отправлено: 13.03.14 20:50. Заголовок: а возможна ли обезья..

а возможна ли обезьяна, ведущая образ жизни талассокнуса?