On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Семён



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена


Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

Спасибо: 0 
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 881
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 08:32. Заголовок: Re:


А как они развились у землероек? Причём яд этих зверей парализует даже лягушек. Яд есть (был?) у щелезубов, есть в шпорах у утконосов.

Спасибо: 0 
Профиль
mutant





Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 19:41. Заголовок: Re:


Автор пишет:

 цитата:
А как они развились у землероек? Причём яд этих зверей парализует даже лягушек. Яд есть (был?) у щелезубов, есть в шпорах у утконосов.


За десятки миллионов лет эволюции, причем эволюционировала - малоспециализированная группа. А у летучих мышей, боюсь, нет столько времени. (Заранее извиняюсь, если неправ, я вообще - то химик и программист - любитель, единственная область зоологии, где я разбираюсь - членистоногие).

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 506
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 11:55. Заголовок: Re:


А эти животные не летают. Впрочем, появление яда у колониальных летучих мышей - весьма интересно.
Щелезуба хоронить рано. До неоцена он, думаю, не доживёт, но пока-то ещё жив. Вот ссылочки:
Первая
и вторая.
А гаитянский, по-моему, содержится в каких-то зоопарках.
Кстати, и плащеносный броненосец жив. Последний вид просто очень скрытен. Видел передачу по Animal planet, так там показали трупик этого броненосца, срвнтельно вежий, хранимый местным жителем в качестве амулета. Живы ещё, стало быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 526
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 20:06. Заголовок: Re:


Появилась идея - броненосец, специализированный к жизни на морском берегу. Может плавать на мелководье. Питается крабами, моллюсками, разоряет птичьи гнёзда.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 209
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 06:29. Заголовок: Re:


Не уверен, что у него хватит силы (и зубов) в челюстях, чтобы разломать панцырь краба или раковину моллюска.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 924
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 18:24. Заголовок: Re:


Bhut, загляни в книгу "Великолепная изоляция" - ссылка в "послании...", но нужен декодер из формата ДеЖаВю. Там есть рисунок черепа броненосца-падальщика, и сказано, что он был ещё и рогатым. А наш броненосец вполне смог бы ломать раковины когтями - они-то у него могучие.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 215
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 02:24. Заголовок: Re:


Новый хищник (сравнительно) Африки...

Лиса-муравьед (Neootocyon insectophagus)

Место обитания: Юг и восток Африки
Среда обитания: Саванна, степь, лесостепь
Корм: Насекомые
Размер: 80 см. – 1 м., вес 6-10 кг.
Потомство: 3-7 детёнышей

Как и раньше, переход из одной эпохи в другую, из Палеоцена в Неоцен, был отмечен массовым вымиранием разных животных семейств, в том числе земляного волка Proteles cristatus, необычного хищного зверя с юга и северо-востока Африки, который питался почти исключительно насекомыми. Бесцеремонное отношение людей к животным, измениния континентального климата и географии, и появление новых видов животных заставило исчезнуть этот вид насекомоядной гиены. Но природа не терпит пустоты. На место земляного волка появилось несколько претендентов; на севере Африки – один из более крупных потомков лисы-фенька, на юге – потомок большеухой лисы (Otocyon megalotis) – лиса-муравьед.
Это псовое животное средних размеров с густым, черно-жёлтым мехом, который помогает лисе вытерпеть укусы солдат термитов и муравьёв. В отличие от других «муравьедов» - настоящих муравьедов и панголинов Палеоцена, ехиден и ящериц Неоцена – у лисы-муравьеда есть полная пасть мелких зубов, напоминающие зубы животных их порядка насекомоядных, чем зубы хищных. А вот лапы у лисы «подкачали» - они не очень преспособленны для взлома в термитники, и поэтому лиса должна разнообразить своё меню другими беспозвоночными – муравьи, жуки, пауки, и т.д. – а также птичьими яйцами и мелкими животными. Одна из главных альтернатив к термитникам – это саранча, которая благополучно пережила все катастрофы раннего Неоцена почти без изменений, со столь же регулярными нашествиями на растительный мир природы в честь которых её (саранчу) и прозвали – «седьмой казнью египетской». Но для лисы-муравьеда эти нашествия почти так же важны, как в Плейстоцене нашествия леммингов были важны для песцов; в такие времена лисы «забывают» о своём сумречном образе жизни, и охотятся на саранчу даже днём.
Как и их предки, лисы-муравьеды моногамы, что обьясняется их диетой – от мелкой дичи большую семью не заведёшь; хотя у них и рождается от 3 до 7 лисят, отнюдь не все они доживают до старости, особенно в «худые» годы, когда мало корма, и тогда все жители саванны, включая крупных хищников, голодают...
На северо-востоке своего ареала, где место насекомоядных млекопитающих занято другими животными, обитает родич лисы-муравьеда – приморская лиса Neootocyon oraannona. Этот вид питается разными дарами моря – моллюсками, ракообразными, дохлой рыбой, которую лисы подбирают во время отлива. Продолжительность жизни лисы-муравьеда – максимум 10-15 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 948
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 18:21. Заголовок: Re:


Bhut, хорошее и "сухое" описание. Только язык слишком уж художественный - таким "Жизнь животных" не пишется. Вот, как я слегка поправил этот текст - с пометками, где есть неясности.

Лиса-муравьед (Neootocyon insectophagus)
Место обитания: юг и восток Африки, саванна, степь, лесостепь.
Переход от одной эпохи к другой, от голоцена к неоцену, был отмечен массовым вымиранием представителей разных семейств животных, в том числе земляного волка Proteles cristatus, необычного хищного зверя с юга и северо-востока Африки, который питался почти исключительно насекомыми. Вытеснение человеком из традиционных мест обитания, изменения климата и появление новых конкурирующих видов животных заставило исчезнуть этот вид насекомоядной гиены. Но в условиях континента экологическая ниша недолго пустует: на место земляного волка сразу же появилось несколько претендентов; на севере Африки – один из более крупных потомков лисы-фенека (тут уместнее вспомнить про такой вид, как ворчащий муравьятник из особого семейства, близкого к виверровым), на юге материка – представитель иного семейства хищных млекопитающих, потомок большеухой лисы (Otocyon megalotis) – лиса-муравьед.
Это животное средних размеров с густым, черно-жёлтым мехом. (подробнее об описании – размеры, рисунок меха, пропорции, особенности внешности Размер: 80 см. – 1 м., вес 6-10 кг.) Плотный волосяной покров помогает лисе противостоять укусам «солдат» термитов и муравьёв. В отличие от других «муравьедов» - настоящих муравьедов и панголинов голоцена, ехидн, червеязычников и ящериц неоцена – у лисы-муравьеда пасть полна мелких остроконечных зубов, больше напоминающих зубы животных отряда насекомоядных, чем зубы хищных. Лапы у лисы не специализированы – они не очень приспособлены для взлома прочных стен термитников, и поэтому лиса вынуждена разнообразить своё меню другими беспозвоночными – муравьями, жуками, пауками, и т.д. – а также птичьими яйцами и мелкими позвоночными животными. Одна из главных альтернатив термитам как источнику питания – саранча, которая благополучно пережила все катастрофы раннего неоцена почти без изменений. В неоцене она столь же регулярно совершает массовые нашествия на растительность африканских саванн и редколесий. Но для лисы-муравьеда эти нашествия почти так же важны, как в голоцене нашествия леммингов были важны для песцов; в такие времена лисы «забывают» о своём сумеречном образе жизни, и охотятся на саранчу даже днём.
Как и их предки, лисы-муравьеды моногамы. Это оправдано особенностями их рациона – охотники на мелкую добычу не могут плотно заселять пригодные для жизни территории. У этих зверей рождается от 3 до 7 лисят, но отнюдь не все они доживают до старости, особенно в голодные засушливые годы, когда мало корма и все жители саванны, включая крупных хищников, голодают... Продолжительность жизни лисы-муравьеда – максимум 10 – 15 лет.
На северо-востоке Африки, где место насекомоядных млекопитающих занято другими животными, обитает родич лисы-муравьеда – приморская лиса (Neootocyon oraannona). Этот вид питается разными дарами моря – моллюсками, ракообразными, дохлой рыбой, которую лисы подбирают во время отлива. (дать немного больше описания)

Эти виды животных открыл Bhut, участник форума.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 220
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 20:48. Заголовок: Re:


Дополняю: лиса-муравьед является животным среднего размера, с относительно длинными ногами, как и у других крупных и средних животных открытой местности. Её лапы ещё слабо приспособленны для взлома в термитники, и поэтому лиса предпочитает иммуравьёв (потому и муравьед). Шерсть - относительно густая, окрашенная в однотонный, черно-жёлтый цвет, на морде, шее, и груди - толстая кожа, малочувстивтельная к укусам и жалам разных беспозвоночных животных. Физиологические особенности - челюсти, специализированные к питанию беспозвоночных, "бронированный щиток" из толстой кожи на носу, и уши, слегка наклонённые вперёд и вниз, чтобы лучше этих беспозвоночных слышать. Возможно, для защиты от хищников лиса будет выпускать неприятный запах (как с этим у псовых?).
Приморская лиса отличается от своей южной родственницы более "нормальными" пропорциями - ноги покороче и уши поменьше (чтобы вода незатекала). Шерсть с водоупорчивым подшёрстком, особенно на нижней половине тела - плавает не очень хорошо, но то попадёт под особо резкий прилив, то не будет дожидаться конца отлива и пойдёт ещё в глубокую воду. Шерсть - цвета скорее серо-жёлтого, чем черно-жёлтого как у лис-муравьеда. Пальцы лап раставленны широко, чтоб удобней было удерживать разную добычу. Трусовата, но общительна, если много еды, туда прибегает сразу несколько пар и делёж проходит без особых драк.
Размножение и семейная жзнь схожа с жизнью лисы-муравьеда, максимальный срок жизни - 12 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 953
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 20:51. Заголовок: Re:


Честно, не представляю себе "однотонный чёрно-жёлтый цвет".

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 222
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 20:54. Заголовок: Re:


Тогда, может, палевый подойдёт?

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 955
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:01. Заголовок: Re:


Это уже смотря по экологии вида. Цвет связан не с нашей божественной прихотью, а с потребностями и особенностями самого животного. Его определяют среда обитания и образ жизни, а не голосование и волевое решение.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 224
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:16. Заголовок: Re:


Так и я о том же. Обычно, животные открытых пространств относительно одноцветны, в отличие от лесных.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 956
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 05:19. Заголовок: Re:


Но у тушканчиков есть, например, чёрно-белая кисточка на хвосте.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 225
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 06:23. Заголовок: Re:


Да? А я об этом не знал... Но серьёзно, учитывая, что эти лисы Неоцена находятся довольно низко в пищевой пирамиде, я думаю, что окрас у них будет скорее всего криптически мскирующийся, а сигналы будут передоваться разными визгами или лаями.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 957
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:41. Заголовок: Re:


А распознавание сородичей? Думаю, если зрение играет какую-то важную роль в их жизни, цветные отметины вполне могут появиться.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 226
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:47. Заголовок: Re:


А цветовое зрение (т.е. колбачки) у лис есть? А то у ночных животных с этим не очень хорошо обстоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Charles



Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 12:27. Заголовок: Re:


Вернулась на форум блудная я:) Идея с лисицами, имхо, интересная. Где-то веяла идея с потомком песца... хищники Берингии у вас разработаны? Ибо не помню я...Насчет переводов- все же зоология не мой конек, так что терминологически переводы выходили не очень удачные:( А ощущение такое, что я всех тут обманула...

Оффтоп: И на главной все же правильнее было бы Service is not avaliable yet

Вот вам ваша лисичка переведенная сразу с ходу- не бейте за неточности:
Anteater Fox (Neootocyon insectophagus)
Habitat: southern and eastern Africa, savannas and woodlands
Ecology: insectivorous animal of bush and savannas

The border of Neocene and Holocene epochs was marked with the mass extinction of various animal species and even familles. That included the extinction of Proteles cristatus, unusual predator from southern and north-easnern Africa, who was almost completely insectivorous. The human intervetion and new rivalring species caused the extinction of that insectivorous hyena. But that environmental niche hasn't stayed vacant for too long, as there were several applicants to fill it: in the North Africa it was a bigger fenyok fox (?) descendant (but it would be better to mention grumbling ant-mungo, whos famille had descended from civet famille), while in the south it was the representative of another carnivorous famille- the bigear fox(Otocyon megalotis) descendant- anteater fox.
It's a middle sized animal with thick black and yellow fur (size varies from 80 cm to 1 m, weight- 6-10 kg). Thick fur saves the animal from the ants and termites' "soldiers" bites. Unlike another 'anteaters' (Holocene true anteaters from Edentates Order and pangolines, Neocene echidnas, lizards and wormtonguers) its teeth system isn't reduced- it has plenty of sharp small teeth, resembling insectivors teeth a lot. Its paws aren't specialized simply for breaking termitarys, so the fox has to vary its diet, adding another invertebtates (beetles, spiders or ants) into it. Also its diet includes eggs and small vertebrates. One of the main alternate food sourses are locusts, who have survived all the ecological disasters on the border of Holocene and Noeocene. Its invasions are comparable to lemmings invasions, and as regular in Neocene as it was in Holocene. To the anteater fox, it's just like lemming invasion to polar fox- it "forgets" about hunting in twilight only and hunts for the locust even in the daylight.
Just like their ancestors, anteater fox are monogamous. That is explained by the diet pecularities- they hunt for small preys so the nessesary population density just can't be reached. The female gives birth to 3-7 cubs but not all of them reach senior age, especially in dry lean years, when there's little food and all savannah inhabitants, including large predators, are starving.
The maximal lifetime of anteater fox is 10-15 years.

In the northeastern Africa, where the insectivorous enviromental niche is occupied by other animals, lives the anteater fox relative- coastal fox (Neootocyon oraannona). Its diet includes various seafood- shellfishes, dead fish, mollusks,which they gather during the falling tide.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 966
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 17:22. Заголовок: Re:


Господи, Charles, как мы рады вашему возвращению! Но с переводом описания вы несколько поторопились... Я почти подготовил более подробное описание с учётом дальнейших уточнений, сделанных Bhut'ом.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 968
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 17:41. Заголовок: Re:


И вот оно, это описание:

Лиса-муравьед (Neootocyon insectophagus)
Отряд: Хищные (Carnivora)
Семейство: Псовые (Canidae)
Место обитания: юг и восток Африки, саванна, степь, лесостепь.
Переход от одной эпохи к другой, от голоцена к неоцену, был отмечен массовым вымиранием представителей разных семейств животных, в том числе земляного волка Proteles cristatus, необычного хищного зверя с юга и северо-востока Африки, который питался почти исключительно насекомыми. Вытеснение человеком из традиционных мест обитания, изменения климата и появление новых конкурирующих видов животных заставило исчезнуть этот своеобразный насекомоядный вид гиены. Но в условиях континента, где даже в случае массового вымирания фауна остаётся достаточно разнообразной, экологическая ниша практически не пустует. На место земляного волка сразу же появилось несколько претендентов: на севере Африки – ворчащий муравьятник из особого семейства, близкого к виверровым, а на юге – представитель семейства псовых, потомок большеухой лисы (Otocyon megalotis) – лиса-муравьед.
Это животное средних размеров (длина вместе с хвостом 80 – 100 см, вес 6-10 кг.) с относительно длинными ногами, что типично для животных, обитающих в открытой местности. Плотный волосяной покров помогает лисе-муравьеду противостоять укусам воинственных «солдат» термитов и муравьёв. Шерсть этого животного достаточно густая и жёсткая, окрашена в однотонный коричневый цвет, и только кончики ушей темнее. На морде, шее, и груди этой лисы развивается дополнительная защита от челюстей и жал насекомых и других беспозвоночных – толстая кожа. На носу – месте, которое чаще всего подвергается атакам насекомых – образуется даже небольшой участок роговой «брони». В отличие от других «муравьедов» – настоящих муравьедов и панголинов голоцена, ехидн, червеязычников и ящериц неоцена – у лисы-муравьеда пасть полна мелких остроконечных зубов, больше напоминающих зубы животных отряда насекомоядных, чем зубы хищных. Это млекопитающее очень осторожно, и предпочитает кормиться в сумерках и ночью. Днём лисы-муравьеды прячутся в норах, вырытых самостоятельно, или в норах других видов животных. Чаще всего эти лисы живут совместно с бронеголовыми бородавочниками – эти свиньи обеспечивают им надёжную защиту от любого врага.
Чувствительные уши этой лисы обращены немного вперёд и вниз; благодаря острому слуху лиса-муравьед легко разыскивает насекомых даже в темноте. Лапы у лисы не приспособлены для взлома прочных стен термитников, и поэтому она кормится на термитниках, разрушенных другими животными, и часто вынуждена разнообразить своё меню другими беспозвоночными – муравьями, жуками, пауками, и т.д. – а также птичьими яйцами и мелкими позвоночными животными. Одна из главных альтернатив термитам как источнику питания – саранча, которая благополучно пережила все катастрофы раннего неоцена почти без изменений. В неоцене она столь же регулярно совершает массовые нашествия на растительность африканских саванн и редколесий. Но для лисы-муравьеда эти нашествия почти так же важны, как в голоцене нашествия леммингов были важны для песцов; в такие времена лисы «забывают» о своём сумеречном образе жизни, и охотятся на саранчу даже днём.
Как и их предки, лисы-муравьеды моногамы. Это оправдано особенностями их рациона – охотники на мелкую добычу не могут плотно заселять пригодные для жизни территории. У этих зверей рождается от 3 до 7 лисят, но отнюдь не все они доживают до старости, особенно в голодные засушливые годы, когда мало корма и все жители саванны, включая крупных хищников, голодают. Продолжительность жизни лисы-муравьеда – максимум 10 – 15 лет.
На северо-востоке Африки, где место насекомоядных млекопитающих занято другими животными, обитает родич лисы-муравьеда – приморская лиса (Neootocyon oraannona). Этот вид питается разными дарами моря – моллюсками, ракообразными, дохлой рыбой, которую подбирает во время отлива. Приморская лиса отличается от своей южной родственницы более типичными для лис пропорциями – её ноги короче, а уши немного меньше. Чтобы вода не затекала в уши, нижняя часть слухового проходя у этой лисицы замыкается особым кожистым клапаном. Шерсть этого зверя короткая, с водоотталкивающим подшёрстком, особенно на нижней половине тела. Эта лиса живёт вблизи моря, но плавает не очень хорошо. Она предпочитает искать корм на литорали, но иногда выходит кормиться, не дожидаясь конца отлива, или задерживается на литорали до начала прилива. Шерсть приморской лисицы более светлая, чем у лисы-муравьеда, серовато-жёлтая. Пальцы лап подвижные и широко расставленные – с их помощью приморская лиса легко бегает по песку и может удерживать разную мелкую добычу. Это очень осторожное животное, которое терпимо относится к сородичам. На литорали может одновременно кормиться несколько пар этих животных, и кормление проходит без особых драк.
Размножение и семейная жизнь схожа с жизнью лисы-муравьеда. Приморская лиса устраивает логовища в прибрежных скалах или кустарниках выше уровня самого высокого прилива. Максимальный срок жизни – не более 12 лет.
Эти виды животных открыл Bhut, участник форума.

(Шёпотом) Теперь можно переводить...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 306
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет