Отправлено: 03.01.06 12:19. Заголовок: И снова о птичках (продолжение)

Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут.
Автор пишет:

цитата

---

Каково ваше мнение об этих птицах?

---

Автор пишет:

цитата

---

Судя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи.

---

Зачем?

 Отправлено: 14.04.23 20:14. Заголовок: wovoka Крупная хищн..

wovoka
Крупная хищная глазчатая куропатка? А не слишком ли производно и вычурно?
Я думаю лучше от нее отказаться, чем превращать ее в пародию на "птиц ужаса" или создавать гигантских ракообразных и саранчу (лемминги не пустят их в свою нишу).
А назови лучше Хонде или Хондэ, название хорошее, но с апострофом...
ник
Хороший, в список.

 Отправлено: 14.04.23 20:58. Заголовок: лягушка пишет: Круп..

лягушка пишет:

цитата:

Крупная хищная глазчатая куропатка?

Ну, во-первых, ксеномоа тоже крупная, и почему-то ни у кого не вызывает такой негативной реакции.
Во-вторых, глазчатая, а что такого, если самцы в брачном наряде будут похожи, скажем на ту же глазчатую курицу (Leipoa ocellata), ну может перья при лучах света будут иметь какой-то краснокоричневый (каштановый) или зеленокоричневый (цвета хаки) отлив, это прям такой ужас-ужас?
В-третьих, куропатки будут не хищными, а всеядными, спокойно есть траву, ягоды, грибы, насекомых, но увеличившаяся в размерах куропатка вполне может начать есть и мелких грызунов, в этом не будет ничего супер-необычного. Тем более, если она будет круглую зиму жить на Новой Земле, ей просто необходимо накопить жир, а для этого нужна именно животная пища. Значит лемминги, очень хороший корм. Кстати, куропаток, которых держат в неволе, кормят обработанным кипятком мясом и они его очень любят.

лягушка пишет:

цитата:

создавать гигантских ракообразных и саранчу (лемминги не пустят их в свою нишу).

Я просто обдумывал, кто может стать альнернативой леммингам, и тут ты прав, реально некому.

Хотя обычную саранчу и кузнечиков можно заселить, если бабочки и шмели долетят, то летающие стайные прямокрылые тоже могут. Хотя очень крупными они, наверное, не станут. Кстати, на Новой Земле и сейчас живут сверчки Sipho atabey, как они туда попали и как они там зимуют, вообще непонятно.

Кстати, надо еще жуков Hypnoidus rivularius подвезти, их проволочники вполне земляных червей смогут заменить.

лягушка пишет:

цитата:

А назови лучше Хонде или Хондэ, название хорошее, но с апострофом...

Может лучше Хондээ? Хотя, Харкы или Хабэвко, тоже не плохо и ближе к аутентичному коренному названию.

 Отправлено: 14.04.23 21:04. Заголовок: wovoka пишет: Кстат..

wovoka пишет:

цитата:

Кстати, на Новой Земле и сейчас живут сверчки Sipho atabey

Откуда вы это взяли? Это сверчок из группы, обитающей в Северной и Центральной Америке.

 Отправлено: 14.04.23 21:16. Заголовок: Cossus пишет: Откуд..

Cossus пишет:

цитата:

Откуда вы это взяли? Это сверчок из группы, обитающей в Северной и Центральной Америке.

Возможно не atabey но из рода Sipho, об этом сайт gbif.org говорит: https://www.gbif.org/occurrence/2571662849

 Отправлено: 14.04.23 21:19. Заголовок: wovoka пишет: об эт..

wovoka пишет:

цитата:

об этом сайт gbif.org говорит

Учитывая, что там цитируется, это может трактоваться многими способами, но постоянно обитающий на Новой Земле вид сверчка среди этих способов 100% отсутствует.

 Отправлено: 14.04.23 21:27. Заголовок: Cossus пишет: Учиты..

Cossus пишет:

цитата:

Учитывая, что там цитируется, это может трактоваться многими способами, но постоянно обитающий на Новой Земле вид сверчка среди этих способов 100% отсутствует.

Оффтоп: Для меня это означает, что сайтом gbif.org надо пользоваться осторожней. Хотя уж очень удобный сайт для выяснения ареалов обитания самых различных видов.

 Отправлено: 14.04.23 21:25. Заголовок: wovoka wovoka Поня..

wovoka
Понятно, теперь это животное (лучше назвать его Хондээ или Хабэвко ("харкы" похоже на "харкать" и вообще не очень звучит)) выглядит в моих глазах вполне реалистичным.
А прямокрылые на Новой Земле почти наверняка будут, но мелкие, наподобие кобылок и сверчков, и поющие, типа медведок.
Проволочники вместо дождевых червей? Хм, идея неплохая.

 Отправлено: 14.04.23 21:37. Заголовок: wovoka и лягушка, сп..

wovoka и лягушка, спасибо!
лягушка пишет:

цитата:

Хабэвко

Берём! А кто опишет? Ты или wovoka? Или мне?

 Отправлено: 14.04.23 21:58. Заголовок: ник пишет: Берём! А..

ник пишет:

цитата:

Берём! А кто опишет? Ты или wovoka? Или мне?

Ник, давай ты! У тебя получаются короткие ёмкие описания.
А у меня обычно псевдонаучный текст на полстраницы с кучей всяких уточнений.

 Отправлено: 14.04.23 21:55. Заголовок: лягушка пишет: выгл..

лягушка пишет:

цитата:

выглядит в моих глазах вполне реалистичным.

Ну понятно, если ты изначально принял её как хищницу, то иной реакции и быть не могло.

лягушка пишет:

цитата:

"харкы" похоже на "харкать" и вообще не очень звучит

У меня скорее с хорьком ассоциируется.

лягушка пишет:

цитата:

лучше назвать его Хондээ или Хабэвко

Наверное, всё-таки, Хабэвко, я за аутентичность.

лягушка пишет:

цитата:

А прямокрылые на Новой Земле почти наверняка будут, но мелкие, наподобие кобылок и сверчков, и поющие, типа медведок. Проволочники вместо дождевых червей? Хм, идея неплохая.

Значит травоядная саранча, хищный кузнечик и тундровый щелкун (исключительно ради проволочников).

 Отправлено: 14.04.23 22:00. Заголовок: wovoka пишет: Значи..

wovoka пишет:

цитата:

Значит травоядная саранча, хищный кузнечик и тундровый щелкун (исключительно ради проволочников).

Оффтоп: Лучше всё-таки не прям саранчу, а кобылку. Кузнечика надо делать из скачка Roseliana roseli, а не переселять нормального кузнечика.

 Отправлено: 14.04.23 23:14. Заголовок: Cossus пишет: Кузне..

Cossus пишет:

цитата:

Кузнечика надо делать из скачка Roseliana roseli, а не переселять нормального кузнечика.

А ведь он значительно ближе проживает к Новой Земле! Годится!

Cossus пишет:

цитата:

Лучше всё-таки не прям саранчу, а кобылку

А вот кобылки, вроде как, уж очень далеко на юге?
https://www.gbif.org/species/1697770

 Отправлено: 14.04.23 23:45. Заголовок: wovoka пишет: А вот..

wovoka пишет:

цитата:

А вот кобылки, вроде как, уж очень далеко на юге?

Я имею в виду не род кобылки, а сборную группу, куда куча родов относится. А саранча это нечто здоровенное и более-менее южное.

 Отправлено: 15.04.23 00:51. Заголовок: Cossus пишет: Я име..

Cossus пишет:

цитата:

Я имею в виду не род кобылки, а сборную группу, куда куча родов относится. А саранча это нечто здоровенное и более-менее южное.

Похоже мы с Вами просто друг друга не поняли, под саранчой я понимал конкретный вид Bohemanella frigida - ареал https://www.gbif.org/species/5098111 , хотя судя по карте она в тех местах малочисленна. https://en.wikipedia.org/wiki/Bohemanella из семейства Acrididae (то бишь настоящие саранчовые).

А Вы может тоже какой-то конкретный вид кобылок имели в виду?

 Отправлено: 15.04.23 08:50. Заголовок: wovoka пишет: Bohe..

wovoka пишет:

цитата:

Bohemanella frigida

Оффтоп: Это штука имеет тривиальное название "полярная кобылка". Несмотря на то, что семейство называется "Саранчовые", большая часть их представителей по-русски зовётся кобылками, потому я их обобщаю как кобылок, а не как вы, как саранчу.

 Отправлено: 15.04.23 09:15. Заголовок: Cossus пишет: Это ш..

Cossus пишет:

цитата:

Это штука имеет тривиальное название "полярная кобылка". Несмотря на то, что семейство называется "Саранчовые", большая часть их представителей по-русски зовётся кобылками, потому я их обобщаю как кобылок, а не как вы, как саранчу.

wovoka и Cossus,
Переносите обсуждение саранчи с кобылками в "насекомых"!

 Отправлено: 15.04.23 08:22. Заголовок: Хабэвко (Habewko oce..

Хабэвко (Habewko ocellatus) (куропатка на ненецком) - потомок белой куропатки. Эндемик Новой Земли. Крупные тетеревиные не смогли пережить эпоху человека. Они стали жертвами охоты и вырубки лесов. В неоцене их ниши были замещены как случайными видами вроде смоляных голубей, так и родственными - потомками рябчиков и куропаток. Среди последних появились и отдельные крупные виды - на островах, где фауна млекопитающих вымерла в ледниковый период. В Исландии таким крупным видом оказались ксеномоа, в на Новой Земле, пережившей ту же геологическую судьбу - хабэвко.
Длина тела - 1,9 м, высота - 1,3 м, вес - летом - 50, а зимой до 55 кг. Цвет летом - сочетание рыжих и чёрных пятен, разрывающих птичий силуэт, а зимой - белых и серых. Хабэвко не умеет летать, но сохранил крылья - они служат ему для брачных демонстраций. На голове птицы - хохолок, служащий для подачи сигналов, а над глазами - красные брови, более выраженные у самцов. Хвост обычно лирообразной формы. Живут хабэвко группами из 10 взрослых птиц (2 - 3 самца с гаремами) и молодняка. Часто поднимаемый хохолок с криком - сигнал тревоги, а просто поднятый с ворчанием - "Внимание". Кудахтанье с приподнятым хохолком - "следуй за мной". Эти птицы всеядны, хотя предпочитают грубый растительный корм - осоки, жёсткие травы, побеги и листья тундровых деревьев и кустарников. Но точно также съедят насекомых, грызунов, расклюют остатки добычи хищника или мёртвую рыбу. Осенью доля мясной пищи в их рационе возрастает - птицы набирают вес к зиме. Не сумевшие набрать жир особи чаще всего погибают зимой, либо не могут участвовать в размножении по весне. Зимой птицы раскапывают снег, добираясь до сухой травы. Незадолго до кладки яиц они ищут кости или моллюсков, чтобы восполнить запас кальция в организме. От врагов защищаются пинками, либо убегают.
Период размножения сразу после таяния снега. Самцы собираются на открытых местах и начинают хлопать крыльями, топорщить хохолки и распушать хвосты. В это время в хвосте вырастает насколько длинных перьев зеленоватого цвета с бурыми переливающимися глазками (поэтому видовое название - ocellatus, глазчатый), выпадающих после брачного сезона. Иногда птицы таскают друг друга за перья на хохолке. В это время формируются новые стада хабэвко, а в старых меняется иерархия самцов. Через 2 недели самки откладывают 6 - 7 яиц в ямке и насиживают их 40 дней, лишь изредка отлучаясь попить. Самец может их подменить на гнезде, но чаще он охраняет самок. Он может вырыть им "пылевую яму". Птенцы хабэвко хорошо развиты и следуют за родителями, как только обсохнут. Оперяются они в месячном возрасте, а покидают родительское стадо в год. В это время у молодых птиц свои группы. Половозрелость наступает в 3 года, когда состав стад меняется. Продолжительность жизни - до 45 лет. Враги - берл-окшуй и местный вид хищных птиц, птенцов изредка воруют совы, орлиные вороны и чайки.

 Отправлено: 15.04.23 09:36. Заголовок: ник :sm36: В списо..

ник

В список!

 Отправлено: 15.04.23 09:40. Заголовок: лягушка Спасибо!..

лягушка
Спасибо!

 Отправлено: 15.04.23 10:21. Заголовок: ник пишет: Переноси..

ник пишет:

цитата:

Переносите обсуждение саранчи с кобылками в "насекомых"!

А мы уже всё обсудили

Ник, птица очень классная получилась!

Аналог совы-валькирии тоже ты опишешь?
На ненецком у совы вообще прикольное название Ханебцё.

ник пишет:

цитата:

куньи

Оффтоп: Вроде бы в теме про Новую Землю обсудили, и на этом Cossus отдельно настаивал, что из млеков на острове размещаем только берла-ошкуя, леммингов (хотя наверное можно было ещё полёвок) и летучих мышей. Даже вахилу решили не пускать. Хотя я всё равно, хотел бы из леммингов сделать хотя бы мелкого, но Нёра, но его реабилитировать только Автор может. То есть создаём прежде всего птичий остров, как Новая Зеландия, до появления маори с привезёными ими для пропитания полинезийскими крысами и собаками кури. Предлагаю этот вопрос, на счёт присутствия/отсутствия других видов млеков обсудить в теме Новая Земля. Ибо вопрос принципиальный