On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Sasha Utkin



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 17:19. Заголовок: Рыбья тема (продолжение)


Добрый день Павел Иванович!
Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт.
В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей.
И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет:
«Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной»
И вот у меня возник вопрос:
1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии.
И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


лягушка
moderator




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 12:59. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Ложный сомик-шершень, неосинодонтис-пчелка (Neosynodontis imitator)
Отряд: Сомообразные(Siluriformes)
Семейство: Перистоусые(Mochokidae)
Земля Зиндж, реки, впадающие в Индийский Океан
В голоцене многие животные, в основном в тропиках, использовали т.н. "бейтсовскую мимикрию" - будучи безобидными, внешне подражали ядовитым видам, чтобы не быть сьеденными. В неоцене так поступил один из видов перистоусых сомов - ложный сомик-шершень.
В эпоху человека перистоусые сомы(Mochokidae) были типичными обитателями рек Африки. Самым большим родом этих сомов был синодонтис - в него входило более сотни разных видов - от крупных, таких как S.clarias, до мелких и безобидных, наподобие S.nigriventris. Они были неспециализированными, и успешно пережили неоцен-голоценовое вымирание, оставив множество потомков. Одним из них стал род Neosynodontis - небольшие, вытянутые донные рыбки, живущие на Земле Зиндж.
Одним из самых распространенных видов рыб земли Зиндж - сомик-шершень (Toxoglanis crabro). Это дневной сом из семейства касатковых, достигающий длины 15 см и имеющий характерные стайное поведение, предупреждающую окраску и острые, ядовитые шипы на плавниках. Ядовитая защита оказалась эффективной, и на этого сома никто не нападает. Этим воспользовался Neosynodontis imitator, во всем похожий на обьект подражания. Его длина и образ жизни очень похожи на таковые у сомика-шершня - однако он не образует собственных стай, а присоединяется к имеющимся стаям сомика-шершня. Телосложение также похоже на обьект подражания, однако в нем есть и отличия: усы этой рыбы имеют характерную для семейства перистую структуру, шипы в спинном и грудных плавниках отсутствуют, а жировой плавник занимает до 2/3 спины. Сами плавники этой рыбы закругленные: хоть она и хороший пловец, миллионы лет донной специализации дают о себе знать. Голова рыбы плоская, рот широкий, а глаза относительно небольшие.
Когда сомики-шершни собираются в стаю для защиты врага, данный сомик также реагирует на особенный сигнал, но не плывет в общую стаю, а прячется.
Размножение этой рыбы приурочено к размножению сомика шершня, ведь неосинодонтис - "гнездовой паразит" (в голоцене некоторые синодонтисы использовали такое по отношению к цихлидам Великих Африканских Озер, за что люди прозвали их "сомиками -кукушками"): пока сомики-шершни проводят брачный ритуал, ложный шершень откладывает свою икру (очень похожую на икру обьекта подражания) , прямо на месте нереста. Потом самец инкубирует икру неосинодонтиса вместе со своей и защищает его беспомощных личинок. Личинки быстро становятся мальками и покидают рот самца чуть раньше его собственных, и начинают очень быстро расти. В возрасте 4-6 недель они становятся полосатыми и присоединяются к стае сомиков-шершней.
Из-за бейтсовской мимикрии у этого сомика во взростом состоянии почти нет врагов, но его мальки очень уязвимы для хищника, поэтому постоянно прячутся

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9692
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 13:01. Заголовок: лягушка Допустил и ..


лягушка
Допустил и зарегистрировал вас!
Спасибо за участие! Рисунок сразу на ходу - редкая вещь у нас, и за это респектик! Чиркнул вам в личку. Вид вношу в списки.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 10141
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 17:27. Заголовок: Хороший сомик, подде..


Хороший сомик, поддерживаю!

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 19:11. Заголовок: Спасибо! Я думаю, на..


Спасибо!
Я думаю, нам нужно сделать главу про рыб (и не только) с земли знидж, ведь их накопилось довольно много: тут вам и киллфиши-долгожители, и ядовитые сомики, и угри-сомы... Я предлагаю засунуть туда еще и сверххищника-гигантского клариевого сома, с которого и будет вестись повествование (наподобие "долгого века").

Большой тираннокларий(Tyrannoclarias zinjanesis)
Отряд: Сомообразные(Siluriformes)
Семейство: Клариевые(Clariidae)
Земля Зиндж, пресные водоемы. Предпочитают озера и медленнотекущие реки. Могут жить в болотах.
В голоцене клариевые сомы были успешной группой рыб восточной Африки. Благодаря вкусному мясу и простому разведению они, особенно лягушковый клариевый сом(Clarias batrachus) были распространены по всему миру и оставили множество потомков в неоцене. Однако, в эпоху человека был известен еще один вид - кармут(Clarias anguillaris), очень распространенный в бассейне Нила. Он успешно пережил неоцен-голоценовое оледенение, смену направления Нила и раскол Африки, оставив несколько потомков на обеих берегах Пролива Танганьики. Один из них - тираннокларий, огромный сом из стоячих и медленнотекущих водоемов Земли Зиндж.
Тираннокларий не сильно изменился внешне по сравнению со своим предком: у него длинное, вальковатое тело и крупная голова. Спинной и брюшной плавники тянутся вдоль спины и хвоста соответственно; хвостовой, брюшные и грудные плавники у него мягкие закругленные и небольшие. Голова длинная и широкая, между ней и спиной находится характерные горб. Глаза сдвинуты наверх головы для лучшего отслеживания плавающей наверху добычи и хорошо развиты - это характерные признаки данного рода. Рот большой и окружён хорошо развитыми усами. Окраска рыбы серо-коричневая с серыми и коричными случайно расположенными пятнами; живот грязно-желтый.
Образ жизни рыбы очень похож на образ жизни европейского сома (Silurus glanis) эпохи человека: это гигантский (длина-до 5,5 метров, но обычно 1-2) преимущественнно ночной донный мусорщик-хищник. обычно он просто плавает над дном либо лежит на месте, ожидая, когда найдет труп или медленно плавающую/больную рыбу. Тем не менее, не редки случаи охоты этой рыбы на птиц, мелких и средних млекопитающих, лягушек. Зубы этой рыбы хорошо приспособлены для такого образа жизни: они похожи на длинную загнутую назад щетину, как у европейского сома.
Из-за подобного образа жизни тираннокларий предпочитает жить в стоячих водоемах или медленнотекущих реках, где он плохо заметен в мутной воде. Такие водоемы довольно часто зарастают, эвтрофицируются или пересыхают, становясь малопригодными для жизни. Для этого у этой рыбы очень хорошо развит наджаберный орган ("кларий"), характерный для представителей этого семейства и толстая, слизистая кожа. Когда водоем начинает засыхать, или водоросли-цвести, рыба вначале переходит на воздушное дыхание, а затем и вовсе переползает на новое место жительства, как делал его предок и его родственники в голоцене. Он чувствует запах воды, поэтому это дается ему довольно легко и безболезненно.
Размножение этой рыбы происходит ночью на мелководьях. Перед нерестом происходят драки самцов и спорадические атаки на других животных; учитывая размер тиранноклария, он может отогнать или убить любую рыбу. После этого происходит спаривание среди изолированных пар самцов и самок: самцы на несколько минут обвивают самку, в это время происходит выделение икры и молок. Это может произойти несколько раз, прежде чем рыбы устают и постепенно расплываются. У сома отсутствует родительская забота; потомство очень быстро растет и достигает 45 см к возрасту в год. Окраска малышей яркая-блестяще-коричневая с "леопардовыми" черными пятнами; у них нет горба. Эти признаки развиваются к 1-2 году жизни. Живут рыбы долго, до 45-60 лет.
У рыбы есть несколькх родственных видов:
Тираннокларий короткий(T. brevis) - мелкий вид (1-1,5 м) с большим горбом и относительно длинными плавниками. окраска рыбы желтовато-коричневая с черными глазчатыми пятнами на спине.
Тираннокларий уродливый(T. macrostomus) - темная окраска, короткое тело с очень большой головой, широким ртом и высоким горбом. Длина-1,5-2 м.
Тираннокларий полосатый(T.tigrinum) - похож на T.zinjanesis, но мельче (0,9-1,8 м) и с другой окраской - он блестяще-серый с широкими коричневыми полосами. предпочитает проточные водоемы.

Спасибо: 0 
Профиль
медведь





Пост N: 378
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 19:35. Заголовок: Отличные иллюстрации..


Отличные иллюстрации! Рад, что в проект приходят новые иллюстраторы!

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 10142
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 06:21. Заголовок: Хороший сом получилс..


Хороший сом получился.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9694
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 10:52. Заголовок: лягушка И за вторую..


лягушка
И за вторую рыбу спасибо, добавляю в списки. О главе тоже можно будет подумать!

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 5620
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.22 07:48. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане! Есть один вопрос общего плана. Проект разросся настолько, что всего уже не упомнить. Кто точно вспомнит - у нас ведь все угреобразные вымирают? Их место занимают ложнолептоцефаловые - видимо, это означает, что все. Просто Тим Моррис предлагает идею, но это рыба из угреобразных (острохвостых угрей).

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 43
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.22 09:32. Заголовок: Я тоже подумал, что ..


Я тоже подумал, что угреобразные вымирают - лептоцефал невероятно нежный организм, он точно загнется либо в замусоренных морях перед самым концом людей (век этак 25-й), либо во время планктонной катастрофы. Однако, им будет ОЧЕНЬ легко сделась замену - змеевидная рыба это умоподрачительный пример конвергенции,она настолько удобна и легка в развитии, что есть независимо в куче групп рыб (бельдюга, угревидные собачки, бычок дракон, eel catfish).
Ложнолептоцефаловые это вроди бы неотенические потомки лептоцефала тарпонов, которые превратились в сельдных королей?

Ну а так да, вроди бы я не нашел не одного угря нигде, ни в бестиарии, ни в какой-либо главе.

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 59
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 18:14. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Европейский коряжниковый сомик(Silurogymnotus dendrophilus)
Отряд:Сомообразные(Siluriformes)
Семейство:Коряжниковые сомики(Silurogymnotidae)
Пресные водоемы Центральной и Западной Европы. Предпочитает зоны с большим количеством коряг.
В голоцене в Европу завезли американского сомика (Ameiurus nebulosus). Изначально рыбоводы возлагали на него надежды, но потом он вторгся в реки и стал распрастроненным, если не инвазивным, видом (аналогичное такжет произошло с его родственником канальным сомиком) . Изначально этот сомик представлял собой среднюю (10-25 см) рыбу, однако во многих водоемах он вырождался в мелкого, жизнеспособного вредителя. Речные рыбы Европы, в т.ч. канальные сомики, хорошо пережили неоцен-голоценовое оледенение. После него началось восстановление экосистем и новая диверсификация рыб, в т.ч. канальных сомиков. Одна из их линий, мелкие рыбки, начали приспосабливаться к постоянному жительству среди коряг, и, следовательно, маневренному не быстрому плаванию. Из-за этого они стали становиться все более похожими на рыб-ножей. Логическим завершением этого процесса стали коряжниковые сомики - полностью ножеподобные виды.
Самый распрастроненный вид этого рода - европейский коряжниковый сомик. Это среднеразмерная(35-40 см) рыбка, имеющая очень характерный облик. Тело рыбки бесчешуйчатое, сильно сжатое с боков. Спинной плавник уменьшен, жировой превращен в тонкую складку на спине, парные и хвостовый плавники хорошо развиты, но имеют маленький размер и закруглены, зато анальный вытянут вдоль половины брюха. Это нужно для "гимнотового" плавания путем волнообразных движений анального плавника. Голова маленькая, с большим ртом и длинными усами. Глаза небольшие, но хорошо развитые. Боковая линия очень развита. Окраска сома коричневая с полосами, имитирующими веточки, рыба может менять расположение полос/пятен и интенсивность окраса для маскировки. У самца окраска обычно более темная, также самцы крупнее самок.
Рыба ночная, днем прячется в коряжнике. Питается она мелкими ракообразными, личинками насекомых и мелким донным мусором, в поиске которых она постоянно копается в дне. Ориентируется она на осязание, усиками и боковой линией. Из-за особого способа плавания, рыба медленная, но очень маневренная:она может плавать в любую сторону бех каких-либо проблем. Рыба активна во все времена года, но особенно поздней весной, летом и ранней осенью. Из-за ночного образа жизни, у рыбки не очень много врагов - разве что раки и потомки европейского и канального сомов. Живет 10-15 лет.
Размножение рыбы происходит ранней весной, когда большинство рыб еще спят. Из-за маленького количества пищи, молодь развивается медленно, достигая длины в 2,5 см к концу весны. Половозрелость насупает на второй год жизни.
Существует несколько видов коряжниковых сомиков. В Евразии, кроме описанного выше вида существуют также водорослевый (S. viridis) и темный (S. niger) коряжниковые сомики. Первый вид отличается от европейского размером (он крупнее - до 50-65 см), а также образом жизни (менее привязан к коряжнику, часто живет среди водных растений) и окраской (из-за этого изменения в образе жизни его цвет стал приобретатьзеленоватый оттенок). Второй вид отличается более темным оттенком и изменившимся подходом к размножению: он размножается позже и растет быстрее, и из-за этого вырастает меньше.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я сам понимаю, что эта рыбка притянута за уши. Мне кажется сомовые больше подходят для развития формы рыбы-ножа из-за своего длинного анального плавника (более того, в бестиарии есть намадзу - потомок обыкновенного сома, ставший ножом), но в Европе они заперты в нише крупного неповоротливого хищника, в другие места их не пустят. А икалуртус пунктатус более адаптивен из-за мелкого размера и быстрого размножения. Еще вопросы - 1)сможет ли эта штука так разврастись 2)а сможет ли она вообще появиться (хотя гимнотообразные вроди бы появились и выжили, вытерпев конкуренцию вначале с мезозойскими примитивными рыбками, а затем со всем буйством жизни в амазонке).

Спасибо: 0 
Профиль
Казимр Адамович





Пост N: 62
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 18:59. Заголовок: В качестве предка я ..


В качестве предка я бы рекомендовал Amiurus nebulosus, а не канального сомика. Всё же он менее теплолюбив и добился куда большего успеха в освоении старого света. Однако - даже для него заселение северной Европы видится мне маловероятным, так как всё же он остаётся достаточно теплолюбивым, как и все сомообразные. Венедское озеро и Четвероморье - тоже маловероятно - для солоноватых водоёмов есть более приспособленные группы рыб и они туда его вряд ли пустят. Болота западной Сибири тоже, как мне думается, станут непреодолимым препятствием, к тому же Сибирь могут заселить холодостойкие потомки амурского сома - он уже сейчас добился там некоторых результатов. На Дальнем Востоке тоже будут здравствовать потомки амурского сома, а также косатковые сомы, которые чужака не пустят. Ну а про Канаду вообще молчу - там американские икталуровые. Я бы предложил ограничить ареал центральной и западной Европой и, мне кажется, там его размер мог бы быть и побольше, чем 8-15см. Может - сантиметров до 30-40.

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 60
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 19:27. Заголовок: Хорошо. Спасибо. Я ..


Хорошо. Спасибо.
Я бы не сказал, что канальный сомик очень теплолюбив - в речках средней полосы иногда встречается, а вот американский сомик амеиурус - нет.
Про четвероморье я тоже так подумал, а вот про венедское озеро я бы не сказал - оно же пресное...

Спасибо: 0 
Профиль
Казимр Адамович





Пост N: 63
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 19:43. Заголовок: Встречается, да. Но ..


Встречается, да. Но для существования стабильных популяций всё же желателен сброс тёплых вод. А ему ещё ледниковый период пережить и выдержать конкуренцию с A. nebulosus и A. melas, которые куда более живучие и неприхотливые. В Венедском озере теоретически, конечно может расселиться по мелководьям, но там есть листотелая бельдюга, которая занимает похожую нишу и даже выглядит похоже на вашего сомика.

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 61
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 19:45. Заголовок: Та я и подразумевал,..


Та я и подразумевал, что эта рыбка будет жить там в захламленных мелководьях.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9721
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 22:28. Заголовок: лягушка Один вопрос..


лягушка
Один вопрос: что такое, черт возьми, "коряжниковый"?

Спасибо: 0 
Профиль
лягушка
moderator




Пост N: 65
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 22:53. Заголовок: Коряжник - мелководь..


Коряжник - мелководье в реке, заваленное корягами.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9725
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.22 23:17. Заголовок: лягушка Спасибки. Ч..


лягушка
Спасибки.

Спасибо: 0 
Профиль
Казимр Адамович





Пост N: 64
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.22 04:12. Заголовок: К вопросу о холодост..


К вопросу о холодостойких потомках амурского сома, упомянутых ранее:
Сом центральносибирский (Cryosilurus sibiricus)
Отряд: Сомообразные (Siluriformes)
Семейство: Сомовые (Siluridae)
Места обитания: центральная Сибирь, исключая полярные широты, крупные реки.
Сомообразные (Siluriformes) являются довольно теплолюбивой группой рыб и в холодных широтах и разнообразие невелико, либо они отсутствуют вовсе. Однако – амурский сом (Silurus asotus) был успешно акклиматизирован человеком в окрестностях озера Байкал, а потом он уже самостоятельно добрался и до самого Байкала и далее начал заселять бассейн Енисея. Этот довольно неприхотливый вид не сильно пострадал от антропогенного кризиса и после окончания ледникового периода продолжил освоение центральной Сибири. Его неоценовый потомок – сом центральносибирский занимает нишу, которую в Европе эпохи человека занимал обыкновенный сом (Silurus glanis). Хотя из-за холодного климата центральносибирский сом вырастает куда меньше – максимальный вес до 50кг при длине около двух метров, а средний вес взрослой особи – килограмм 10-15. Вид отличается долгим жизненным циклом – половая зрелость наступает в возрасте 10 лет у самок и 7-8 у самцов при массе около 5кг. Максимальная продолжительность жизни – до века. Облик типичен для настоящих сомов. Тело окрашено в грязно-серый цвет, брюхо светлое. Голова большая, приплюснутая, немного вытянутая. Нижняя челюсть длиннее верхней. На верхней челюсти пара характерных усов. На нижней задняя пара отсутствует, а передняя редуцирована до коротких выростов. Обитает в крупных реках, впадающих в Байкал и Ледовитый океан, но в последних низко по течению не спускается – условия там слишком суровые даже для этого холодостойкого по меркам сомообразных вида. В реках обязательно должны быть глубокие ямы. Активен пеимущественно в тёмное время суток. Является хищником, со второго года жизни питается в основном рыбой (в рационе сеголеток преобладает бентос). Крупные особи могут утаскивать попавших в воду млекопитающих (грызунов или даже мелких куньих) и птиц. Нерест в июне, при температуре воды от 12-и градусов и выше. Плодовитость до 300 тыс. крупных зеленоватых икринок. Молодь до осени держится в прибрежных зарослях водных растений. Зимует в глубоких ямах, собираясь большими группами, практически не проявляет активность в это время. Естественных врагов у взрослых особей нет, молодь поедают хищные рыбы, в том числе и собственные сородичи.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 10151
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.22 05:52. Заголовок: Любопытная рыба, под..


Любопытная рыба, поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 12485
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.22 09:19. Заголовок: Казимр Адамович пише..


Казимр Адамович пишет:

 цитата:
К вопросу о холодостойких потомках амурского сома, упомянутых ранее




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет