Отправлено: 26.07.23 01:03. Заголовок: Автор пишет: Отсутс..
Автор пишет:
цитата:
Отсутствие конечностей и плохонький хрящевый скелет сослужат ей плохую службу. В девоне, может, и "прокатило" бы. Но сейчас лягушки элементарно не дадут это сделать.
Пост N: 1710
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.07.23 01:18. Заголовок: wovoka К сожалению,..
wovoka К сожалению, по поводу земноводных миног я согласен с Автором - далее приведенного вами примера они вряд ли продвинутся даже в Антарктиде, ибо отсутствие конечностей, хрящевой скелет и малоэффективный на суше специализированный рот-присоска сыграют с ними злую шутку. Неотения у миног - тоже спорная тема, ведь миноги, которые демонстрируют эволюционную тенденцию у к укорачиванию взрослой стадии и превращению ее в короткую фазу быстрого откорм перед нерестом, ни разу не развили неотению - то ли из-за генетической невозможности, то ли из-за тотальной повязанности жизненного цикла на нересте, которая закрывает возможность изменения репродуктивного поведения. В общем, я в нее не верю.
Отправлено: 26.07.23 02:35. Заголовок: Хорошо, не земноводн..
Хорошо, не земноводное, а подземное, жить будут в болотистых почвах Антарктиды, где будет как и все пескорои, живущие в бентосном иле, питаться детритом, почвенными микроводорослями и микрогрибами, если червь способен ползать во влажной почве, то пескорои миноги и подавно, пескорои австралийских миног живут до 4 лет, потом шесть месяцев метаморфоза, антарктические пескорои смогут жить, например до 6 лет, а нереститься взрослые миноги будут в антарктических озёрах, прицепляясь к телу рыбострекоз, а может и к телу водных птиц.
лягушка пишет:
цитата:
отсутствие конечностей, хрящевой скелет и малоэффективный на суше специализированный рот-присоска сыграют с ними злую шутку.
Наземным пиявкам только об этом не рассказывай. И конечностей нет, и скелета вообще никакого нет, и рот-присоска. И живут, припеваючи.
Пост N: 1715
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.07.23 10:28. Заголовок: wovoka Хорошо, не з..
wovoka
цитата:
Хорошо, не земноводное, а подземное, жить будут в болотистых почвах Антарктиды, где будет как и все пескорои, живущие в бентосном иле, питаться детритом, почвенными микроводорослями и микрогрибами, если червь способен ползать во влажной почве, то пескорои миноги и подавно, пескорои австралийских миног живут до 4 лет, потом шесть месяцев метаморфоза, антарктические пескорои смогут жить, например до 6 лет, а нереститься взрослые миноги будут в антарктических озёрах, прицепляясь к телу рыбострекоз, а может и к телу водных птиц.
А вот роющая минога уже интереснее - она теоритически возможна и неплохо вписывается в общую антарктическую вакханалию. Правда, пескоройки вряд ли перейдут на такую нишу - они экологические эквиваленты ланцетников.
цитата:
Наземным пиявкам только об этом не рассказывай. И конечностей нет, и скелета вообще никакого нет, и рот-присоска. И живут, припеваючи
Рот-присоска у пиявок устроен иначе, чем у миног - внутри него не язык-скребок, который сильно приспособлен к эктопаразитизму на рыбах, а что-то наподобие трех радиально расположенных губ или челюстей, которые можно легко переоборудывать в хищное кусало средней эффективности. И вдобавок большинство наземных пиявок все еще эктопаразиты позвоночных - они что в воде на нихнападают, что на влажных областях суши. В общем, экологически разные животные, сравнивать их не стоит, несмотря на некоторое сходство.
Хорошо, не земноводное, а подземное, жить будут в болотистых почвах Антарктиды, где будет как и все пескорои, живущие в бентосном иле, питаться детритом, почвенными микроводорослями и микрогрибами, если червь способен ползать во влажной почве, то пескорои миноги и подавно, пескорои австралийских миног живут до 4 лет, потом шесть месяцев метаморфоза, антарктические пескорои смогут жить, например до 6 лет, а нереститься взрослые миноги будут в антарктических озёрах, прицепляясь к телу рыбострекоз, а может и к телу водных птиц.
Как вам минога-ловушка-капкан, которая в Антарктике прячется на суше в самых влажных илистых местах рядом с водоёмами и атакует всех мимокрокодилов подходящего размера?
Пост N: 1716
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.07.23 12:12. Заголовок: Cossus Как вам миног..
Cossus
цитата:
Как вам минога-ловушка-капкан, которая в Антарктике прячется на суше в самых влажных илистых местах рядом с водоёмами и атакует всех мимокрокодилов подходящего размера?
Хорошая идея! Единственный вопрос - сравнительно небольшое кол-во мимокрокодилов в Антарктиде.
Отправлено: 26.07.23 13:17. Заголовок: лягушка пишет: А во..
лягушка пишет:
цитата:
А вот роющая минога уже интереснее - она теоритически возможна и неплохо вписывается в общую антарктическую вакханалию. Правда, пескоройки вряд ли перейдут на такую нишу - они экологические эквиваленты ланцетников.
они могут жить в специально устроенных норках во влажной почве, а питаться в почвенных микроводоёмах или даже опускаться до уровня грунтовых вод и питаться там, ну а взрослые особи, как я уже и говорил будут нереститься и питаться в антарктических озёрах прицепляясь к рыбострекозам и водным птицам, например, в неоцене уже есть восточная минога, которая иногда "нападает на водоплавающих птиц, вцепляясь им в ноги". Ну то есть пескорои частично будут подземными, по месту обитания, а питаться всё равно будут в подземной воде (микроводоёмах или иле грунтовых вод), фильтруя воду, питаясь мелкими беспозвоночными, микроорганизмами, микроводорослями, детритом.
Cossus пишет:
цитата:
Как вам минога-ловушка-капкан, которая в Антарктике прячется на суше в самых влажных илистых местах рядом с водоёмами и атакует всех мимокрокодилов подходящего размера?
Пост N: 1720
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.07.23 13:27. Заголовок: wovoka они могут жи..
wovoka
цитата:
они могут жить в специально устроенных норках во влажной почве, а питаться в почвенных микроводоёмах или даже опускаться до уровня грунтовых вод и питаться там, ну а взрослые особи, как я уже и говорил будут нереститься и питаться в антарктических озёрах прицепляясь к рыбострекозам и водным птицам, например, в неоцене уже есть восточная минога, которая иногда "нападает на водоплавающих птиц, вцепляясь им в ноги". Ну то есть пескорои частично будут подземными, по месту обитания, а питаться всё равно будут в подземной воде (микроводоёмах или иле грунтовых вод), фильтруя воду, питаясь мелкими беспозвоночными, микроорганизмами, микроводорослями, детритом.
А пескоройки точно смогут прорыть землю до уровня почвенных микроводоемов? Если уж делать из пескоройки аналог роющих червей, то полный - придестя переводить ее на диету из почвенной микрофауны, или вовсе на пропускание земли через сябя а-ля у дождевых червей. Присасывание к летунам для переноса на нерест - очень сомнительная идея, ведь мало того, что попадание в нужное место в такой ситуации не гарантировано (утка тупо может сесть, чтобы сожрать валяющуюся на берегу малюсенького болотца дохлую антарктическую галаксию, и все - минога отвалится и ей придется как-то самой искать озеро в тундре), так многие из них (рыбострекозы) вряд ли вообще поднимут миногу нормального размера.
Отправлено: 26.07.23 17:09. Заголовок: Cossus пишет: Нет, ..
Cossus пишет:
цитата:
Нет, почему? Серьёзная идея о том, как перевести бесчелюстных на сушу, не сильно их меняя.
Извините, я Вас сразу не понял. А можете чуть подробней изложить идею? А то, боюсь, Лягушка со своим сверхкритицизмом сейчас найдёт десяток аргументов против.
З.Ы. Лягушка, не в обиду, на сайте обязательно нужен скептик, тщательно взвешивающий все за и против любой новой идеи.
З.Ы. Лягушка, не в обиду, на сайте обязательно нужен скептик, тщательно взвешивающий все за и против любой новой идеи.
Спасибо!
цитата:
А то, боюсь, Лягушка со своим сверхкритицизмом сейчас найдёт десяток аргументов против.
А вот против этой идеи я не нашел много аргументов - единственный вопросик к ней это небольшое количество добычи в Антарктиде. Правда, почти сидячим "живым капканом" минога вряд ли будет - скорее начнет прыгать на птиц из засады, используя хвост как рычаг, но морфологию особо не изменит.
Вот меня в моей идее сильно смущает то, что "водопой" как таковой в Антарктиде сомнителен - воды и её источников избыток. Другое дело, что пищу в различных водоёмах многие птицы всё равно будут искать.
Отправлено: 26.07.23 22:21. Заголовок: Кто бы описал это су..
Кто бы описал это существо? А то пока не совсем понятен способ его эволюции, существования и питания, особенно на стадиях пескороя и на стадии взрослой миноги.
Я обычно при написании видов по такой схеме работаю, шибко облегчает жизнь.
План описания видов неоцена. Название: русское, местное, латинское Отряд: Семейство: Место обитания:
Этимология местного названия:
История эволюции:
Внешний вид (строение тела), окрас, внутренняя физиология (приспособления к среде обитания). Диета и способ питания: Образ жизни, включая его изменения в зависимости от сезона. Симбионты: Враги: паразиты и хищники.
Брачное поведение: Размножение: Процесс и этапы взросления и наступление половозрелости Срок жизни.
Пост N: 1735
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.07.23 09:40. Заголовок: wovoka Кто бы описа..
wovoka
цитата:
Кто бы описал это существо? А то пока не совсем понятен способ его эволюции, существования и питания, особенно на стадиях пескороя и на стадии взрослой миноги.
Эволюция - каким-то образом Mordacia lapicida попадает в Антарктиду и акклиматизируется там. Там она превращается в то, что нам нужно - взрослая стадия приспосабливается к жизни на заиленных берегах водоемов и в болотах с целью нападения на птиц из засады. Присосавшись к птицам, миноги распространяются по Антарктиде. Стадия пескороя будет самая обычная, менять ее смысла нет - она и так эффективна в любой среде. Единственная проблема-это нерест. Скорее вего, эти миноги будут нереститься в крупных озерах и реках, в которые будут заползать по суше, аки угри или змееголовы. Перенос на птицах - скорее всегоне вариант...или все-таки вариант..?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 120
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума