Отправлено: 28.05.16 20:35. Заголовок: позвоночная микрофауна неоцена

В противоположность теме про мегафауну неоцена.

После прочтения этой статьи http://animalworld.com.ua/news/Samyje-malenkije-zhivotnyje стало интересно, а будут ли в неоцене существовать такие микроскопические позвоночные?

предлагаю здесь давать описание самых маленьких позвоночных размером от 5 до 50 мм (мельче, наверно, не получатся).

З.Ы. https://www.youtube.com/watch?v=XKBW_XAivo4

 Отправлено: 06.06.16 15:34. Заголовок: ник пишет: Угу... И..

ник пишет:

цитата:

Угу... И получается концепт для лунного проекта...

Вот и выбрались из сложной ситуации. Правда это будет уже не совсем те рептилии которые живут у нас на Земле.

 Отправлено: 06.06.16 16:48. Заголовок: фантомас пишет: эт..

фантомас пишет:

цитата:

это будет уже не совсем те рептилии которые живут у нас на Земле.

Там и амфибии не те. Но концепт забираю.

 Отправлено: 06.06.16 16:56. Заголовок: ник пишет: Там и ам..

ник пишет:

цитата:

Там и амфибии не те.

А какие?
ник пишет:

цитата:

Но концепт забираю.

Конечно,забирайте.

 Отправлено: 06.06.16 17:52. Заголовок: фантомас пишет: А к..

фантомас пишет:

цитата:

А какие?

Появившиеся на терраформированной Луне из завезенных туда анабаса и илистого прыгуна.

 Отправлено: 06.06.16 17:47. Заголовок: фантомас пишет: Вот ..

фантомас пишет:

цитата:

Вот и выбрались из сложной ситуации.

Эээ, погодите, мы еще не слышали мнение Меха, всё таки он автор идеи.
И своего концепта экзоскелета он еще не предложил.

фантомас пишет:

цитата:

Ну так получатся аналоги рептилий.

или недорептилий)))
Кстати, вот Вам и новый класс!)))

фантомас пишет:

цитата:

Это уже какой то Marvel.

Ну это может быть просто толстый слой шоколада плотного клейкого материала (например, à la каучук), в котором челюсти беспозвоночных просто "загрузали" бы или склеивались. При чем он мог бы выделяться у лягушки только в момент опасности.

фантомас пишет:

цитата:

Мне даже сложно представить такую броню в нашем мире.

Ну для современных технологий - это уже почти банальность - http://zele.ru/novosti/avia-i-oruzhie/zhidkaya-bronya-9866/

А вообще я просто пытаюсь перебирать все возможные варианты реализации идеи Меха.
Идея то интересная, не хотелось бы чтобы она просто канула в Лету.

Хотя и для Луны идея тоже была бы интересна, но это уже лучше обсуждать в соответствующей ветке.

 Отправлено: 06.06.16 18:16. Заголовок: wovoka пишет: Ну э..

wovoka пишет:

цитата:

Ну это может быть просто толстый слой шоколада плотного клейкого материала (например, à la каучук), в котором челюсти беспозвоночных просто "загрузали" бы или склеивались. При чем он мог бы выделяться у лягушки только в момент опасности.

Вспомнился слизистый кальмар из первых глав, но это не тот эндоскелет который предлагал Мех.
wovoka пишет:

цитата:

Эээ, погодите, мы еще не слышали мнение Меха, всё таки он автор идеи. И своего концепта экзоскелета он еще не предложил.

Ну что ж товарищи ждём-с.
wovoka пишет:

цитата:

или недорептилий))) Кстати, вот Вам и новый класс!)))

Только всё таки этот класс появится на Земле.

 Отправлено: 06.06.16 23:14. Заголовок: Мех пишет: Да хотя б..

Мех пишет:

цитата:

Да хотя бы и кальций, ага =) Или повторное появление чешуи. Или не одна ракушка, а много, а-ля личинка ручейника.

фантомас пишет:

цитата:

Если верить английской вики у некоторых бесхвостых есть вторичные кожные окостенения и уплотнение кожной ткани на голове.

А что если объединить несколько идей?

Скажем, на голове "костяной" шлем с шипами (вопрос только как глаза лягушке прикрыть???) и "костяные" нарукавники с шипами на передних лапах, к к спине и задним ногам приклеены мелкие ракушки. При нападении врага лягушка выделяет "каучуковую" слизь, благодаря которой лягушка увеличивается в размерах, прикрывает грудь и живот, и кроме того слизь затягивает щели в ракушечном доспехе, и даже, если скорпион или другой противник лягушки оторвет в бою несколько ракушек, то "жидкая броня" (она же каучуковая слизь) не даст всадить в открывшееся отверстие жало или хапануть педипальпой. При чем жало просто увязнет в жидкости. И пока скорп будет пытаться отлепиться, лягушка успеет плюнуть в него ядом.

Как мысля? Или сильно наворочено?

 Отправлено: 06.06.16 23:32. Заголовок: wovoka пишет: Как м..

wovoka пишет:

цитата:

Как мысля? Или сильно наворочено?

А что, вполне нормально. Только понятное дело, эти все навороты ограничивает скорость и подвижность. Да и к сожалению вики не приводит конкретных примеров.

 Отправлено: 06.06.16 23:43. Заголовок: Можно попытаться про..

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например. А ещё гусеницы, лишённые крепких панцирей могут сойти за образецъ.

 Отправлено: 06.06.16 23:47. Заголовок: Мех пишет: Можно по..

Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например. А ещё гусеницы, лишённые крепких панцирей могут сойти за образецъ.

А можно полюбопытствовать? А в чём именно будет конвергенция?

 Отправлено: 07.06.16 00:02. Заголовок: фантомас пишет: А в ..

фантомас пишет:

цитата:

А в чём именно будет конвергенция?

В атакующих и защитных приспособлениях, например?

 Отправлено: 07.06.16 00:11. Заголовок: Мех пишет: В атакую..

Мех пишет:

цитата:

В атакующих и защитных приспособлениях, например?

Но их превеликое множество.
Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например.

По моему ксати подойдёт.Этакий аналог: более умный и с внутренним скелетом. Правда способ передвижения будет другой.

 Отправлено: 07.06.16 02:47. Заголовок: фантомас пишет: Но и..

фантомас пишет:

цитата:

Но их превеликое множество.

Ага :3

 Отправлено: 07.06.16 10:19. Заголовок: Фантомас пишет: Толь..

Фантомас пишет:

цитата:

Только понятное дело, эти все навороты ограничивает скорость и подвижность.

Да, может получиться неповоротливая "черепаха" в чистом виде(((
Ибо, вся эта фигня была бы чисто оборонительной. А главным атакующим орудием была бы ядоплюйка.

Мех пишет:

цитата:

Можно попытаться провести конвергенцию с моллюсками - улитки и слизнячки давно занимают подходящие экониши, например.

И они то же достаточно неповоротливые. Желательно, чтобы "доспех" был достаточно легким и не сковывал движения при атаке. Может действительно достаточно "костных" наростов или просто ороговевшей кожи, или шипов (колючих окостеневших бородавок)?

 Отправлено: 07.06.16 10:27. Заголовок: wovoka пишет: Да, м..

wovoka пишет:

цитата:

Да, может получиться неповоротливая "черепаха" в чистом виде((( Ибо, вся эта фигня была бы чисто оборонительной. А главным атакующим орудием была бы ядоплюйка.

А может этот монстр будет охотится из засады, или как-то привлекать насекомых чтоб они сами к нему летели.

 Отправлено: 07.06.16 11:03. Заголовок: фантомас пишет: А м..

фантомас пишет:

цитата:

А может этот монстр будет охотится из засады, или как-то привлекать насекомых чтоб они сами к нему летели.

вообще, если я правильно понял изначальную идею Меха, то предполагалась "маленькая бойцовая лягушка в доспехах", способная сражаться со всякими скорпионами, сельпугами и тарантулами, а потом их скушать.

кстати, хорошо бы имя лягушке какое-то рыцарское или самурайское придумать)))
Скрытый текст

 Отправлено: 07.06.16 11:33. Заголовок: wovoka пишет: вообще..

wovoka пишет:

цитата:

вообще, если я правильно понял изначальную идею Меха, то предполагалась "маленькая бойцовая лягушка в доспехах", способная сражаться со всякими скорпионами, сельпугами и тарантулами, а потом их скушать.

Не просто маленькая, а той же весовой категории и изначально занимавшая схожую эконишу %)

Рекомендую таки посмотреть "Monster Bug Wars" - сразу станет гораздо понятнее. как это выглядит и в чём основные слабости всякой членистоногой фауны.

 Отправлено: 07.06.16 11:47. Заголовок: Мех пишет: Рекоменд..

Мех пишет:

цитата:

Рекомендую таки посмотреть "Monster Bug Wars" - сразу станет гораздо понятнее. как это выглядит и в чём основные слабости всякой членистоногой фауны.

Посмотрел всё сезоны ещё когда по Animal Planet показывали.
Мех пишет:

цитата:

и изначально занимавшая схожую экониш

Как это- изначально? Может приспособилась для охоты за крупными и опасными членистоногими.

 Отправлено: 07.06.16 12:08. Заголовок: фантомас пишет: Как ..

фантомас пишет:

цитата:

Как это- изначально?

Я уже рассказывал, как +)

 Отправлено: 07.06.16 12:28. Заголовок: Мех пишет: Я уже ра..

Мех пишет:

цитата:

Я уже рассказывал, как +)

Да, рассказывали, однако сложно найти место где членистоногих нет, а позвоночные есть. Я вижу скорее приспособление лягушек к жизни среди членистоногих где они и до лягушки были.