On-line: bhut2, Мамонт, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 325
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: Грызуны (продолжение)


Решил дифференциировать сию тему в отдельную ветку.
Пересматривал недавно Дикий мир будущего и, помятуя шагратов, интересно узнать - в неоцене что ждёт сурков?

___________

Люди! Вы уже всех достали! Не пора ли вам вслед за динозаврами?
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Из скромности умолчу.




Пост N: 4756
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 21:53. Заголовок: В Азии появился крыс..


В Азии появился крысобобр из ондатры - она и вытеснила бобра, и заняла его экологическую нишу. Я не думал насчёт заполнения бобровой экониши в Европе и Северной Америке, но думаю, что там могут развиться свои виды крысобобров. Причём, если азиатский и европейский виды родственны (плюс думаю насчёт японского отдельного вида), то американский вид разовьётся независимо от них, различаясь на уровне рода.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 567
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 21:59. Заголовок: Автор, а что Вы дума..


Автор, а что Вы думаете на счет гигантских форм из крысобобров: аналогов плейстоценового кастороидеса либо неоценовой барокавии?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 22:33. Заголовок: Автор пишет: плюс д..


Автор пишет:

 цитата:
плюс думаю насчёт японского отдельного вида


Такой ведь уже есть в бестиарии.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4757
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 22:12. Заголовок: В условиях континент..


В условиях континентального климата Азии - не думаю. А вот в речной системе Миссисипи - может быть: там климат мягче. Только вопрос в другом - обязательно ли его появление?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 373
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 22:43. Заголовок: Автор пишет: А вот..


Автор пишет:

 цитата:
А вот в речной системе Миссисипи - может быть


А может получится один из видов ''спустить'' вниз по течению. Чтоб жил в болотном устье плавно переходящие в мангры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7859
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 23:17. Заголовок: Говоря о грызунах.....


Говоря о грызунах... (Нет, понятно, что это не совсем грызун, но всё-таки их потомок):


Северный альгоцетус (Algocetus pacificus)
Отряд: Альгоцетообразные, «водорослёвые киты» (Algocetiformes)
Семейство: Альгоцеты (Algocetidae)
Место обитания: Тихий океан

В виду деятельности людей и климатических катаклизмов, большинство старых отрядов морских млекопитающих вымерло, оставив на Земле лишь несколько видов безухих тю-леней и зубатых китов, (которые, парадоксально, обитают в пресной воде, а не в солё-ной). Их место заменили морские черепахи и крокодилы, также разные виды морских птиц, и – альгоцетообразные, специфические и отдалённые потомки грызунов, которые образовали собственный отряд. Потомки – если конкретно - нутрий, они являются скорее аналогом морских коров и манатов, которые вымерли ещё в Голоцене, и поэтому они обитают большей частью у морских берегов (или даже в реках) Южной Америки. Север-ный альгоцетус – нет.
Это – житель юго-западного побережья Северной Америки, где в ходе смещения земной коры и тектонических плит, бывший штат Калифорния (и другие земли) откололись от остального материка, образовав там довольно глубоководный участок, с относительно холодной водой, которая смешивается с более тёплыми водами севера и юга, в результате чего там часто льют дожди и туманы, с гористых берегов стекают многочисленные ручьи и речки, и вода там относительно опреснённая. Там и водится северный альгоцетус, (его самый близкий родственник в отряде – это койпоцетус).
Северный альгоцетус – не очень крупный представитель своего отряда: не больше 3 м в длину, а самки обычно поменьше самцов. Вес у него – пропорционально росту, и вообще северный альгоцетус кажется более поджарым чем его родственники с одной стороны, а с другой – хвостовой плавник у него не округлый, но образует две отдельные лопасти, и вообще – хвост у северного альгоцетуса более сильный, и сам этот зверь – более провор-ный, особенно на короткие дистанции, чем его родственники. (Другое дело, что за это он расплачивается выносливостью, особенно перед таким великаном, как паральгоцетус.)
В остальном же северный альгоцетус имеет такую же внешность, что и его сородичи; правда, его передние лапы более сильные, с хорошо развитыми когтями, что позволяет ему передвигаться по каменистому (и часто резко наклонному) морскому дну, даже вбли-зи берегов, где он и ночует – подальше от основных крупных местных хищников: каль-маров, потомков кальмара Гумбольдта Голоцена. Эти мощные и хищные моллюски вполне могут по ночам напасть на молодых, старых или больных альгоцетусов, особенно если их несколько, а альгоцетус – один.
В результате этого северный альгоцетус предпочитает жить небольшими стаями, как пра-вило смешанными, насчитывающими и самцов, и самок. Его образ жизни – дневной: днём эти звери плавают вдали от берегов, ныряя за кормом на глубину. (Северный альго-цетус является более всеядным зверем, чем большинство других «водорослевых китов» - он ест не только водоросли, но и разных мелких донных беспозвоночных, в основном морских ракообразных и моллюсков, реже мелких рыб или падаль). Ночью же он спит на более мелководных водах, подальше от глубоководных хищников.
Брачный период северного альгоцетуса происходит в конце зимы, и мало чем отличается от аналогичных событий в жизни других «водорослевых китов»; этот вид не образует по-стоянные пары, и о малыше (в выводке один малыш, реже – близнецы) заботится сперва только мама, а потом – всё стадо. Эти звери не отличаются особой сложностью поведе-ния, а малыши растут быстро, и когда они достигают примерно 2 м в длину, они покида-ют своих старых сородичей, и уплывают искать свои собственные, новые семьи.
Если они не погибнут в детстве, то северные альгоцетусы могут прожить несколько деся-тилетий.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 374
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 23:42. Заголовок: bhut2 Ооо! Гигантско..


bhut2 Ооо! Гигантское спасибо! Обожаю водных млекопитающих! Жаль китики вымерли.
Кстати, а кто аналог китообразных неоцена. Альгоцетус скорей аналог дюгоней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7861
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 23:55. Заголовок: Костные рыбы, (в том..


Костные рыбы, (в том числе - и в Бестиарии).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 376
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 01:36. Заголовок: bhut2 пишет: Костны..


bhut2 пишет:

 цитата:
Костные рыбы, (в том числе - и в Бестиарии).


Где такие рыбы?Помню только рыбу-галеон в Тихом океане. Да и где аналоги дельфинов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7862
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 05:05. Заголовок: Пожалуй, ханосовые р..


Пожалуй, ханосовые рыбы (большая ваава и зелёная), а также харибда. Что же до дельфинов, то мне почему-то приходит на ум горбыль-корифена и её родня - может, потому что "дельфин" ещё и название современной корифены (на английском). Но это всё уже точно оффтон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6777
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 08:11. Заголовок: Спасибо за описание!..


Спасибо за описание!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 571
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 11:18. Заголовок: bhut2, прекрасный зв..


bhut2, прекрасный зверь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7864
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 21:34. Заголовок: Спасибо за комплимен..


Спасибо за комплименты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7865
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 21:34. Заголовок: Спасибо за комплимен..


Спасибо за комплименты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 574
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 18:06. Заголовок: Автор пишет: В Азии ..


Автор пишет:

 цитата:
В Азии появился крысобобр из ондатры - она и вытеснила бобра, и заняла его экологическую нишу.


Автор, а ведь даже сейчас ондатра и бобр спокойно могут уживаться в одном водоеме.
При чем ондатрам как правило даже выгодно присутствие бобра, он своими плотинами создает для нее удобные для жизни запруды.
А бобрам от присутствия ондатры ни холодно, ни жарко, у него слишком специфическая диета, чтобы ондатра (либо ее потомок крысобобр) могла стать его серьезным пищевым конкурентом. Древесиной ондатра всё-таки не питается.

Медведь пишет:

 цитата:
В Европе сейчас 2 вида бобров,европейский и завезённый канадский,и последний явно не собирается вымирать.


Медведь, а ведь канадских бобров в своё время еще и на Огненную Землю завезли, где они очень хорошо прижились, и расплодились, шо кролики в Австралии, уничтожая местные эндемичные виды деревьев. Вроде сейчас какая-то даже программа запущена по их истреблению, но по-моему пока не очень успешная, так что могут даже на Огненной Земле бобры сохраниться)))

Автор пишет:

 цитата:
В условиях континентального климата Азии - не думаю. А вот в речной системе Миссисипи - может быть: там климат мягче. Только вопрос в другом - обязательно ли его появление?


1. Ну когда-то довольно крупные бобры трогонтерии даже в Сибири водились, хотя они вроде меньше кастороидесов были. Ну да ладно, Америка, так Америка.
2. Речная система Миссисипи как раз годится. Упомянутый anonim'ом омийянехе вроде как чутка южнее живет. Да и к тому же, как я понял омийянехе более прибрежный зверь. Гигантский крысобобр может и дальше от берега водорослями и ряской питаться. А Миссисипи река довольно широкая. Так что если где-то и пересекаются ареалы, то это не смертельно для обоих видов. Кастороидесы вроде в плейстоцене сосуществовали с тапирами? Думаю, что там еще водяной кролик мог бы попытаться на эту нишу претендовать (если он доживет до неоцена?), но крысобобр всё же более водоплавающий зверь.
3. А на счет обязательности появления. Главное, чтоб была соответствующая незанятая ниша (крупного полуводного травоядного зверя с легким уклоном в поедание и мелкой живности), обилие пищи и желательно не слишком много врагов. Тут хто хошь разъестся)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6783
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 18:34. Заголовок: Устюртский иглолобый..


Устюртский иглолобый заяц - потомок толая. Эндемик о. Устюрт. Зайцы пережили эпоху человека и последующий ледниковый период с минимальными потерями. Исчезли узкоареальные виды, но больше последствий голоцен для них не имел. Позднее, в неоцене, в Старом Свете появились крупные потомки зайцев - зайцелопы и титанолангиды. Но большинство потомков голоценовых зайцев осталось мелкими - например, на островах Четвероморья, этаких "ковчегах минувшей эпохи". Например, на Устюрте живёт иглолобый заяц.
Длина тела - 75 см, вес - 7 кг. Хвост от 3 до 10 см в длину. Цвет - охристо-серый, либо бурый. На голове от глаз до шеи - ряд иголок, напоминающих панковский "ирокез". У самцов они длиннее и выделены более светлыми полосами. Иглолобый заяц не умеет прыгать, а в случае необходимости бегает галопом, приподнимаясь на кончиках пальцев. Питается он травянистой растительностью и листьями кустарников, а кроме того - ягодами и цветами. От мелких хищников иглолобый заяц ловко отбивается ударами игл.
Брачный сезон - в апреле, после таянья снега. Самцы завлекают самок, покачивая иглами на голове. Период беременности составляет примерно 46 дней. В помёте - 3 - 5 зайчат. Они рождаются полностью опушённые, с мягкими иглами (которые через час отвердевают) и с открытыми глазами, активными сразу после рождения. Второй пик спаривания - в конце июня. В месяц молодые иглолобые зайцы уже полностью самостоятельны. Половозрелость - в 10 месяцев. Продолжительность жизни - 16 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7866
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 21:35. Заголовок: Интересное животное...


Интересное животное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 379
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 22:51. Заголовок: ник А почему вид то..


ник А почему вид только на Устюрте? Реликт раннего неоцена?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6784
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 06:50. Заголовок: bhut2, спасибо! фан..


bhut2, спасибо!
фантомас пишет:

 цитата:
А почему вид только на Устюрте? Реликт раннего неоцена?


Фактически, да. Иглы начали формироваться в раннем неоцене, дальше - просто продолжился процесс

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 377
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 19:18. Заголовок: Быстро придумал.Спас..


Быстро придумал.Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3797
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет