Отправлено: 19.12.04 17:19. Заголовок: Рыбья тема. (продолжение)

Добрый день Павел Иванович!
Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт.
В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей.
И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет:
«Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной»
И вот у меня возник вопрос:
1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии.
И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.

 Отправлено: 28.04.13 21:51. Заголовок: Пока я не собираюсь ..

Пока я не собираюсь писать о пещерах НЗ ни на одном из островов. Просто интересовался в связи со скачиванием книги.

 Отправлено: 29.04.13 20:49. Заголовок: Автор пишет: Пока я..

Автор пишет:

цитата:

Пока я не собираюсь писать о пещерах НЗ ни на одном из островов

Да это скорее так, мысли вслух были.

 Отправлено: 28.04.13 17:15. Заголовок: Это можно изменить, ..

Это можно изменить, если наладить контакт пещерной экосистемы с внешними хищниками (вроде летучих мышей?).

 Отправлено: 28.04.13 17:36. Заголовок: Вообще-то летучие мы..

Вообще-то летучие мыши собственно в пещерах не охотятся, что не исключает возможность других хищников - сороконожек там, змей, или небольших сов. А вот сами пещерные рыбы вполне могут питаться и гуано, и упавшими в воду летучими мышами, т.ч. появление в экосистеме летучих мышей явно приведёт к переменам.

 Отправлено: 28.04.13 18:04. Заголовок: bhut2 пишет: летучие..

bhut2 пишет:

цитата:

летучие мыши собственно в пещерах не охотятся

А почему, кстати? Они ведь почти идеально для этого приспособлены. Ну, не для всякой, конечно, пещеры, но всё же.

 Отправлено: 28.04.13 18:25. Заголовок: Не знаю. Может, их т..

Не знаю. Может, их там слишком много, и они сами создают себе помехи?

 Отправлено: 28.04.13 18:58. Заголовок: Вряд ли - кажется, б..

Вряд ли - кажется, было исследование на эту тему. Да и никто не заставляет их охотиться всей стаей...

 Отправлено: 28.04.13 20:44. Заголовок: Мех пишет: Они ведь..

Мех пишет:

цитата:

Они ведь почти идеально для этого приспособлены.

Для того, чтобы ловить мелкую рыбку в узких пещерных водоёмах - точно нет. Овчинка выделки не стоит.
А новозеландских пещерных сомиков будут кушать, в зависимости от острова, либо пещерные лжесаламандры, либо самцы пещерных квакш (см. Бестиарий).
Автор
Вообще, описание надо перевернуть, пожалуй: есть идея о том, как можно использовать сомика в главе, но для этого её действие должно происходить на Северном острове.

 Отправлено: 22.05.13 09:57. Заголовок: А в одной из неоцено..

А в одной из неоценовых рек может жить рыба, которая чтобы защититься раскрывает ярко раскрашенные плавники и надувается? Малый веерохвост или псевдоскалярия. А еще большая такая же рыба, которой такая система нужна для привлечения самок? Большой веерохвост или псевдодискус.

 Отправлено: 22.05.13 20:24. Заголовок: Пожалуй, лучше сдел..

Пожалуй, лучше сделать механизм как у орденских лент и некоторых других бабочек: общая окраска рыбы неяркая, но под широкими и непрозрачными грудными плавниками скрываются яркие пятна. При опасности или для привлечения самки самец поднимает или сдвигает плавники, демонстрируя эти пятна.

 Отправлено: 24.05.13 18:38. Заголовок: Сразу представилась ..

Сразу представилась змееподобная рыбка - плавать-то без грудных плавников довольно трудно.

 Отправлено: 24.05.13 20:18. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

плавать-то без грудных плавников довольно трудно

А кто и когда говорил об отсутствии грудных плавников?

 Отправлено: 24.05.13 20:58. Заголовок: Она ж их прижимает...

Она ж их прижимает.

 Отправлено: 25.05.13 03:37. Заголовок: У угрей они довольно..

У угрей они довольно небольшие, и используют они эти плавники мало, однако эти рыбы не бедствуют. У миксин с миногами плавников считай, что и нет, однако они пережили и динозавров, и многое другое, и наверное нас переживут тоже. Не в плавниках дело, похоже!

 Отправлено: 25.05.13 11:00. Заголовок: Вот я и говорю - зме..

Вот я и говорю - змееподобная.

 Отправлено: 05.06.13 18:57. Заголовок: Говоря о змееподобны..

Говоря о змееподобных рыбах, то вот вам рыба новая, довольно необычная, но ведь тем интересней?

Восточная минога (Petromyzon floridana)
Отряд: Миноги (Petromyzontiformes)
Семейство: Северные миноги (Petromyzontidae)
Место обитания: пресные, соленоватые и прибрежные воды восточного побережья Северной Америки

В эволюции часто бывает, что в борьбе за выживание выживает не самый сложный организм, но самый простейший, вплоть до одноклеточных. Миксины и миноги, последние представители безчелюстных рыб, известных чуть ли не с самой «зари времён» - раннего Палеозоя – пережили самые разные экологические и климатические катаклизмы, включая те, что уничтожили динозавров и мамонтов, а потом людей, прежде чем вымиреть самим, истребили немало видов других живых существ – но миноги остались.
Восточная минога – потомок морской миноги Голоцена (Petromyzon marinus). Достаточно простая анатомия, и способность жить и в морской воде, и в пресной, позволили ей пережить и антропогенный прессинг, и очередной ледниковый период, и породить несколько новых видов в Неоцене. Это довольно крупная рыба, достигающая 35-42 см в длину, но примерно половина этой длины приходится на хвост: он не только большой, но сильный, и даже снабжён примитивный плавником (кожаной оторочкой), который позволяет восточной миноге делать внезапные броски.
По повадкам восточная минога предпочитает охотится из засады: её буровато-серая окраска (брюхо немного светлее спины) позволяет ей скрываться на дне среди ила, камней, прибрежной и подводной растительности, пока добыча не подплывёт или подберёться на расстояние броска.
А набросившись восточная минога вцепляется в тело добычи и висит практически насмерть, протирая тем временем своим языком часто довольно глубокую рану. Затем она сосёт оттуда кровь, измельчённое мясо и т.д. пока не насытится и не отвалится, на манер пиявки. Обычно восточная минога охотится на рыб, крупных амфибий, реже нападает на водоплавающих птиц, вцепляясь им в ноги, но особенно она любит раков и крабов: её присоска и язык вполне способны проделать дыру даже в панцире этих ракообразных, и их она съедает начисто, оставляя после себя только продырявленный панцирь.
У самой миноги врагов меньше – в основном это разные птицы (цапли и ибисы), реже – рыбы из семейства чукучановых, которые научились поедать мальков этой миноги в большом количестве, поэтому подобно угрям Голоцена и Неоцена восточная минога предпочитает нереститься в море, но недалеко от побережья: её мальки – это типичные «пескоройки» миног Голоцена, и питаются фильтрацией, не хищничеством. «Пескоройки» восточной миноги растут быстро, и через 5-6 месяцев они уже начинают переходить на более хищный образ жизни и покидают побережье на более уютные для них пресные воды.
Максимальная продолжительность жизни восточной миноги – 14-15 лет, но как правило они гибнут гораздо раньше.

 Отправлено: 06.06.13 07:19. Заголовок: bhut2 пишет: но мин..

bhut2 пишет:

цитата:

но миноги остали.

опечатка. "остались".
bhut2 пишет:

цитата:

в тело добычи и весит практически насмерть

не понял?
bhut2 пишет:

цитата:

и покидают побережье на более уютные для них пресные воды.

может, "меняют побережье"?

 Отправлено: 06.06.13 15:59. Заголовок: Спасибо, исправил, и..

Спасибо, исправил, и не "весит", а "висит".

 Отправлено: 20.06.13 20:42. Заголовок: ИМХО, для этой рыбёш..

ИМХО, для этой рыбёшки стоит выделить особый род.

 Отправлено: 21.06.13 00:17. Заголовок: Чего так?..

Чего так?

 Отправлено: 10.09.13 17:47. Заголовок: может ли в Четверомо..

может ли в Четвероморье появиться потомок бычка, похожий на щуку? ну, или на барракуду?

 Отправлено: 10.09.13 20:12. Заголовок: Если на то пошло, то..

Если на то пошло, то вероятнее выживание самой щуки и превращение её в пелагического хищника по типу байкальского вида. Зато бычкам ничто не мешает захватить глубины Четвероморья.

 Отправлено: 11.09.13 11:00. Заголовок: вумурт (удмутрский в..

вумурт (удмутрский водяной) - пелагический потомок щуки, населяющий Четвероморье. подобно байкальской пелагощуке, это крупный хищник-одиночка, нападающий на одиночных рыб. вумурт очень осторожен, т.к. подобраться к добыче в открытом море непросто. единственный его враг - царь-рыба, от которой вумурт спасается только благодаря скорости и маневренности.
длина - 2,2 м, вес - 55 кг. окраска - красноватая. по бокам тела проходит 20 чёрных дугообразных полос, направленных вершиной к голове. голова чёрная. нижняя челюсть образует "зубную спираль", подобную аналогичной структуре геликоприона. эта "спираль" наносит жертве серьёзные раны, от которых умирает даже сравнительно крупные рыбы, вроде костобока. вумурт питается среднеразмерной добычей - от бычков до молоди осетровых. иной раз может съесть одинокого костобока, но на такое идут только самые крупные особи. нападает на рыбу на большой скорости, на ходу отхватывая куски плоти мощными челюстями, но часто осторожно подбираются к ней и схватывают. вырвавшиеся рыбы часто гибнут от ран или носят шрамы. иной раз жертвой вумурта становятся молодые морские птицы и отдыхающие на воде во время миграций утки и гуси.
нерест у вумурта - в конце марта - начале апреля. в это время рыбы начинают собираться в прибрежных районах, часто - около устья рек, впадающих в Четвероморье. в это время самцы и самки "зависают" друг перед другом в воде головой вверх, синхронно шевеля плавниками. при попытке соперника ухаживать за той же самкой вспыхивают бои: самцы щёлкают зубами, гонят друг на друга волну хвостом и наносят друг другу таранные удары головой. победитель получает самку. во время кульминации нереста самец сильно прижимается к самке, вынуждая её опуститься ко дну. в это время самка мечет икру – в кладке нормально развитой взрослой особи бывает до 200 – 250 тысяч икринок. через пару недель выклёвываются мальки, которые первое время скрываются в зарослях. до года они питаются червями и бокоплавами, потом переходят на мальков рыб. с этого возраста они уже могут поедать и своих сородичей. в это же время молодые вумурты всё чаще отходят от берега, охотясь на глубине. половой зрелости достигают в 4 года, растут до семи лет. доживают до 25 лет.
в Трёхречье обитает более мелкий трёхреченский вумурт. он темнее и повадками больше напоминает своего предка - щуку. но даже он предпочитает глубокие воды и использует укрытия, чтобы подобраться к добыче, а не сидеть в засаде. единство вида поддерживается отдельными рыбами, не боящимися проплыть от одной реки к другой по морю.

 Отправлено: 11.09.13 16:51. Заголовок: Интересная рыба, но ..

Интересная рыба, но как действует эта самая челюсть? Даже в случае самого геликоприона есть разные мнения, а тут...

 Отправлено: 11.09.13 17:55. Заголовок: Может, сделать немно..

Может, сделать немного проще? Например, складные зубы, как у гидроликуса? Вот тут, например, его портрет:
http://aquaforum.lviv.ua/forum/showthread.php?t=7635
Или щука а-ля мезозавр - грацильный пелагический хищник с длинными тонкими зубами, питающийся водяной мелочью? Тогда у неё могли бы быть тонкие челюстные кости с перепончатыми мягкими тканями, и жабры, позволяющие задерживать в ротовой полости мелкую добычу.

 Отправлено: 12.09.13 08:34. Заголовок: Автор пишет: Наприм..

Автор пишет:

цитата:

Например, складные зубы, как у гидроликуса?

лучше так.

 Отправлено: 06.11.13 07:05. Заголовок: А может ли существов..

А может ли существовать рыба с крупной головой и длинным змеевидным телом, которая охотится как удав? (Я пока только в школе и не очень разбираюсь)

 Отправлено: 06.11.13 13:24. Заголовок: На счёт удушения жер..

На счёт удушения жертвы - вряд ли. А на счёт проглатывания - не вопрос.

 Отправлено: 06.11.13 15:23. Заголовок: Тогда получается бол..

Тогда получается большерот или черный живогло.

 Отправлено: 06.11.13 15:25. Заголовок: Ну да. Наподобие тех..

Ну да. Наподобие тех, что уже есть.

 Отправлено: 08.11.13 14:11. Заголовок: Собстно, идея из тем..

Собстно, идея из темы о первозверях. Что, если некая рыба обзаведётся клювом а-ля утконос и займёт его эконишу? У утиной морды наверняка найдётся более чем достаточно областей применения, где она окажется лучше обычного маленького рта.

 Отправлено: 08.11.13 16:57. Заголовок: Не знаю. Рыбьи рты н..

Не знаю. Рыбьи рты не такие уж и маленькие, а иногда они ещё и способны растягиваться в стороны, в отличие от клювов. Другое дело, что клюворылые рыбы существуют и в наши дни, в Африке, но их не так уж и много, и они уже - мелкие хищные, охотники на беспозвоночных, вроде как утконос...

 Отправлено: 08.11.13 18:09. Заголовок: А ещё клюв может ста..

А ещё клюв может стать подобием радара (у акулы-молота вся голова такая, насколько мне известно), визуальным увеличителем размера (и заодно чтобы проглотить такую рыбу было сложнее), "лопатой" и ещё много чем другим.

 Отправлено: 08.11.13 19:20. Заголовок: Может. А может и вся..

Может. А может и вся голова - молот-радар у акул, лопата - у лопатоносов (и в меньшей степени у осетров) и т.д. Клюв тут явно лишний и ненужный.

 Отправлено: 08.11.13 20:59. Заголовок: Похоже, высшим кост..

Похоже, высшим костным рыбам от "клюва" только один прок - использование его как радара, на манер клюворылов.

 Отправлено: 08.11.13 23:33. Заголовок: Семён пишет: Похоже..

Семён пишет:

цитата:

Похоже, высшим костным рыбам от "клюва" только один прок - использование его как радара, на манер клюворылов.

Согласен.

 Отправлено: 09.11.13 01:18. Заголовок: А ежели, скажем, фил..

А ежели, скажем, фильтратор, но по какой-то причине (например, корма маловато) вымахать до огромных размеров не получается?

 Отправлено: 09.11.13 01:43. Заголовок: А клюв тут причём? О..

А клюв тут причём? Он для фильтрации как раз не нужен - недаром среди птиц только фламинго питаются таким способом.

 Отправлено: 09.11.13 05:19. Заголовок: Но птицы же не живут..

Но птицы же не живут в воде всё время. Я представлял нечто вроде того же карпа с мордой а-ля пылесос - широкий рот, который позволяет захватывать частички пищи на порядочном удалении от собственно головы. Попробую нарисовать.

 Отправлено: 09.11.13 06:09. Заголовок: Наверное, самое реал..

Наверное, самое реалистичное в этом случае будет как у флишей из "ОДБ". У них как раз и клюв, и вытяжной к тому же.

 Отправлено: 09.11.13 07:51. Заголовок: Короче, что-то такое..

Короче, что-то такое %) Моя плохо рисовать рыбы, ну да ладно.

Собственно, что тут вообще такое. Клюв этой рыбки - своеобразная воронка, устроенная так, чтобы быстро "захватывать" большие объёмы воды. Когда клюв закрыт, он почти не ухудшает сопротивления воды и не мешает плаванию. В этом же состоянии можно прижать язык к нёбу, и тогда собранная вода выйдет обратно через специальные "зазоры" в уголках рта. Как раз напротив них на верхней челюсти растут щетинки для фильтрации всякой съедобельной мелочи. Эти самые "зазоры" расположены так, что вытекающая вода движется назад и не мешает плавникам. Полагаю, фильтры появились раньше, чем клюв - последний стал лишь приятным дополнением к уже отлаженной системе. Для условий планктонной катастрофы - самое оно %)

 Отправлено: 09.11.13 08:18. Заголовок: Мех пишет: В этом ж..

Мех пишет:

цитата:

В этом же состоянии можно прижать язык к нёбу, и тогда собранная вода выйдет обратно через специальные "зазоры" в уголках рта. Как раз напротив них на верхней челюсти растут щетинки для фильтрации всякой съедобельной мелочи.

Вообще-то, рыбы для этого прекрасно используют жабры - у них на внутренней стороне изначально есть своего рода фильтры, чтобы пища не вываливалась из глотки и не засоряла жаберные лепестки.
И кстати, ноздрей у рыб четыре.

 Отправлено: 09.11.13 11:22. Заголовок: valenok пишет: Вообщ..

valenok пишет:

цитата:

Вообще-то, рыбы для этого прекрасно используют жабры

Во, так даже лучше - хватит одного только клюва %) Хотя жабры в таком случае надо будет чуточку усилить.

цитата:

И кстати, ноздрей у рыб четыре.

Ыть? о.О Никогда не слышал об этом.

 Отправлено: 09.11.13 17:25. Заголовок: Мех пишет: так даж..

Мех пишет:

цитата:

так даже лучше - хватит одного только клюва

Клюв вообще не нужен, рот у рыб и так выдвижной.
Мех пишет:

цитата:

Ыть? о.О Никогда не слышал об этом.

У них ноздри сквозные (потому что используются только для восприятия запахов).

 Отправлено: 10.11.13 02:14. Заголовок: Семён пишет: Клюв в..

Семён пишет:

цитата:

Клюв вообще не нужен, рот у рыб и так выдвижной.

Вот и я об этом говорил.

 Отправлено: 10.11.13 04:53. Заголовок: Но он же не в сторон..

Но он же не в стороны выдвижной, а вперёд?

 Отправлено: 10.11.13 08:27. Заголовок: Мех пишет: Но он же..

Мех пишет:

цитата:

Но он же не в стороны выдвижной, а вперёд?

У ряда видов - и в стороны (в том смысле, что и выдвижной, и раздвижной).

 Отправлено: 10.11.13 12:21. Заголовок: Ну, тогда не знаю %)..

Ну, тогда не знаю %) Разве что превращать его в клюв временно.

 Отправлено: 10.11.13 18:10. Заголовок: Это как? Часть време..

Это как? Часть времени он клюв а в другое время - просто рот?

 Отправлено: 11.11.13 04:17. Заголовок: Типа того. Пока не н..

Типа того. Пока не нужен - "убирается внутрь", а раскрытые и выдвинутые челюсти образуют "пылесос", чтобы собирать всякий планктон с большей эффективностью, не поворачиваясь в стороны.

 Отправлено: 11.11.13 05:12. Заголовок: Теоретически это воз..

Теоретически это возможно, у некоторых рыб - вроде мурен - есть вторые челюсти во рту, правда зубатые, но сам принцип реален.

 Отправлено: 11.11.13 09:48. Заголовок: Моё восприятие этого..

Моё восприятие этого обсуждения отлично передаёт цитата из одного дивного рассказа:

цитата:

Представьте, что вы собираете мозаику: вроде бы у вас уже сложилась цельная картина, но когда вы кладете завершающий фрагмент, оказывается, что все это время вы собирали бессмыслицу. Вместо предмета или человеческого лица - хаос линий, мешанина цветов. Вы не понимаете, почему так получилось, знаете только, что вплоть до самого конца все шло, как по маслу, все имело смысл и укладывалось в определенную схему.

Так же и здесь - по-моему, мы говорим о совершенно разных вещах %) Я имел в виду, что у рыбы широкая пасть, которая работает, как воронка, чтобы ловить планктон, не поворачиваясь в стороны. Клюв представился лучшим инженерным решением этой задачи, ибо требует минимального количества биомассы и анатомически очень прост. А как конкретно он устроен и из чего произошёл - уже дело десятое, все варианты по-своему хороши .)

 Отправлено: 11.11.13 20:26. Заголовок: Мех пишет: Клюв пре..

Мех пишет:

цитата:

Клюв представился лучшим инженерным решением этой задачи, ибо требует минимального количества биомассы и анатомически очень прост.

Ловля планктона с помощью "клюва" кажется не очень эффективным решением. По крайней мере, никто из современных или вымерших форм так не делает - кроме фламинго и ряда гусеобразных, у которых, в принципе, нет другого выбора. Лучше сделать пасть побольше и не заморачиваться.

 Отправлено: 12.11.13 04:03. Заголовок: Семён пишет: Лучше с..

Семён пишет:

цитата:

Лучше сделать пасть побольше и не заморачиваться.

Ну, я это и имел в виду. Просто рыбья морда так устроена, что всю голову расширять, как мне кажется, незачем.

 Отправлено: 11.11.13 17:08. Заголовок: bhut2 пишет: Теорет..

bhut2 пишет:

цитата:

Теоретически это возможно, у некоторых рыб - вроде мурен - есть вторые челюсти во рту, правда зубатые, но сам принцип реален.

Речь не о вторых челюстях, а очень даже о первых. Пасть осетра себе представляете?

 Отправлено: 11.11.13 18:05. Заголовок: Предствляю, даже вид..

Предствляю, даже видел. Только "клюв" у него скорее не рот, а само рыло (т.е. нос, голова?), что существенно отличается от рта. Мы говорим о клюве-рте или только о клювообразном рыле?

 Отправлено: 11.11.13 18:15. Заголовок: bhut2 пишет: Мы гово..

bhut2 пишет:

цитата:

Мы говорим о клюве-рте или только о клювообразном рыле?

Имхо, без разницы - для "воронки" важна в первую очередь форма.

 Отправлено: 11.11.13 19:05. Заголовок: bhut2 пишет: Предст..

bhut2 пишет:

цитата:

Предствляю, даже видел. Только "клюв" у него скорее не рот, а само рыло (т.е. нос, голова?), что существенно отличается от рта. Мы говорим о клюве-рте или только о клювообразном рыле?

Так а причём здесь рострум? Речь о том, что выдвижной рот будет в форме клюва.

 Отправлено: 11.11.13 19:12. Заголовок: Я так и думал. Но пр..

Я так и думал. Но причём тут осётр? Его рот не очень похож на клюв.

 Отправлено: 12.11.13 06:07. Заголовок: В своё время в каком..

В своё время в каком-то фильме видел съёмки кормящегося стада сельди. Рыбы просто плыли с раскрытыми в виде трубы ртами и на ходу фильтровали планктон.

 Отправлено: 12.11.13 07:40. Заголовок: Так я же ж про это и..

Так я же ж про это и говорю - только с поправкой на планктонную катастрофу, когда при таком плавании можно потратить больше сил, чем получить из собранной пищи.

 Отправлено: 12.11.13 09:52. Заголовок: Мех пишет: с поправ..

Мех пишет:

цитата:

с поправкой на планктонную катастрофу, когда при таком плавании можно потратить больше сил, чем получить из собранной пищи.

А ничего, что к главам неоцена планктон уже восстановился, хоть и в ином видовом составе? поправка хороша только для раннего неоцена. а это - ветка "палеонтология"

 Отправлено: 12.11.13 12:58. Заголовок: Этому признаку ничто..

Этому признаку ничто не мешало остаться и у дальних потомков "уткорыбы" - биомассы на "клюв" нужно совсем немного, обратное превращение по законам эволюции невозможно, а вид будет не менее успешным, чем любой другой планктофаг этой весовой категории.

 Отправлено: 25.12.13 17:21. Заголовок: болтливый бычок - од..

болтливый бычок - один из бычков (Gobiidae), населяющих Четвероморье. когда дожди и ручьи вновь заполнили пересохшие было моря, основной всплеск адаптивной радиации дали бычки. конечно, путь в ниши крупных хищников для них оказался закрыт - его накрепко "заблокировали" осетровые и потомки щуки. зато они породили великое разнообразие различных фильтраторов и некрупных хищников. многочисленные виды бычков заселили как мелководье, так и глубокие воды. а некоторые заняли глубоководные районы Четвероморья. один из них - болтливый бычок.
это - довольно крупная рыба, внешне напоминающая макрурусов. длина тела - около метра, сужается к длинному (полобина длины тела) хвосту. цвет - тёмно-серый. болтливым этот бычок назван потому, что каждые три минуты издаёт серию в 5 - 6 щелчков, по которой эти рыбы узнают друг друга. эта рыба слепя, от глаз остались лишь скрытые под кожей "зёрнышки". но зато у него очень сильно развито химическое и, в меньшей степени, электрическое чувство. болтливый бычок ест любую пищу, которую найдёт - донных беспозвоночных, икру, мелкую рыбу и падаль. а уж упавшая на дно крупная рыба - огромная удача, вокруг неё собираются болтливые бычки со всей округи. при обнаружении крупной добычи бычки начинают "трещать" длинными очередями по полминуты - сигнал призыва. так что все услышавшие сигнал представители данного вида, даже не учуявшие добычу, собираются на пир. но через 5 минут после обнаружения призывы прекращаются.
рыба откладывает мелкую икру, которую самец вынашивает в жаберной полости несколько дней, не питаясь. чтобы поместить её туда и оплодотворить, у рыб обоего пола развились гибкие трубчатые выросты клоаки, поэтому самка откладывает икру непосредственно в «инкубатор», просовывая яйцеклад за жаберную крышку самца. там же происходит оплодотворение. молодь этого вида плавает в толще воды, питаясь бактериями, одноклеточными и плавучими рачками. в 3 месяца они оседают на дно, превращаясь в копию взрослых рыб. половозрелость наступает в возрасте 10 лет.

 Отправлено: 25.12.13 17:26. Заголовок: А что? Мне понравилс..

А что? Мне понравился.

 Отправлено: 25.12.13 20:16. Заголовок: ник пишет: при обна..

ник пишет:

цитата:

при обнаружении крупной добычи бычки начинают "трещать" длинными очередями по полминуты - сигнал призыва. так что все услышавшие сигнал представители данного вида, даже не учуявшие добычу, собираются на пир. но через 5 минут после обнаружения призывы прекращаются.

Хм, а какой смысл в таком поведении? Отнимут ведь всё у нашедшего?
Ну и полная слепота мне не очень нравится. Вроде у глубоководных рыб глаза обычно полностью не редуцируются?

 Отправлено: 25.12.13 20:41. Заголовок: Семён пишет: а како..

Семён пишет:

цитата:

а какой смысл в таком поведении? Отнимут ведь всё у нашедшего?

хорошо, эту часть можно урезать. а "треск" сделать частью брачного поведения.
Семён пишет:

цитата:

у глубоководных рыб глаза обычно полностью не редуцируются?

из описания слепой батилоты из главы "Пресное море Азии".

цитата:

Голова батилоты крупная по отношению к телу. Она плоская, с широким ртом и совершенно редуцированными глазами. У особей со дна озера на голове заметно два более тёмных пятна на тех местах, где у предка батилоты были глаза, но у рыб с береговых «террас» эти пятна совершенно теряются на фоне тела.

это не полная редукция? если нет, сделаем болтливому бычку то же самое...

 Отправлено: 25.12.13 20:46. Заголовок: ник пишет: это не п..

ник пишет:

цитата:

это не полная редукция? если нет, сделаем болтливому бычку то же самое...

Четвероморье куда мельче Байкала.

 Отправлено: 25.12.13 21:52. Заголовок: ник пишет: а "т..

ник пишет:

цитата:

а "треск" сделать частью брачного поведения.

Так будет гораздо лучше .

 Отправлено: 25.12.13 20:49. Заголовок: ok, значит оставим н..

ok, значит оставим небольшие глаза...

 Отправлено: 26.12.13 08:54. Заголовок: исправленная версия:..

исправленная версия:
болтливый бычок - один из бычков (Gobiidae), населяющих Четвероморье. когда дожди и ручьи вновь заполнили пересохшие было моря, основной всплеск адаптивной радиации дали бычки. конечно, путь в ниши крупных хищников для них оказался закрыт - его накрепко "заблокировали" осетровые и потомки щуки. зато они породили великое разнообразие различных фильтраторов и некрупных хищников. многочисленные виды бычков заселили как мелководье, так и глубокие воды. а некоторые заняли глубоководные районы Четвероморья. один из них - болтливый бычок.
это - довольно крупная рыба, внешне напоминающая макрурусов. длина тела - около метра, сужается к длинному (половина длины тела) хвосту. цвет - тёмно-серый. болтливым этот бычок назван потому, что каждые три минуты издаёт серию в 5 - 6 щелчков, по которой эти рыбы узнают друг друга. эта рыба почти слепая, глаза у неё маленькие и отличают только свет от тьмы. но зато у него очень сильно развито химическое и, в меньшей степени, электрическое чувство. болтливый бычок ест любую пищу, которую найдёт - донных беспозвоночных, икру, мелкую рыбу и падаль. а уж упавшая на дно крупная рыба - огромная удача, вокруг неё собираются болтливые бычки со всей округи.
во время брачного сезона самцы начинают издавать длинные "очереди" щелчков - по полминуты. так они призывают самок. самка отвечает более короткими "сериями" - по 10 секунд. рыба откладывает мелкую икру, которую самец вынашивает в жаберной полости несколько дней, не питаясь. чтобы поместить её туда и оплодотворить, у рыб обоего пола развились гибкие трубчатые выросты клоаки, поэтому самка откладывает икру непосредственно в «инкубатор», просовывая яйцеклад за жаберную крышку самца. там же происходит оплодотворение. молодь этого вида плавает в толще воды, питаясь бактериями, одноклеточными и плавучими рачками. в 3 месяца они оседают на дно, превращаясь в копию взрослых рыб. половозрелость наступает в возрасте 10 лет.

 Отправлено: 15.01.14 07:02. Заголовок: я тут подумал - а ес..

я тут подумал - а есть ли шансы у тигровых рыб? или они очень редкие?

 Отправлено: 15.01.14 18:05. Заголовок: Думаю, что есть. Но ..

Думаю, что есть. Но не у всех. У голиафа, например, скорее всего нет.

 Отправлено: 15.01.14 20:18. Заголовок: мегалохаракс - потом..

обыкновенный мегалохаракс - потомок обыкновенной тигровой рыбы. харациновые рыбы неоцена занимают нишу грозных хищников экваториальных и субэкваториальных пресных вод. конечно, они не сразу заняли эту нишу - но в отсутствии крокодилов, или при их ослабленной конкуренции, только полностью растительноядные, либо совсем сухопутные существа не пытались занять свободное место. именно так в водах Южной Америки родились харощука и тираннохаракс. а водоёмы Южной Африки населяет ещё один крупный хищник - мегалохаракс.
длина этой рыбы - 3,25 - 3,75 м, а вес достигает нескольких центнеров. у мегалохаракса очень мощные челюсти, усаженные огромными клыкообразными зубами, нижняя челюсть массивная, напоминающая бульдожью. телосложение выдаёт в нём типичного хищника-засадчика, не плавающего долго и далеко. мегалохаракс прячется в зарослях на мелководье, хотя некоторые особи предпочитают нападать из глубокой воды. окрашен он подобно голоценовой щуке - бурые пятна и полосы на серо-зелёном фоне. добычей ему становятся крупные рыбы (в т.ч. мелкие особи своего вида), птицы (иногда просто пролетающие над водой) и приходящие на водопой млекопитающие. во время засух мегалохаракс может переползать в соседний водоём, но это тяжело ему даётся и не все рыбы переживают такое путешествие.
нерест происходит во время сезона дождей. в это время рыбы активно отыскивают самок. бывает, что самцы сталкиваются около одной самки и начинают наносить друг другу удары головами и хвостами. самка выбирает себе сильнейшего из самцов. она откладывает 25 тыс икринок среди растительности. через 2 недели вылупляются личинки, скрывающиеся среди растений. единство вида поддерживается тем, что водоплавающие плицы иногда переносят на лапах икру. половозрелости мегалохаракс достигает в 4 года при двухметровой длине, нов бои за самку вступает только с 6 лет - раньше его съедят или покалечат. продолжительность жизни - 45 лет.
в Конго и других протекающих по джунглях реках обитает малый мегалохаракс, длиной 2,5 - 3 метра. его челюсти - длиннее, а окраска - без пятен и полос. между ним и лесным крокодилом - постоянная борьба, каждый пожирает молодь другого. а на Земле Зиндж обитает серебряный мегалохаракс, самый маленький из всего рода - "всего" 2 - 2,3 м. он окрашен в серебристые, либо серо-стальные тона.

 Отправлено: 15.01.14 20:52. Заголовок: Мне понравился...

Мне понравился.

 Отправлено: 15.01.14 21:59. Заголовок: А мне кажется, что п..

А мне кажется, что переползальщиков в Африке и без этого вида много - те же клариевые сомы уже умеют так делать. И змееголовы имеются, чтобы занять подходящую нишу в заболоченных и пересыхающих водоёмах. Те и другие вряд ли куда-то денутся. Думаю, крупная плотоядная харациновая рыба должна населять непересыхающие реки.

 Отправлено: 16.01.14 09:07. Заголовок: Автор пишет: крупна..

Автор пишет:

цитата:

крупная плотоядная харациновая рыба должна населять непересыхающие реки.

да будет так.

 Отправлено: 04.04.14 18:45. Заголовок: Придумал новую акулу..

Придумал новую акулу. Как получилась?

Акула-носорог (Brachyselache pseudokurina)
Отряд: Воббегонгообразные (Orectolobiformes)
Семейство: Ковровые, или Усатые акулы (Orectolobidae)
Место обитания: умеренные и тёплые воды южного полушария близко от берегов

Воббегонгообразные акулы были одними из самых нетипичных акул Голоцена; они предпочитали не преследовать свою добычу в толще вод, но лежать на дне и поджидать, когда добыча сами приблизится к ним на растояние броска. Этот способ жизни помог им выжить при массовом вымирании между Голоценом и Неоценом, и породить новые виды.
Акула-носорог – это один из таких видов. Хотя эта рыба – родственница акулы-бульдога, активного хищника южных морей, она ведёт другой образ жизни, и внешним обликом она отдалённо напоминает акулу-домового эпохи Голоцена, особенно рогообразным рылом. Но если акула-домовой обитала на больших глубинах и была довольно рыхлого телосложения, то акула-носорог – наоборот, сравнительно небольших размеров (особи больше 2 м в длину встречаются очень редко) и крепкосбитая. Плавники небольшие и используются в основном для поворотов (эта рыба не очень маневрена), но хвост довольно большой, сильный, и используется для внезапных бросков на добычу.
Как и лжемечерылые костные рыбы Неоцена, акула-носорог нападает на свою добычу и наносит ей оглушающий удар рылом, но в отличие от лжемечерылов акула-носорог обитает ближе ко дну, на мелководье, и предпочитает нападать из засады. Ампулы лорензини позволяют ей почувствовать приближение добычи издалека, и акула-носорог либо затаивается, либо использует окружающую среду, чтобы подкрасться самой. В отличие от большинства акул, акула-носорог может менять свою окраску, чтобы слиться с окружающей средой: среди подводных скал она серая, коричневая или красноватая; среди водорослей или рифов у неё пёстрая окраска; а на песчанном дне она принимает цвет местного песка, оставаясь малозаметной для окружающих до самого последнего момента, когда она делает бросок и наносит добыче оглушающий удар.
Мозг у акулы-носорога окружён амортизирующей подушкой жира и своеобразным черепом – в отличие от большинства других хрящевых рыб хрящи акулы-носорога сильно кальсифицированы, они негнущиеся и жёсткие, особенно на рыле, что и позволяет этой рыбе наносить оглушающие удары своей добыче.
Несмотря на успешный образ жизни, акула-носорог сама служит добычей более крупным хищникам, включая других акул, а на севере её ареала – морским крокодилам-кархарозухам.
Акула-носорог – яйцекладущий вид рыб; в тёплых водах она готова к спариванию круглый год, в более умеренных южных водах брачный сезон приходится на конец зимы, но в любом случае самки этого вида откладывают т.н. яйцевые капсулы, обычно не меньше десятка, спрятанные по укромным местам – акула-носорог выработала эту стратегию, схожую с другими, не родствеными видами хрящевых рыб в результате конвергентной эволюции.
Половозрелость наступает при длине в 1.2 м у самок и 1 м у самцов. Продолжительность жизни – не больше 20 лет, но большинство акул погибает раньше этого срока.

 Отправлено: 05.04.14 05:50. Заголовок: мне нравится.....

мне нравится...

 Отправлено: 17.04.14 01:00. Заголовок: Ник, спасибо за отве..

Ник, спасибо за ответ.

 Отправлено: 17.04.14 01:00. Заголовок: Продолжаю развивать ..

Продолжаю развивать акулью тему:

Лопатоголовая акула (Brachyselache electricus)
Отряд: Воббегонгообразные (Orectolobiformes)
Семейство: Ковровые, или Усатые акулы (Orectolobidae)
Место обитания: умеренные и тёплые воды южного полушария близко от дна, на мелководье

Воббегонгообразные акулы были одними из самых нетипичных акул Голоцена; они предпочитали не преследовать свою добычу в толще вод, но лежать на дне и поджидать, когда добыча сами приблизится к ним на растояние броска. Этот способ жизни помог им выжить при массовом вымирании между Голоценом и Неоценом, и породить новые виды. Таким образом среди их числа появилась акула-носорог, своеобразный аналог лжемечерылых костных рыб Неоцена, а также её родственница – лопатоголовая акула.
Подобно акуле-носорогу, голова этого вида несколько вытянута вперёд, но она также сплющенна сверху и образует козырёк над глазами (в отличие от большинства других акул у этого вида плохое зрение) и ноздрями: ноздри находятся недалеко от глаз: они довольно большие (больше глаз) но снабжены клапанами, которые закрывают их, когда эта акула добывает свою пищу: мелких и средних донных рыб, ракообразных, других беспозвоночных...
Несмотря на своё название, эта акула не копает дно своей головой как лопата: наоборот, эта форма помогает ей содержать большое количество ампул Лорензини, которые улавливают электрические импульсы животных, которые скрываются на дне, и которых эта акула находит при помощи ампул Лорензини или по запаху.
Такая добыча и донный образ жизни привели к тому, что лопатоголовая акула – плохой плавец. Она ещё сохранила относительно типично «акульий» облик, но спинной плавник у неё отсуствует, нижняя лопасть на хвосте тоже сильно редуцировалась, и этот вид плавает относительно медленно, при наклоне к дну в почти 45 градусов, чтобы было легче искать и ловить добычу. В результате этого этот вид окрашен почти полностью в цвет дна (брюхо, правда, слегка светлее): жёлтоватый, сероватый, коричневатый и т.д.
Лопатоголовая акула – рыба средних размеров; её средняя длина – 1 м., максимальная – не больше двух. Тело довольно худощавое: лопатоголовая акула не может похвастаться физической силой и сама попадает на обед к разным морским хищникам, включая крупные виды головоногих моллюсков и крокодилов-кархарозухов.
Как и её родственница акула-носорог лопатоголовая акула является яйцекладущим видом рыб; в тёплых водах она готова к спариванию круглый год, в более умеренных южных водах брачный сезон приходится на конец зимы, но в любом случае самки этого вида откладывают т.н. яйцевые капсулы, обычно не меньше десятка, спрятанные по укромным местам – мелкие виды ковровых акул выработали эту стратегию, схожую с другими, не родствеными видами хрящевых рыб в результате конвергентной эволюции.
Половозрелость наступает при длине в 1 м у самок и 75-80 см у самцов. Продолжительность жизни – не больше 20 лет, но большинство акул погибает раньше этого срока.

 Отправлено: 17.04.14 02:05. Заголовок: С картинкой было бы ..

С картинкой было бы проще, имхо. Я её представляю, как аналог акулы-молота, и не могу понять, де там козырёк %)

 Отправлено: 17.04.14 03:43. Заголовок: А у неё голова вроде..

А у неё голова вроде как у малоголовой молот-рыбы (Sphyrna tiburo). Так лучше?

 Отправлено: 17.04.14 05:18. Заголовок: Особой разницы не за..

Особой разницы не заметил =) Или имелось в виду, что у ней глаза не на боковых частях "лопаты", а под ней? Тогда немного странно, ибо неспособность посмотреть наверх делает её довольно уязвимой.

 Отправлено: 17.04.14 05:20. Заголовок: Ну, так я о том и пи..

Ну, так я о том и писал.

 Отправлено: 17.04.14 07:24. Заголовок: Имхо, больше похоже ..

Имхо, больше похоже на шляпу, чем на лопату %)

 Отправлено: 17.04.14 17:01. Заголовок: Да? Не вижу...

Да? Не вижу.

 Отправлено: 17.04.14 19:39. Заголовок: Так, мы сейчас о чём..

Так, мы сейчас о чём конкретно говорим - о сфирне тибуро или о том, что я попытался описать, представляя "козырёк над глазами"?

 Отправлено: 17.04.14 23:17. Заголовок: О последнем. Вы счит..

О последнем. Вы считаете, что форма головы - нереалистичная?

 Отправлено: 18.04.14 00:38. Заголовок: Если честно, я в это..

Если честно, я в этом не особенно разбираюсь, но мне кажется, что по всем параметрам эффективнее окажется классический вариант - так и площадь "радара" будет больше, и зрению ничто не помешает...

Кстати %)