On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 193
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 14:46. Заголовок: неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные (продолжение)


(название темы расширено - Автор)

нагуаль (Tatu nagual) - потомок девятипоясного броненосца. населяют юг степей и север Мексиканской пустыни Северной Америки. половой диморфизм не развит.
рост 1 м 30 см. вес 90 кг. морда короткая и треугольная. ведет дневной образ жизни на севере своего ареала, южнее - ночной. поедает падаль, некрупных позвоночных и, изредка, части растений.
беременность продолжительная из-за латентной стадии, продолжается 11 мес. рождается 10 детёнышей, одного пола, т.к. развиваются из одной яйцеклетки. новорождённые броненосцы зрячие и покрыты мягкой кожей. через несколько часов после рождения способны ходить. остаются с матерью в течение 8 месяцев. Половой зрелости достигают в 4 года.

viva la revolution! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]







Пост N: 9555
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.14 19:06. Заголовок: Причина может быть п..


Причина может быть прозаичной - исчезновение деревьев по той или иной причине .) Или же просто ещё один каприз эволюции - ползая по веткам над рекой, ленивцы время от времени падают туда, и преимущество получают те, для кого это не заканчивается утоплением.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4829
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.14 21:20. Заголовок: Zenitchik пишет: Од..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Однако, плавают ленивцы хорошо.


Ну да, но лишь время от времени. И корм в воде не ищут.
Мех пишет:

 цитата:
Им не нужно проходить ходячую стадию - если эти ребята будут жить достаточно близко к воде, то могут переселиться сразу туда.


Без ходячей стадии таки никуда.
Эволюция водной формы от неутонувших упавших ленивцев годится разве что для раздела "Юмор". Вообще, есть у вас примеров водных форм, развившихся от древесных, специализированных настолько, что и по земле ходят с трудом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9556
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.14 22:02. Заголовок: Семён пишет: Вообще,..


Семён пишет:

 цитата:
Вообще, есть у вас примеров водных форм, развившихся от древесных, специализированных настолько, что и по земле ходят с трудом?


У меня вообще мало примеров =) Но, скажем, что насчёт водоплавающих обезьян? Емнип, в неоцене есть довольно специализированные виды.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4831
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.14 20:23. Заголовок: Мех пишет: Но, скаж..


Мех пишет:

 цитата:
Но, скажем, что насчёт водоплавающих обезьян?


Японские макаки (и произошедшие от них неоценовые каппы) - наземные. Макаки-крабоеды - наземные (не специализированные древолазы, во всяком случае). Современные носачи, ЕМНИП, умеют плавать, но специализированы к древесному образу жизни и никаких поползновений к освоению водной стихии не делают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 00:28. Заголовок: Тогда остаётся аргум..


Тогда остаётся аргумент с цветковыми растениями, которые тоже далеко не сразу возникли =D Я подумаю, что тут можно сделать, но точно не сейчас. До конца месяца надо ещё довольно много всего успеть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4833
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 17:16. Заголовок: Мех пишет: Тогда ос..


Мех пишет:

 цитата:
Тогда остаётся аргумент с цветковыми растениями, которые тоже далеко не сразу возникли =D


Этим аргументом можно обосновать что угодно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9562
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 19:44. Заголовок: Если в противовес пр..


Если в противовес приводится аргумент того, что "раньше этого не было", то даже нужно Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4835
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 20:14. Заголовок: Мех пишет: Если в п..


Мех пишет:

 цитата:
Если в противовес приводится аргумент того, что "раньше этого не было", то даже нужно Х)


" - Я считаю, что появление млекопитающих, у которых желудок преобразовался в термоядерный реактор, невозможно. По крайней мере, ни один из видов животных не использует термоядерную энергию.
- Это не страшно, цветковые тоже не сразу появились %)))"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 23:22. Заголовок: Протестую, я никогда..


Протестую, я никогда не пишу больше двух скобок в смайле! Х) Даже две с некоторых пор почти не использую.

А вообще, если уж так, то почему бы и нет? Если придумать, как именно может работать термоядерный желудок, чтобы организм оставался жизнеспособным, то и условия для его появления подобрать будет вполне реально. Проблема лишь в том, как именно это проделать без полной перестройки биохимии. Анатомию модифицировать гораздо проще %)

К слову, никтозавр вполне может рассматриваться, как переходная форма между "надземным" и плавающим животными - даже если конкретно он так не делал и даже не собирался, сам принцип достаточно реалистичен. Могу предложить такой вариант:

1) Ленивцеподобные существа, живущие на деревьях.
2) Перебираются в мангровые леса или нечто подобное.
3) Периодически падают в воду, но, умея плавать, способны вернуться обратно.
4) Те, кто плавают лучше других, быстрее возвращаются на деревья, что сказывается на естественном отборе.
5) Со временем появляются такие ленивцы, которые могут спасаться в воде от хищников и там же искать корм.
6) Некоторые из них начинают полную адаптацию к водной среде и становятся чем-то вроде... морских коров?
7) ?????
8) PROFIT!

Поскольку корни и стволы, торчащие прямо из воды, не считаются землёй, они становятся идеальным мостом между лазающей и плавающей зверятками в обход наземной формы.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1937
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 17:43. Заголовок: Мех пишет: 4) Те, ..


Мех пишет:

 цитата:
4) Те, кто плавают лучше других, быстрее возвращаются на деревья, что сказывается на естественном отборе.


4) Те, кто падает реже, получают более заметное преимущество, т.к. в среднем реже оказываются в воде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 21:41. Заголовок: Логично, однако от н..


Логично, однако от несчастных случаев никто не застрахован - даже обезьяны очень часто падают на землю. Ленивцы, конечно, не прыгают по ветвям, но в крайнем случае ничто не мешает сделать их чуточку более подвижными - хищники уже предусмотрены в описании.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6288
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 00:17. Заголовок: Давайте не будем обо..


Давайте не будем обобщать, дву- и трёх-палые ленивцы - это две большие разницы, про это ещё Даррел писал. Двупалые почти не могут передвигаться по земле, а трёхпалые могут. Зато трёхпалые более медленные на деревьях, чем двупалые. (Насчёт разницы в характере писать не буду, на себе не проверял.) Т.ч. от каких ленивцев мы будем выводить водных жителей?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5414
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 10:29. Заголовок: bhut2 пишет: от как..


bhut2 пишет:

 цитата:
от каких ленивцев мы будем выводить водных жителей?


так говорили же, что они вымерли! неканонично выходит...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9570
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 12:05. Заголовок: ник пишет: так говор..


ник пишет:

 цитата:
так говорили же, что они вымерли! неканонично выходит...


Я помню, поэтому рассматриваю чисто гипотетический вариант - "ленивцеподобных животных", а не их самих. Конвергенция, всё-таки, ещё никуда не делась. Однако в качестве оффтопа можно было бы представить будущий для нас, но вымерший к неоцену вариант таких существ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5417
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 16:24. Заголовок: Мех пишет: в качест..


Мех пишет:

 цитата:
в качестве оффтопа можно было бы представить будущий для нас, но вымерший к неоцену вариант таких существ.


или альт-неоценовый, назовём его так. потому что в цитируемой формулировке его лучше обсудить в "палеонтологии неоцена".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 17:10. Заголовок: ник пишет: его лучше..


ник пишет:

 цитата:
его лучше обсудить в "палеонтологии неоцена".


Кстати, я тоже об этом думал. Но ведь и в самом неоцене можно найти кандидата?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6291
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 19:11. Заголовок: Грызуны-ленивцы? (Из..


Грызуны-ленивцы? (Из главы "Странник южных гор".)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4841
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 20:26. Заголовок: Мех пишет: Логично,..


Мех пишет:

 цитата:
Логично, однако от несчастных случаев никто не застрахован - даже обезьяны очень часто падают на землю.


Однако те же гиббоны за миллионы лет падений (скелеты большинства гиббонов несут следы повреждений костей от падений) так и не перешли к наземному образу жизни.
bhut2 пишет:

 цитата:
дву- и трёх-палые ленивцы - это две большие разницы


С точки зрения перспектив освоения водной среды разница отсутствует.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9575
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 20:59. Заголовок: Семён пишет: Однако ..


Семён пишет:

 цитата:
Однако те же гиббоны за миллионы лет падений (скелеты большинства гиббонов несут следы повреждений костей от падений) так и не перешли к наземному образу жизни.


Это да, но разве на земле не больше опасных конкретно для них хищников, чем в воде? Исключая пираний и прочих акул. Кроме того, на грунт падать всё ж таки болезненнее %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4844
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 20:18. Заголовок: Мех пишет: Кроме то..


Мех пишет:

 цитата:
Кроме того, на грунт падать всё ж таки болезненнее %)


Тогда, я не знаю, гиббонам надо было выработать воздушную подушку, что ли. На основе резонаторов, моментально надувающуюся при падении.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 335
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет