Отправлено: 12.06.06 19:17. Заголовок: Мегафауна неоцена и её влияние на ландшафт

Только что просмотрел на DVD фильм «Первобытная Америка». И этот фильм заставил подумать о некоторых вещах. Вне сомнений, мегафауна оказала большое влияние на пейзаж Земли. В некоторых местах фауна травоядных млекопитающих самым непосредственным образом определяет характер местности, влияя на растительность. И так появилась тема, достойная (искренне надеюсь!) обсуждения и размышления:
Место действия – Восточная Сибирь. Время действия – естественно, неоцен. Климат – континентальный: жаркое лето, снежная холодная зима.
Действующие лица (морды):
Толстолобый обда – крупное травоядное среднего яруса, специалист по высоким кустам, низким деревьям и верхушкам высоких трав. Стадное мигрирующее животное.
Сибирская шурга – крупное травоядное нижнего яруса растительности. Его пища – трава, кустарники. Зимой поедает верхушки засыпанных снегом деревьев.
Умингмак – стадное травоядное средних (для мегафауны) размеров, питающееся преимущественно травой и кустарниками.
Снежная зайцелопа – стадное травоядное относительно небольшого размера, экологический аналог оленей.
Хищников Голарктики оставим пока в стороне (или обсудим в другой теме).
Вопрос: какой облик будет иметь сибирский ландшафт под воздействием крупных травоядных млекопитающих? Какие ещё экологические ниши, на ваш взгляд, остались незанятыми?
Предполагаю также, что Сибирью дискуссия не ограничится.

 Отправлено: 01.01.12 13:34. Заголовок: Дицинодон пишет: не..

Дицинодон пишет:

цитата:

не надо писать один и тот же пост 2 раза,лучше скажи в каком разделе глава

здесь: http://www.sivatherium.narod.ru/rab_budu.htm . читай все главы

 Отправлено: 01.01.12 13:37. Заголовок: А кокретно где? Я не..

А кокретно где?
Я не больно хорошо там ориентируюсь

 Отправлено: 01.01.12 13:46. Заголовок: №21..

№21

 Отправлено: 01.01.12 13:46. Заголовок: Ссылку..

Ссылку

 Отправлено: 01.01.12 13:47. Заголовок: Дицинодон пишет: Сс..

Дицинодон пишет:

цитата:

Ссылку

сам ищи - не маленький

 Отправлено: 01.01.12 13:53. Заголовок: Ура нашел! У антея д..

Ура нашел!
У антея длинная шея, маленькая голова и ноги как у слонов или титанозавров

 Отправлено: 31.01.12 18:18. Заголовок: Автор, мне кажется, ..

Автор, мне кажется, что в неоцене ОЧЕНЬ МАЛО мегафауны. Мне известны только 2 вида животных аналогов хоботых - ндипинотерии (а как название переводится?) и обда. В Северной Америке и большей части Евразии их нет. А аналогов носорогов кроме плоскорогов и свинорогов вообще нет...

 Отправлено: 31.01.12 20:21. Заголовок: Гомотерий пишет: мн..

Гомотерий пишет:

цитата:

мне кажется, что в неоцене ОЧЕНЬ МАЛО мегафауны.

Возможно, не так много, как надо, но уж точно не ОЧЕНЬ МАЛО. Тут нужен системный подход: рассмотреть разные систематические группы и выбрать подходящие варианты, а не вываливать на-гора десяток непроработанных описаний.
Гомотерий пишет:

цитата:

Мне известны только 2 вида животных аналогов хоботых

Ещё хоботковые свиньи (Евразия) и пиротерии (Южная Америка).
Гомотерий пишет:

цитата:

ндипинотерии (а как название переводится?)

"Ндипина" на одном из африканских языков - горилла (это указано в описании). Терий - ну, вы сами знаете.
Гомотерий пишет:

цитата:

Ниша лошадиных (лошадей и куланов)

В Евразии - порциппулы, в Америке потомки ослов. В Африке гираколопы.

 Отправлено: 31.01.12 20:25. Заголовок: Семён пишет: пироте..

Семён пишет:

цитата:

пиротерии (Южная Америка).

Я о неоценовых.
Семён пишет:

цитата:

В Евразии - порциппулы

Мне кажется надо их расселить по всей Палеарктике.

 Отправлено: 03.02.12 12:04. Заголовок: Гомотерий пишет: Мн..

Гомотерий пишет:

цитата:

Мне кажется надо их расселить по всей Палеарктике.

Не, у них не такая мобильная ниша...

 Отправлено: 31.01.12 20:49. Заголовок: Семён пишет: и пиро..

Семён пишет:

цитата:

и пиротерии (Южная Америка).

Тапиротерии...

 Отправлено: 01.02.12 10:22. Заголовок: Гомотерий пишет: Я ..

Гомотерий пишет:

цитата:

Я о неоценовых.

Автор пишет:

цитата:

Тапиротерии...

Разумеется.

 Отправлено: 31.01.12 18:21. Заголовок: Автор пишет: Какие ..

Автор пишет:

цитата:

Какие ещё экологические ниши, на ваш взгляд, остались незанятыми?

Ниша лошадиных (лошадей и куланов) + в плейстоценовой Сибири жили 3 вида быков (бизон, як и овцебык), а также тур по югам. Оленей также было больше.

 Отправлено: 02.02.12 14:57. Заголовок: В теме "Индия..

В теме "Индия" поднимался вопрос о выживании индийского носорога. Обдумывались ли варианты выживания каких-нибудь других носорогов, слонов или бегемотов? Или их однозначно не будет?
P.S. Так что решили насчёт индийского носорога?

 Отправлено: 02.02.12 15:52. Заголовок: Носорога, скорее все..

Носорога, скорее всего, не будет. Слонов и ко. - тем более.

 Отправлено: 02.02.12 16:37. Заголовок: Aleksandr пишет: Та..

Aleksandr пишет:

цитата:

Так что решили насчёт индийского носорога?

Его уже заменили гандой, потомком даманов

 Отправлено: 02.02.12 19:31. Заголовок: Aleksandr пишет: Обд..

Aleksandr пишет:

цитата:

Обдумывались ли варианты выживания каких-нибудь других носорогов, слонов или бегемотов?

Насколько мне известно, генетический материал исчезающих видов нынче люто, бешено собирается, а генная инженерия технически сможет воссоздать их в ближайшие несколько десятков лет.

 Отправлено: 03.02.12 02:21. Заголовок: И что?..

И что?

 Отправлено: 06.02.12 11:00. Заголовок: Aleksandr пишет: В ..

Aleksandr пишет:

цитата:

В теме "Индия" поднимался вопрос о выживании индийского носорога. Обдумывались ли варианты выживания каких-нибудь других носорогов, слонов или бегемотов? Или их однозначно не будет?

Всё же не будет: это слишком крупные виды (и довольно редкие). Индийский носорог вдобавок живёт в слишком густонаселённой местности.
Мех пишет:

цитата:

Насколько мне известно, генетический материал исчезающих видов нынче люто, бешено собирается, а генная инженерия технически сможет воссоздать их в ближайшие несколько десятков лет.

Никакого отношения к делу это не имеет: в неоценовом проекте не рассматриваются подобные варианты человеческого вмешательства в ход вещей. К тому же даже воссоздав какой-либо вид заново, надо обеспечить его средой обитания, а с этим есть некоторые проблемы.

 Отправлено: 06.02.12 19:24. Заголовок: Семён пишет: Никаког..

Семён пишет:

цитата:

Никакого отношения к делу это не имеет: в неоценовом проекте не рассматриваются подобные варианты человеческого вмешательства в ход вещей. К тому же даже воссоздав какой-либо вид заново, надо обеспечить его средой обитания, а с этим есть некоторые проблемы.

Я знаю %) Просто совсем уж отказываться от таких идей я бы не стал - "нежелательны", это да, но не "невозможны".